@terrab1t Можно перевод, а то я ниче не понял?

Цитата: Coziablik от 25 сентября 2019, 21:42:52@terrab1t Можно перевод, а то я ниче не понял?
   

Улучшение работы персонала

Цитата: Coziablik от 25 сентября 2019, 21:42:52@terrab1t Можно перевод, а то я ниче не понял?
   

Доработали концепцию работы персонала. Они не просто будут занимать должность, а заниматься теми задачами, которые решают их прототипы в реальной жизни.

Huge improvements to the way MLS B teams work- full code refactor, real life affiliations now set, much better AI to decide who should be moved to the B-team, & vice versa, min. salary changes to RES, SMS & SEN

Yesterday's twitpoll feature roulette winner was 26050. With certain B teams, such as those in Portgual where B teams are more reserve teams not separate clubs, you can now request which B team players attend first team training sessions

Майлз хвалится в соцсетях. Если такими будут регены в ФМ 2020, то это, безусловно, прогресс! 
 
5010 (//monthly_2019_09/Screenshot.png.950eca256b5cad0bda53745c002bfa97.png)

наверное у них все дизайнеры и программисты над этим и запонками целый год работали в 2 смены по 12 часов с перерывом на обед и личные надобности

Цитата: GLOBALCREATIVI от 27 сентября 2019, 21:21:56Майлз хвалится в соцсетях. Если такими будут регены в ФМ 2020, то это, безусловно, прогресс! 
   
   
      5010 (https://fmfan.ru/index.php?action=dlattach;attach=5010)
   

 
 
 

Цитата: Edmtes от 27 сентября 2019, 21:31:27наверное у них все дизайнеры и программисты над этим и запонками целый год работали в 2 смены по 12 часов с перерывом на обед и личные надобности
   

Сделал предзаказ

Надо больше рандома в матчах твоего клуба и меньше рандома в матчах иных клубов. 
Передайте разработчикам. 

Цитата: Coziablik от 23 сентября 2019, 15:25:35Фу таким быть. Отменил предзаказ.
   

 
 
 

Цитата: Coziablik от 28 сентября 2019, 00:23:33Сделал предзаказ
   

Как тебя штормит то.
 
 
 
@hepoh46 Дак самому можно передать, они тебе даже ответят. https://community.sigames.com (https://community.sigames.com)

Цитата: Coziablik от 28 сентября 2019, 00:23:33 
   
   
      Сделал предзаказ
   

Это ты так держишь в напряжении СИ? ? Чтоб они до последнего сидели и гадали, сделаешь ты предзаказ или нет?

Цитата: terrab1t от 27 сентября 2019, 21:16:18Yesterday's twitpoll feature roulette winner was 26050. With certain B teams, such as those in Portgual where B teams are more reserve teams not separate clubs, you can now request which B team players attend first team training sessions
   

Вот это, кстати, полезная тема. Не то, чтоб самая необходимая, но лишнем не будет .

Цитата: GMBerkut от 28 сентября 2019, 12:55:42Это ты так держишь в напряжении СИ? ? Чтоб они до последнего сидели и гадали, сделаешь ты предзаказ или нет?
   

Почему? Не-е. Главный же сказал, что
 
 

Цитата: Edmtes от 27 сентября 2019, 21:31:27наверное у них все дизайнеры и программисты над этим и запонками целый год работали в 2 смены по 12 часов с перерывом на обед и личные надобности
   

Надо ж уважать труд людей.

Цитата: GLOBALCREATIVI от 27 сентября 2019, 21:21:565010 (https://fmfan.ru/index.php?action=dlattach;attach=5010)
   

Я, конечно, не специалист, но если генератор физиономии менеджера и/или регенов - это реально проблема (хотя, последнее - наверное да, проблема; их морды ужасны), то разве нет никакой технической возможности украсть или купить генератор лиц у разрабов какого нибудь ААА РПГ или бг-мерзких Симс? 
 
Таким образом поставить на проблеме жирный крест и начать заниматься действительно важными вещами?

@CapitanFlint На этот говнодвижок 15-летней давности не натянешь никакой редактор из нормальных проектов. Те же проблемы в матче - несбалансированное говно неандертальцев не в состоянии не ломаться даже при малейшем изменении кода. Пока они новый движок не сделают (а они его не сделают) - ничего вообще нормально никогда работать не будет. Будут те же самые кривые механики, совершенно разный футбол каждый новый патч и отличные лица регенов 

Цитата: Kraertod от 28 сентября 2019, 18:11:13@CapitanFlint На этот говнодвижок 15-летней давности не натянешь никакой редактор из нормальных проектов. Те же проблемы в матче - несбалансированное говно неандертальцев не в состоянии не ломаться даже при малейшем изменении кода. Пока они новый движок не сделают (а они его не сделают) - ничего вообще нормально никогда работать не будет. Будут те же самые кривые механики, совершенно разный футбол каждый новый патч и отличные лица регенов 
   

Опять таки, я не специалист, но какое отношение морды менеджера и регенов имеют к движку матча? Они же существуют только в табличной части игры, где "движок " то ли  Excel, то ли вообще FrameWork...

   Yesterday's Twitpoll feature roulette winner was 12810. Get ready for your bonus bill to go up - season bonuses are now given for staff as well as players.




   
      
         
             
         
         
            
               
                  
               
               

Спойлер

(https://pbs.twimg.com/media/EFi3XJhXoAEX3pS.jpg)

            
         
      
   



 


 

Об изменениях в тактике ни слова , это настораживает ??

Цитата: Jonr от 29 сентября 2019, 01:42:37Об изменениях в тактике ни слова , это настораживает ??
   

ну они есть точно. Та же самая новая роль для АКП. Но скорее мизерные. Думаю ближе к релизу будет. Мож хотят оставить самое "сочное" под конец.

Цитата: terrab1t от 29 сентября 2019, 09:55:50ну они есть точно. Та же самая новая роль для АКП. Но скорее мизерные. Думаю ближе к релизу будет. Мож хотят оставить самое "сочное" под конец.
   

Думаю, дело в не желании оставить "сочное" на "сладкое", а в том, что серьёзные изменения требуют серьёзных временных вложений - поэтому и готово всё будет к релизу наверное. Я, конечно, могу ошибаться, но вряд ли разрабы специально придерживают это самое " сладкое" - чем быстрее они это заявят, тем больше вероятность, что будет больше предзаказов.

@Jonr @terrab1t @GMBerkut По поводу изменений в тактике я хочу высказать свое неавторитетное мнение, которое составлено из аналогий. Хоть это и антинаучно, но ничего другого не остается.
 
СИ разрабатывают игру 4-х летними циклами. 4 года они собирают идеи, затем делят их на 2 неравные части - бОльшую часть идей выпускают в одной версии, которая обычно выходит довольно сырой, затем в следующей версии лакируются предыдущие нововведения и вводятся оставшиеся, затем следующие 2 версии посвящены исключительно доведению до ума всего того, что наделали с минимумом добавлений и изменений, при этом одна из 2-х последних выглядит очень даже играбельной и вменяемой. Как это выглядит - фм10, фм14, фм18 имели довольно много нововведений при этом были довольно сырыми, затем выходили 11-я, 15-я и 19-я, которые улучшили предыдущие версии и добавили немного нового. При этом некоторые говорят, что 15-я вышла вообще шедевром - я так не считаю, но спорить не буду. Далее следующие версии - про 20-ю пока мы не знаем, а про 12-ю и 16-ю большинство наслышаны - минимум нового, доведение до ума старого. 12-я стала образцом, 16-я почти стала если б не навесы. Потом вышли 13-я и 17-я. 13-я почти ничем не отличалась от 12-й, 17-я почти ничем от 16-й, только навесы пофиксили.
 
Собственно все. Выводы как говорится делайте сами.

@Coziablik Вполне возможно, так и есть - по крайней мере, разложил ты всё логично. Напомнило, как мелкомягкие свои оси клепали. Не зря, наверное, на десятке остановились. А вообще, я от СИ никогда ничего эдакого не жду и циклы их работы не отслеживал. Твоя теория мне нравится; меньше, чем через месяц, должна выйти демка - узнаем, насколько ты прав ?

Думаю в тактике пару новых инструкций/ролей добавят, да и в стандарты должны добавить розыгрыш от ворот, теперь же можно с защитниками в штрафной разыгрывать. 

@Coziablik ну в 15-ой матч-енджин самый такой приятный, красивый и интригующий. 19-й в начале был хорош, потом как-то попортили фиксами. Но вот по прогрессу и игре ИИ прогресс чувствуется. Хотя иногда есть регресс. Что ж пока сами не пощупаем 20-ку не узнаем. Я главное теперь буду каждую версию по файлам бекапить. А то вот понравится, а потом хоп и патч выпускают

Saturday Twitpoll feature roulette winner = 23381 New squad registration rules for Norway, so if managing in Norway you now have to set A List & B List squads, with B squad players only allowed to play 3 league matches a season & are youth/amateur players

То есть в Норвегии вообще тяжко будет. Интересно, а получение рабочей визы там тоже оставят. Если оставят, то как-то вообще тяжко, не по фэньшую. Отменил предзаказ.

Нововведения не впечатляют ,  Они особо на игровой процесс не влияют . 
 
Для чего знать кто придёт из юниоров ! если ты влиять на их умения не можешь . 
 
Новые роли персонала - которых никто слушать не будет , не одного совета не использовал от тренеров в ФМ 19 полнейший бред советуют .  + Спорт директор работает абы как ! 
 
Центр развития это не новинка а просто упрощение  , до этого выбрать вкладку Ю-23 , Ю-18 особого труда не составляло.  
 
Я в шоке от таких новинок 
 
 

Цитата: Jonr от 29 сентября 2019, 20:34:32Для чего знать кто придёт из юниоров ! если ты влиять на их умения не можешь .
   

не то что на умения,а на качественный состав хотя бы как можно было это делать в фифа менеджере(можно было отчислять игроков в молодежных командах если они не устраивали и до заключения контракта с клубом)

@Jonr ну я иногда прошу спорт директора трансфер посоветовать. Когда например нужен бэкапер на какую-то роль. Какого-нить старичка с 3-мя звездами самое то. Хотя некоторые директоры хороших игроков кидают.

@Edmtes в фифам же щеглы с 12 лет вроде, а то и меньше. А тут 16 лет, и времени их прокачать и сбалансить маловато)

@Coziablik ты про движковые циклы? Я тут не пытаюсь быть самым главным ботаном по установлению истины, просто помню примерное реакции на фидбек который лично предлагал: 
 
По регеногеренерации и всем смежным вопросам был 5 летний цикл. Отцепили от кол-ва клубов, но вариативность убили. Такое обычно дофикшивают, но кто знает, может снова 5 лет точечных настроек молодёжного рейтинга для лонгсейвов.
 
По статистике и послематчевому анализу тоже другие циклы, допилили в 18 идеально, в 19-ой нужно было делать "зелёные кружочки на зелёном поле". Ну за это кто-то толковый видимо отвечает, каждый год позитивные изменения, без функциональных откатов. Почти все баги тактического меню там теперь можно проверять.
 
Игровой движок неоперабельный уже бесконечность, в 19-ой 10 минут не выдержал, поэтому моё почтение всем игрокам таким образом. Мусье знают толк в мазохизме. Надеюсь "выносливость=10 пробежал 14 км" хотя бы они пофиксили. Но судя по пинающему вникуда пасом на ход ПР и бегущему вникуда ЦЗ с персональной опекой, там есть похуже проблемы.
 
Тактику в 19-ой ведь обновили. 3-ая версия из последних 6, где последний патч неиграбельный в симуляции. Нововведения понятно что хорошо, но в целом из достижений это пофиксили Меццалу, вернули прессинг (в 18-ой рвало народ с того что Ливерка и Сити так прессуют так прессуют а у нас тут всё плохо). Теперь прессинг новая имба вместо Меццалы. Ну и второй позитив это гнобление дальнейшее крайних защитников, они же "обладатель золотого мяча в вашем лонгсейве" из предыдущих версий. Негатива море, стили нерабочие, роли сломаные, широкая игра сломаная, навесы. Это единственная ветка, где движение вспять происходит на постоянной основе и это важно. И даже новая версия не отмазка по сути, т.к. есть отличный инструмент проверки с помощью послематча. Энганче без пасов вперёд и вешающий Раумдойтер за 1 игру находятся. Соло форвард через версию всплывает, нерабочий слот полузащиты через версию всплывает, Либеро всегда баклан и СВ роль это заговор англосаксов и троллинг на эту тему.
 
Посчёт ИИ я лично сдался давно уже, так как сравнивать камингауты с функционалом других менеджер игр даже не смешно. Финансы не могут столько лет сделать РПГ элементом. Тут всё ясно, и то что большинство "нововведений" на эту тему снова намекает куда и что вводит Майлз кастомерам.
 
Так что чё получается в итоге: регены фиксятся раз и уже всё готово, наполнение характеристиками СА уже тоже неплохое, статистика без вырвиглаза готова, игродвиж труп, ИИ труп. Так что топить остаётся только за хорошую тактиковерсию и чтобы откаты вспять не настигли другие категории. По тактике работы очень много, и самое страшное о чём молчат новости: в прошлой версии были хорошо подкрашены характеристики для ролей. Добавить это к годному наполнению СА и получается, что такой косой симуляционный движ был даже при правильной связи умение-частота(роль набор частот определённых действий). Т.е. у них широкая игра и навесы фланговым напам были защиты где-то до игрока ещё, и перекрывали ролевые установки. Т.е. там настока всё сыро или криво, что труба. И возможно поэтому новостей о нововведениях по тактике нет.
 
(https://www.gamasutra.com/db_area/images/news2001/32221/OBE.jpg)
 
"Предзаказывать бушь?"

@ExeR ну скажу что роли с слабым прессингом(треквартиста), щяс действительно меньше двигаются, в отличии от 18-ой. Прогресс из серии, в серию все таки есть.

@terrab1t ну их отличительная черта как роли это отсутствие работоспособности. Всмысле форвардов такого и ЧФ плана. Так что это получается "был косяк-поправили-прогресс" логика. Я так то только за, но это моих фидбеков не спасает. Трк была сильная роль в прошлой, бюджетный Месси один что-то мог на АПЗ слоте, так что её и не мог разобрать особо. Там полно клинических случаев было.
 
Ну и более важно пожалуй, что прогресс по уму и должен быть. Я больше про то, что Майлз просит добавки за шаги вспять. Если вылизывание Трк это шажочек вперёд, то остальное то шажищи назад выходили. Я ж говорю, если всё хорошо сделают я первый буду плакать от счастья и ссылки на Арсенал версию в подпись вставлять. Но что-то мне подсказывает, что вывертыши вингеры будут тащить, пока Роумдотер продолжить навешивать без возможности настроить навесы.

@ExeR Ты знаешь, я настолько как ты глубоко не копаю, просто, поскольку играю в фм уже давно, то уловил некую цикличность в их обновлениях. Нормальная хорошая версия выходит приблизительно раз в 4 года - у ней тоже есть недостатки и можно попридираться, но как симулятор футбола она вполне годная. Да, там есть условности, но большинство ведь не будет влазить глубоко как ты или Комбатыч. Тут ведь еще важен вопрос баланса, но не игрового, а некоего внутреннего. На сегодняшний момент я продолжаю играть в 17-й. Там можно дохрена найти косяков и в матч-энджине и в регенах и в чем угодно, чего стоят одни лишь нелепые проходы крайних защитников с непонятными прострелами прямиком в штангу. Но это все как-то не особо раздражает и не мешает играть.
 
По регенам согласен - сейчас это нечто и их надо фиксить, но это не беда 19-го, оно и в 17-м так же. И да, прицепить это обратно к количеству клубов - идея правильная и здравая, вопрос только пойдут ли СИ на это, скорее всего нет, потому что при подключении любого апдейта будет рушиться баланс, который и сейчас не особо баланс.
 
По статистике и послематчевому не согласен. Не знаю как в 19-м, но лично я не смог играть в 18-й как раз из-за косяков в статистике. Это было просто нечто когда из нее пропадали удары и даже голы.
 
Движок да неоперабельный и скорее всего уже не будет. Видимо в нем уже никто из разрабов не разбирается. Они каждую версию в него по мелочи что-то добавляли с 2005 года и сейчас видимо там такой темный лес, что никто просто не рискует глубоко туда лезть, чтобы совсем его не сломать. Нам остается лишь надеятся, что работа над новым может быть идет и году к 22-му че-нить выйдет.
 
По ролям, ну тебе виднее в 19-м. Единственное, отмечу что либеро наверно был, есть и будет бакланом. Скорее всего в этом движке прописать его по-человечески не реально, если фланговых защей как-то еще умудрились, то как это сделать с парнем по центру видимо не знают. Кстати поэтому фланговые видимо и есть вечные обладатели золотого мяча. С другой стороны, может это и лучше, чем вечные АПЦы.
 
Про финансы РПГ элементом не понял.
 
 

Цитата: ExeR от 29 сентября 2019, 22:53:54Так что чё получается в итоге: регены фиксятся раз и уже всё готово
   

А регены что, фиксятся? Я может что-то пропустил? Если так, то... Сделал предзаказ. ?

The winner of Sunday's Twitpoll Feature Roulette was 19694. New conversation options added for when players have to be sold to help with financial fair play

очередные не о чем обновы, розыгрыш от ворот и так ясно было, что добавят, ну и протест против продажи игрока тоже полезно когда за дно играешь, а обновления движка они будут показывать или как? уже бета скоро

Цитата: BobbyTo от 30 сентября 2019, 19:49:35а обновления движка они будут показывать или как?
   

Это не движок, это - тормоз :)

Цитата: BobbyTo от 30 сентября 2019, 19:49:35протест против продажи игрока
   

Только вот самой этой "новинке" уже лет 5, если не больше. Просто добавили пару новых строчек в диалог.

@Koetzer ну была фича когда из за нехватки бюджета продаешь, а тут именно из за ФФП. От бюджета он не зависит как бы. Хотя я еще не видел и не получилось как то вот ФФП испортить.

Лучше бы возможность редактирования календаря добавили во внутреигровой редактор.

Цитата: Liver2005 от 01 октября 2019, 12:38:41Лучше бы возможность редактирования календаря добавили во внутреигровой редактор.
   

и редактор стадионов в предигровой и возможность изменять число мест на трибунах в внутриигровом, ибо помнится мне в 2 последних фм все вновь построенные стадионы по ходу сейва страдали отсутствием угловых трибун

Теперь, по словам Майлза, появится возможность просить руководство клуба о создании  "Команды Б" 
 
5043 (//monthly_2019_10/Screenshot.png.25acaf0721ce5167b49fa235b18f2815.png)

хорошо её разрешат и сделают в структуре клуба, вопрос тогда в следующем - где она будет играть кроме тов.матчей?

кстать я скажу что лично для меня девелопмент центр очень полезная новинка, и бо я часто тоннами покупаю интересную молодежь и мне сложно порой каждый год следить за 20-ю чуваками в аренде. Думаю этот раздел как раз мне поможет более хорошо анализировать их.

@Edmtes скорее всего, будет просто прописываться в статистике как Lower Division. В ФМ19 такое уже было в некоторых лигах (мне в Венгрии добавляли вторую команду после выхода в вышку).

Вот, на мой взгляд, ещё одна любопытная новость, стоящая внимания, и раскрытая вчера. Хочется верить, что руки у разработчиков дойдут и до апгрейда всей панели статистики в профилях игроков - она давно, на мой взгляд, нуждается в доработке или разрешении самим игрокам редактировать нужную им статистику в профилях игроков. Очень не хватает расширенной и более глубокой статистической информации, не только в рамках чемпионата, а во всех соревнованиях. 
 
5044 (https://fmfan.ru/index.php?action=dlattach;attach=5044)

Цитата: Koetzer от 01 октября 2019, 14:42:39@Edmtes скорее всего, будет просто прописываться в статистике как Lower Division. В ФМ19 такое уже было в некоторых лигах (мне в Венгрии добавляли вторую команду после выхода в вышку).
   

и чисто рендомно, она со временем может выйти в активную лигу, хотя это еще зависит от правил турниров страны

@terrab1t ФИФА очень серьезно раздумывает над тем чтобы ограничить число аренд до 8 на клуб. Проблема решится сама собой)

@Martin_Eden боль-страдание, как быть Челси то...

Цитата: Martin_Eden от 01 октября 2019, 15:20:15@terrab1t ФИФА очень серьезно раздумывает над тем чтобы ограничить число аренд до 8 на клуб. Проблема решится сама собой)
   

Насколько я понял, ограничение коснется только игроков старше 21 года, а в ФМ таких уже нет смысла по арендам раздавать - либо игрок вырос хотя бы до уровня скамейки, либо уже никогда вырастет и идет на продажу.

Цитата: Koetzer от 01 октября 2019, 17:24:26Насколько я понял, ограничение коснется только игроков старше 21 года, а в ФМ таких уже нет смысла по арендам раздавать - либо игрок вырос хотя бы до уровня скамейки, либо уже никогда вырастет и идет на продажу.
   

хотя бы до 23 чтоль) В аренду же не всегда перспективных, кому-то и форму набрать надо. А некоторым ценник поднять можно так.

Football Manager 2020 | New Gameplay Features - новый видео-ролик (можно включить русские субтитры)



   
      
   
   

Спойлер

         
            https://www.youtube.com/watch?v=gE5eNnJ9ZN0

      
      
          

@Shamilboroda  это уже было и обсуждено не один раз в этой теме,но мало ли вдруг кто не видел здесь или в ВК подойдет

Цитата: Edmtes от 02 октября 2019, 18:59:23@Shamilboroda  это уже было и обсуждено не один раз в этой теме,но мало ли вдруг кто не видел здесь или в ВК подойдет
   

Ну да, просто ролик сегодняшний)

Бета-версия в октябре для заказавших заранее планируется?

Цитата: Traffic от 02 октября 2019, 21:41:39Бета-версия в октябре для заказавших заранее планируется?
   

обычно ОБТ начиналось в последние годы за 2 недели до выхода самой игры

Цитата: Traffic от 02 октября 2019, 21:41:39Бета-версия в октябре для заказавших заранее планируется?
   

Вероятно, как обычно, за пару недель выйдет.

Staff wins! Better modelling of staff progression, eg young coaches will improve quicker when working with better/more experienced coaches, scouts/analysts will improve quicker by regularly scouting/doing more analysis etc

Цитата: terrab1t от 04 октября 2019, 09:20:26Staff wins! Better modelling of staff progression, eg young coaches will improve quicker when working with better/more experienced coaches, scouts/analysts will improve quicker by regularly scouting/doing more analysis etc
   

(устало) Отменил предзаказ

Да не будет никакой революции в 20 уже и ежу понятно. Будет та же 19 в фантике от 20 только с косметическими изменениями. 
 
зы всё равно куплю, так как альтернативы нет)

Про бету официальной информации не было?
 
В интернете форсят 8-е ноября, типо, тем, кто заказал Arsenal Edition, пришло письмо с датой выхода и там именно 8-е число, следовательно, бета около 25-го октября, но в офф.твиттере задавали вопрос об этом и Sports Interactive не стали подтверждать.
 
Вообще странно, насколько я помню, раньше объявляли точную дату выхода

@eXclusive ну в этом году и фичи начали выкатывать позднее, поэтому дату релиза могут сдвинуть, скорее всего СИ не стали давать точную чтоб был запас времени допилить игру.

Цитата: ff-x от 04 октября 2019, 15:12:52@eXclusive ну в этом году и фичи начали выкатывать позднее, поэтому дату релиза могут сдвинуть, скорее всего СИ не стали давать точную чтоб был запас времени допилить игру.
   

Вот и я думаю, что страхуются, но опять же, такой расклад видится лишь в том случае, если они не все анонсировали и в действительности что-то готовят, если же изменений больше не будет, то что там допиливать вообще, разве что базу, ибо нововведений не густо 

Цитата: ff-x от 04 октября 2019, 15:12:52@eXclusive ну в этом году и фичи начали выкатывать позднее, поэтому дату релиза могут сдвинуть, скорее всего СИ не стали давать точную чтоб был запас времени допилить игру.
   

Т.е патч 20,3 выйдет в лучшем случае в июле 2020?

Цитата: Coziablik от 04 октября 2019, 12:26:04(устало) Отменил предзаказ
   

Вот сейчас я потерял логику твоих действий.  ? Чем плохо, что молодые специалисты будут быстрее развиваться в компании с опытным персоналом?

@GMBerkut Я не сказал, что это плохо. Просто это так мелко и скучно... (зевает и подравнивает пилочкой ногти на руках)

@Coziablik Ну да, не бомба, конечно. Может, СИ увидели, что ты так легко от их творения отказываешься, ща плюнут на всё и напьются с горя. Побереги нервы разрабов!
 
 

Цитата: Coziablik от 04 октября 2019, 19:00:44@GMBerkut Я не сказал, что это плохо. Просто это так мелко и скучно... (зевает и подравнивает пилочкой ногти на руках)
   

 

Цитата: Liver2005 от 04 октября 2019, 16:58:28Т.е патч 20,3 выйдет в лучшем случае в июле 2020?
   

нет, скорей всего как всегда по расписанию в начале февраля, но сколько их(патчей и фиксов) будет до него вот в чем вопрос
 
п.с.  слабонервным не рекомендуется видео с изображением новых лиц регенов
 


   

Спойлер

https://vk.com/video-21317985_456239593 (https://vk.com/video-21317985_456239593)

 
 

@Edmtes а мне нравится) Тока глянцевые чернокожие напрягают)) Но уж лучше чем раньше все равно. Есть прогрес

@terrab1t просто ощущение что моделька черепа одинаковая и меняется только цвет заливки под нужную расу

@Edmtes Мне кстати тоже нравится - большего убожества чем в 19-м трудно себе вообразить. Но делать предзаказ пока не буду.
 
А по поводу черепов - это всегда так было.

@Coziablik предзаказ отменю, пожалуй и отпишусь от Майлза в Твиттере

@Liver2005 не обязательно, патч запилить это тебе не альфу молотком хреначить, чтобы её показать было не стыдно)))
 
 

Цитата: eXclusive от 04 октября 2019, 15:22:45Вот и я думаю, что страхуются, но опять же, такой расклад видится лишь в том случае, если они не все анонсировали и в действительности что-то готовят, если же изменений больше не будет, то что там допиливать вообще, разве что базу, ибо нововведений не густо 
   

ну да, но они немного меняют внутренности и это требует отладки, как ни крути. Ну или позже начали в этом и вот это аукается сейчас) в любом случае, игра выйдет в ноябре, как и всегда) Как только Майлз решит что бета готова, он её тут же выкатит, сам сегодня в твиттере писал

Цитата: terrab1t от 04 октября 2019, 20:08:01@Edmtes а мне нравится) Тока глянцевые чернокожие напрягают)) Но уж лучше чем раньше все равно. Есть прогрес
   

Я сам, разумеется, не видел, но мне рассказывали, что глянцевость негры приобретают, когда их обмазывают маслом для съёмок порно. Мы же не знаем, чем там СИ вдохновляются на наши деньги, - может, круглосуточно порево смотрят?..

Цитата: Edmtes от 04 октября 2019, 20:09:23@terrab1t просто ощущение что моделька черепа одинаковая и меняется только цвет заливки под нужную расу
   

Ну, это нормально. Я бы больше удивился, начни они моделировать разные формы черепов, чтобы получить маленькие, ничего не значащие 2д аватарки персонажей. Думается, в футбольном симуляторе красота и правдоподобность лиц - не самый важный атрибут, чтоб сильно заморачиваться. Но то, что решили своих уродцев чутка симпатичней сделать, это, конечно, хорошо, спасибо.

Цитата: Coziablik от 04 октября 2019, 19:00:44Просто это так мелко и скучно...
   

Ничего удивительного. Судя по выданной информации, новую версию игры "разработчики" начали делать где-то в июле-августе. А до этого времени пили и гуляли
 
Для себя лично я уже решил ФМ20 не покупать вообще, т.к. по реальной стоимости (порядка 250 рублей) ее вряд ли удастся купить... Возвращаюсь на ФИФАМу

@dlinnyi я тоже в этом году скачал ФИФАМ) Тока как увидел что Асенсио правша ужаснулся и удалил

Все таки надеюсь на глобальные изменения в самом матче, ибо обычно 3д матч показывают рано, а тут остался месяц и пусто, возможно они приготовили чет мега крутое, а возможно вообще ничего не сделали, два варианта

@BobbyTo будет второй)

Цитата: BobbyTo от 05 октября 2019, 11:04:32Все таки надеюсь на глобальные изменения в самом матче, ибо обычно 3д матч показывают рано, а тут остался месяц и пусто, возможно они приготовили чет мега крутое, а возможно вообще ничего не сделали, два варианта
   

Ты в любом случае прав - они либо сделают, либо не сделают =))

@terrab1t Не знаю, чего ты там качал, но в текущей базе у Асенсио - Preferred Foot: Left - 5, Right - 3 (https://www.fm-zocker.net/). Левша, однако  Другое дело, что последних трансферов нет. Даже тут. (https://www.moddb.com/mods/fifa-manager-19-season-2019/downloads) Поправить-то для меня не проблема, но у них база закрытая.
 
  
 
 

Winner of Twitpoll roulette - 26314. When players are released, particularly when at lower levels or youth players released at top levels, they are now much more likely to join clubs local to the club they're released from should they have multiple choices

@terrab1t а по русски и нормальным языком ибо я перевел но не понял что они имеют ввиду

Цитата: Edmtes от 06 октября 2019, 15:32:58@terrab1t а по русски и нормальным языком ибо я перевел но не понял что они имеют ввиду
   

Игроки, у которых закончился контракт, с гораздо большей вероятностью будут присоединяться к местному клубу, если есть несколько вариантов.  

@Edmtes ну это как Альберто Буено перешел в свое время в Райо. Хотя нет. Он промежутком играл в Вальядолиде оказывается

Очередная новость ни о чем. У них как часто бывают анонсы крупных новостей?

@Coziablik не будем отзывать свой отзыв предзаказа?

если я купил ключ и активировал его в стим вчера мне прийдет бетка, это тип считается предзаказом?

@Dimych90 если есть в каталоге стим то да. Бетка будет

Тем временем выпустили очередную документалку (без рус. титров)
 


   

Спойлер

      
         https://www.youtube.com/watch?v=g8E0s6hnAvk

   
   
       
   


 
А в Твиттере очередной победитель твитполл-рулетки:
 
"As requested on our suggestions forum at http://community.sigames.com (https://t.co/W5WS6tqG6q?amp=1), you can now send a player on intensive language course when they are loaned back to their parent club as part of a transfer deal"
 
То есть, теперь вы сможете отправлять игрока на интенсивные языковые курсы, когда он (в оригинале почему-то "они") будет возвращён в свой родной клуб из аренды, являясь частью трансферной сделки.

@Shamilboroda дак этой документалке 200 лет в обед, она еще в 2015 вышла, т.е. игрок находясь в аренде может посещать языковые курсы от своего родного клуба получается.
 
п.с. что касаемо их новинки с звездами черными в профиле молодых игроков своей команды то они и в фм19 есть тоже

Цитата: Edmtes от 07 октября 2019, 18:53:19дак этой документалке 200 лет в обед
   

Ту старую я смотрел, думал, они что-то изменили/добавили... Получается, ни новых фильмов, ни новых фич. Тенденция, однако

Кстати, по поводу, языковых курсов...это неплохая штука.
 
P.S. Хотя, если мне память не изменяет, то в ранних версиях ФМ (в ФМ 2012 точно у меня было) была фишка, когда вы подписали игрока заранее, то он уже начинал учить язык новой команды до перехода и приходил с базовым знанием языка (тут зависило все от некоторых параметров). Получается очень схоже с новинкой. 
 
P.S.S. Может и в более поздних ФМах такое было...не скажу, так как последней была ФМ 2014...

"Allow managers to set more specific targeting for director of football signings. Too hungover to explain more - so here's a screenshot that does that job for me :)"
 
Позволяет тренерам давать более специфические установки спортивному директору для подписывания. Ну, и вместо тысячи слов - скрин.
 


   

Спойлер

5106 (https://fmfan.ru/index.php?action=dlattach;attach=5106)

 
 

@Shamilboroda это и в фм19 есть
 


   

Спойлер

5107 (https://fmfan.ru/index.php?action=dlattach;attach=5107)

 
 

@Edmtes Тогда в чём прикол новой фичи?
 
Или Майлз попросту забыл, что фича уже не новая?

@Shamilboroda скорее всего понтуется интерфейсом. Там бы добавил хотя бы возраст выбрать. Там пускай молодежь предложит.

Больше всего огорчает даже не то, что "новинки" мелкие, а то что нас держат за идиотов, выдавая вещи которые уже были в игре, за плоды их работы за год!?

Я сделал предзаказ чуть ли не летом, но что мы имеем из действительно интересных новинок? Обновили лица регенов, пятилетний план развития клуба и центр развития. С одной стороны это интересно, с другой стороны эти вещи блин патчем добавить можно за неделю. А не растягивать на целый год. Как жаль, что у ФМ нет конкурентов
 
 

@Martin_Eden ну сейчас мне матч-енджин чуточку лучше чем в 19-ой и я предзакажу.

@terrab1t а он где-то уже был показан?
 
Да и по сути там не чуточку, там нужно горы проблем разгребать

@Martin_Eden это уже мечты. Чем большего от игры ждешь, тем меньше от него удовольствия получаешь. Ну а так как конкурентов не видится, то... А с Майлзом давно уже все ясно

@Martin_Eden @terrab1t Ваша проблема, парни, в том, что вы слишком часто игру покупаете. Покупайте раз в 3-4 года и будет вам счастье - море нового, опять же новости по игре не кажутся мелкими. Деньги опять же целее. ?

@Coziablik да так-то цена небольшая, если на год посмотреть. Но у меня глюк какой-то, когда есть версия новее, я в более старые не могу играть(исключение только Герои 4)
 
офтопим вроде, пора прекращать☺️

@Martin_Eden Так это в общем и есть флудильня, хотя злоупотреблять конечно не стОит. По поводу новых версий анекдот есть
 
 
 


   

Спойлер

      
         https://www.youtube.com/watch?v=0_G1b-vsxuw

   
   
       
   


 
 
 
Кстати, народ. (вот щас точно будет флуд, заранее сорри всем) Кто смотрел 8-9 сезоны ходячих мертвецов? СтОит вообще смотреть или нет? Просто первые 5 сезонов и 6-й отчасти такой шикарный бодрый фильм был, а 7-й какая-то тягомотина. Одни сопливые длиннющие диалоги с долгими мхатовскими паузами между фраз. Еще раз извините.

@Coziablik я тоже не могу играть в прошлогодку.
 


   

Спойлер

Насчет ходячих, то там новые персы, динамика есть. Но это все таки сериал. Лучше пацанов посмотри)

 
 

Цитата: terrab1t от 08 октября 2019, 20:37:54@Martin_Eden ну сейчас мне матч-енджин чуточку лучше чем в 19-ой и я предзакажу.
   

Где вы уже увидели матч энджин????

@alexandr83 не показывали. Я просто говорю, что если матч-енджин будет чуточку лучше то предзакажу

@Coziablik забудь о ходячих, как и новых глобальных улучшениях в фм. Их там нет. Майлз продолжает размазывать экраны и менюшки, добавляя больше подсказок и упрощений. 

И все такие через месяц играют FM20 и продолжают обсирать игру и Майлза) Выбора нет так то))?

@terrab1t Ну, может не через месяц, а через 3-5 месяцев, если совсем кризис не грянет. А так да, именно так и будет.

Я конечно предзаказ сделал.
 
У меня конечно много претензий. Я даже каждый раз думаю начинать их записывать, чтобы систематизировать и все такое. Но просто лень ибо смысла нет. 
 
На своем ноуте я не смогу насладиться блеском бриллианта в зажиме для галстука у манагера, шелестом и переливом травы на поле и кусками дерна, которые выгрызают шипы игроков. 
 
Я очень плохой игрок в ФМ. Такой поверхностный. 
 
Но когда уже сделают что-то с арендой. Я начинаю в подвалах Англии. Какого ... другие клубы набирают себе игроков из лиг выше, а не идут такое ощущение только ко мне. Но когда я ухожу из клуба (или меня выпинывают), то уже начинают идти в этот клуб. Неужели дело во мне?
 
Я до сих пор не могу понять как сделать установку перед игрой игрокам, что если у кого-то желтая карточка, то не надо через минуту прыгать двумя ногами в соперника. Конечно можно отдать все это на откуп ассисту, но тогда он там начнет раздавать и другие указания. А меня интересует только желтая карточка. 
 
И это просто вершина самая накопившихся претензий. Все эти пресс-конференции, все эти разговоры с игроками. Это бесполезный хлам вообще. Уже давно понятно какие ответы давать.
 
Вместо этого какие-то твитторы. Ну камон. 

Цитата: Martin_Eden от 08 октября 2019, 21:28:08Но у меня глюк какой-то, когда есть версия новее, я в более старые не могу играть(исключение только Герои 4)
   

Бро, ты не один такой, я вообще карьеру ФМ заканчиваю, когда появляются какие-либо новости о новой части, вот не могу играть и все, с этим ничего не поделаешь - такая вот шиза)

@eXclusive Я тоже после выхода новой части в предыдущую играть не могу, прям вот отторжение какое-то.. Правда, и бросить незаконченную игру тоже не могу, поэтому сейчас стараюсь успеть выиграть ЛЧ, пока ФМ20 не вышел.

@Martin_Eden @terrab1t @GMBerkut @eXclusive Жаль вас, ребята. Это, как я понимаю, сродни наркозависимости... Основное отличие, на мой взгляд, всех последних новых версий от предыдущих, это новая база.  Если таковая есть для старой версии игры, то зачем покупать новую? Даже по 50% скидке! Покупая такие "поделки" мы поощряем бездельников-разработчиков и дальше "работать" также.

https://fmfan.ru/topic/983-football-manager-2020-%D1%84%D0%BB%D1%83%D0%B4%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8F
 я вам запилил тему, гоу стену плача устроим.

Цитата: GMBerkut от 09 октября 2019, 15:06:52@eXclusive Я тоже после выхода новой части в предыдущую играть не могу, прям вот отторжение какое-то.. Правда, и бросить незаконченную игру тоже не могу, поэтому сейчас стараюсь успеть выиграть ЛЧ, пока ФМ20 не вышел.
   

я успел выиграть ЛЧ на 9й сезон и уже все...не хочу играть дальше-нет мотивации.жду  новую часть

Цитата: Hunt87 от 09 октября 2019, 18:03:22я успел выиграть ЛЧ на 9й сезон и уже все...не хочу играть дальше-нет мотивации.жду  новую часть
   

Я раньше тоже после первой победы в Лиге за мясо терял мотивацию, но потом открыл для себя Сандерленд, позже проникся идеей создавать свои клубы - в самых низах Германии, Испании на основе каких-нибудь довольно бедных команд. В итоге - с учетом того, что я не так часто играю, - у меня до выхода следующего ФМ проходит 4-5 циклов и разными командами, пока не выиграю с каждой главный турнир Европы. Ещё, кстати, поддержанию интереса помогает разработка логотипа, формы для каждой новой команды. Так что такого, чтоб мне надоел настоящий ФМ и пришлось ждать следующего, не бывает. ?

@Ded Mazday насчет аренд и трансферов. Вообщем влияет твоя репка на это и отношение с агентами. Также отношение игроков к твоему клубу и его репке. Ищи фарм-клубы у которых можно брать игроков в аренду. А насчет мочилово под конец, так это эмоции, скрытые статы. Можно во время матча смотреть какие у них эмоции и тычки регулировать. Да и вообще юзай тянуть время если побеждаешь.

@dlinnyi даже если мы всем сайтом и вообще ру-сообществом перестанем покупать, то для них это будет так мелочь. Британцы покупают и им норм как-то. А вообще матч-енджин конечно кучу багов тащит и недочетов, но все таки из года в год он становится лучше. Хотя опять таки методом костылей.

@terrab1t Начну с редактора, что мне как-то ближе...Можно до усеру пытаться улучшить программный код созданный, например, в конце 60-х годов прошлого века. Но правильнее, на мой взгляд, сделать так - старые исходники стереть, забыть про них, и написать новые, современные. Тогда редактор получится удобным, производительным, доставляющим удовольствие от работы с ним. С редактором ФМ этого не происходит. Правят эту давно устаревшую колымагу и выдают нам за новую снова и снова... Матч-енджин, к сожалению, не далеко ушел от редактора. Вместо серьезных изменений - рюшечки. Можно без конца ароматизировать говно, конфетой оно не станет никогда. Я не против такого подхода при соответствующей ценовой политике. Но я не готов каждый год покупать по сути одну и ту же игру за полную стоимость. Не люблю халтуру! А Британцы, они и есть Британцы, чего от них хотеть

Мне тут по большому секрету сказали, что команда разработчиков ФМ2020 состоит из двух человек. Ну, по крайней мере эффективность их работы равна двум человеко-годам. В таком случае и какие-то претензии предъявлять более ни рука, ни нога не поднимается. Походу сделали все, что смогли, и даже больше!

@dlinnyi откуда слив такой сомнительной информации?

@Martin_Eden Успокойтесь, это была шутка юмора. Последняя моя  Все, я ушел...

Цитата: dlinnyi от 10 октября 2019, 19:54:09@Martin_Eden Успокойтесь, это была шутка юмора. Последняя моя  Все, я ушел...
   

Добьём шутку - теперь остался один разраб.

Ну по словам одного работника все иначе. Руководство несет бред и свои амбиции, а вот разрабы не могут добавить свое и все работают под стрессом и продукты получаются багованными. Получаются у разрабов не спрашивают что они могут сделать, поэтому они делают костыли и потом очень много времени убивают на то чтобы это исправить.
 


   

Спойлер

I have been working at Sports Interactive 
   
   
      
         Pros
      
      
         1) Market Leader in their section of games industry 2) Getting to work on some cutting edge technology 3) Brilliant team of co-workers

   
      
         Cons
      
      
         1) Ridiculous crunch times year in and year out, due to consistent over ambition from senior management. 2) Low software quality upon release, in many people opinion, due to so much work being done under stress and duress and unsocial hours of the day. Leading to all products being faulty and buggy upon release.
      
   
   
      
         Advice to Management
      
      
         Improve planning and project management, leading to staff being asked to do what they can realistically expect to do, rather than what they can maybe do if 100% of things go correctly, 100% of the time - which never happens in the software industry.
      
   


 
 

Цитата: terrab1t от 10 октября 2019, 20:05:20Ну по словам одного работника все иначе. Руководство несет бред и свои амбиции, а вот разрабы не могут добавить свое и все работают под стрессом и продукты получаются багованными. Получаются у разрабов не спрашивают что они могут сделать, поэтому они делают костыли и потом очень много времени убивают на то чтобы это исправить.
   
   
      
           (//#) Показать контент
      
      

Спойлер

I have been working at Sports Interactive 
         
         
            
               Pros
            
            
               1) Market Leader in their section of games industry 2) Getting to work on some cutting edge technology 3) Brilliant team of co-workers

         
            
               Cons
            
            
               1) Ridiculous crunch times year in and year out, due to consistent over ambition from senior management. 2) Low software quality upon release, in many people opinion, due to so much work being done under stress and duress and unsocial hours of the day. Leading to all products being faulty and buggy upon release.
            
         
         
            
               Advice to Management
            
            
               Improve planning and project management, leading to staff being asked to do what they can realistically expect to do, rather than what they can maybe do if 100% of things go correctly, 100% of the time - which never happens in the software industry.
            
         
      
   
   
       
   

У меня на работе та же фигня ?

@terrab1t ну ч.т.д. 
 
-Майлз может не надо уродские 3д портреты, всё равно тачки не потянут новые требования
 
Интегрировай
 
-Майлз всё медленно, на поиске задач тренерам виснет
 
Оптимизировай
 
-Майлз какие фанаты требуют пресса Ливерки, новый движок тестить надо, у меня ещё to-do бумажка с апдейтом Либеро висит с 201...
 
Обновлировай
 
-Майлз портреты больше не орки, тактики без КЗ так и не работают, оптимизацию сделали, роли по-прежнему не рабочие, я устал я ухожу
 
Эй подожди, что из старого можно за нововведения выдать?
 
 

Цитата: ExeR от 10 октября 2019, 21:43:02Эй подожди, что из старого можно за нововведения выдать?
   

теперь я знаю как появились тренировки в фм19 из см 03/04

Цитата: GMBerkut от 10 октября 2019, 21:33:04У меня на работе та же фигня ?
   

Поддерживаю. Сколько не менял работу, везде эта хрень. Капитализм, епта

@ExeR @ExeR 
 
 

Цитата: ExeR от 10 октября 2019, 21:43:02@terrab1t ну ч.т.д. 
   
   
      -Майлз может не надо уродские 3д портреты, всё равно тачки не потянут новые требования
   
   
      Интегрировай
   
   
      -Майлз всё медленно, на поиске задач тренерам виснет
   
   
      Оптимизировай
   
   
      -Майлз какие фанаты требуют пресса Ливерки, новый движок тестить надо, у меня ещё to-do бумажка с апдейтом Либеро висит с 201...
   
   
      Обновлировай
   
   
      -Майлз портреты больше не орки, тактики без КЗ так и не работают, оптимизацию сделали, роли по-прежнему не рабочие, я устал я ухожу
   
   
      Эй подожди, что из старого можно за нововведения выдать?
   
   
       
   

И пока 2 недели не отработаешь и дела не сдашь никуда не уйдешь. Иначе хрен тебе, а не расчет.

А движка матча так и не показали, уже до беты 2 недели максимум осталось, он вообще будет или они решили в этом году только 2д сделать?))

@BobbyTo Текстовую версию матча, но в стихах

Цитата: GMBerkut от 10 октября 2019, 20:00:46Добьём шутку - теперь остался один разраб.
   

Этим разрабом был Альберт Эйнштейн 

@BobbyTo тебе ж показали новый свет на стадионе, что ты ещё хочешь, ненасытный)))) Если они уже тизерят небольшие нововведения, забудь о новых движках) будет старое доброе, деревянное.

3ий еврокубок будет? 

@serega-MUFC1878 про это еще не было ни слова, но скорей всего должен быть и точно будет в фм21

Вообщем там такие новости вообще тупые и бесполезные что я даже не буду репостить сюды.

Привет,я играл в фм с 2007\\08,играл и 2019фм,за новостями о новом 20м не  следил особо,есть ли смысл в этом году тратить?или они опять новый патч за новый фм выпускают?Если не сложно киньте проверенный магаз,где игру продают со скидкой?И когда стартует демка 20го?спс.

@mikl демка доступна как правило в последнее время за 7 дней до выхода игры, обт и доступ к нему для предзаказников и за 14 дней до выхода. из показанного и увиденного про фм20 пока больше смахивает на длс с новыми составами и новинками которые не стоят как полноценная игра

Я играю в ФМ с 2011 года, и понимаю что это похоже на раньше трава была зеленей, но
 
ЭТО ХУДШАЯ презентация новой версии за последние 9 версий. Никогда еще не было НАСТОЛЬКО МАЛО хоть каких-либо изменений. Это позорно, за две-три недели до выхода игры, не рассказать ничего, кроме прищепки на галстуке в главном меню, и (АХАХАХАХАХА) новых достижениях в Стиме в качестве мотивации заработать побольше денег.
 
Впервые я реально пожалел о предзаказе.

Ну пока нет норм новостей. Устрою опрос: Кто какой командой начнет бетку?(ну если будет брать 20-ку)

Хватит ныть. Это как фифа 2020. Ничего не меняется, но все её опять покупают. И манагер купят. Альтернативы нет. ?
 
5134

Цитата: terrab1t от 13 октября 2019, 09:41:49Ну пока нет норм новостей. Устрою опрос: Кто какой командой начнет бетку?(ну если будет брать 20-ку)
   

Твенте, скорее всего, также привлекает Осер 

Цитата: Melkai от 13 октября 2019, 10:50:13Это как фифа 2020. Ничего не меняется, но все её опять покупают.
   

СЗОТ, но пока есть PES, для меня FIFA не существует)
 
А в новые версии fm желания играть нет (и уж тем более покупать), разработчики попросту плюют игрокам своими "нововведениями".

@terrab1t всегда играю безработным с Лицензией Б УЕФА и опытом полупрофи(благо это реальности соответствует). И обычно с Беты тяну сейв на целый год

@Martin_Eden у тебя что в реальности есть лицензия УЕФА?) Я лошара каждый год пропускаю в своей стране обучение на лицензию.

Цитата: terrab1t от 13 октября 2019, 09:41:49Кто какой командой начнет бетку?
   

Болтон, жаль Бери расформировали 

@terrab1t да, у меня уже заканчивается, продлять надо. А ты в реальности тоже тренером работаешь?

@Martin_Eden нисколь нет. На этом много у нас в Казахстане не заработаешь. Везде коррупция. Но лицензию хотел получить

Немного пугает, что они тянут с анонсом точной датой выхода 

Цитата: eXclusive от 13 октября 2019, 14:17:27Немного пугает, что они тянут с анонсом точной датой выхода 
   

Если так мало нововведений, то почему тянут с полноценным анонсом релиза*смайлик с чуваком, задумчиво потирающим репу

Цитата: Shamilboroda от 13 октября 2019, 15:30:03Если так мало нововведений, то почему тянут с полноценным анонсом релиза*смайлик с чуваком, задумчиво потирающим репу
   

Ну тут два варианта - либо готовятся объявить что-то революционное (нет), либо они настолько увлеклись подсчетом проданных копий ФМ19, что теперь в авральном порядке пытаются допилить ФМ20 до более-менее играбельного состояния хотя бы до конца ноября. 

Цитата: Koetzer от 13 октября 2019, 15:47:08Ну тут два варианта - либо готовятся объявить что-то революционное (нет), либо они настолько увлеклись подсчетом проданных копий ФМ19, что теперь в авральном порядке пытаются допилить ФМ20 до более-менее играбельного состояния хотя бы до конца ноября. 
   

Есть ещё вариант, который фанаты игры на форуме с официального сайта FM считают наиболее вероятным. Так как ранее разработчики анонсировали выход FM этого года также на Stadia, а её релиз намечен, как и релиз FM, на ноябрь 2019 и точная дата также ещё не анонсирована. Вероятно задержка связана с ожиданием анонса запуска Stadia, так как даты должны быть, по идее, синхронизированы. 
 
Предполагается, что благодаря этому в FM можно будет играть на любых конфигурациях компьютеров или ноутбуков без потери производительности и с максимальным количеством лиг, так как игра будет задействовать мегапроизводительные серверы Гугл, То есть на Stadia, если пилотный проект реализуется, самая высокопроизводительная игра будет летать одинаково быстро,  не зависимо от производительности вашего ПК или ноутбука. Но для этого обязательно высокоскоростное беспрерывное интернетсоединение. 
 
Stadia - облачный игровой потоковый сервис от компании Google, ранее известный под названием Project Stream. Сервис будет доступен в 2019 году в 30 странах. России в момент запуска сервиса в этом списке стран не будет)
 
Всё вышесказанное не утверждение, а предположение причин задержки даты релиза. 

Еще даже нет видео, с  подробной презентацией новинок ФМ 20   

@Shamilboroda прочти мой пост ранее, где я пишу слова работника СИ
 
Рандомные даты появления регенов
 
Further randomisation of new gen dates. Mainly to hinder those of you who cheat, especially in network games

Цитата: GLOBALCREATIVI от 13 октября 2019, 16:38:40Есть ещё вариант, который фанаты игры на форуме с официального сайта FM считают наиболее вероятным. Так как ранее разработчики анонсировали выход FM этого года также на Stadia, а её релиз намечен, как и релиз FM, на ноябрь 2019 и точная дата также ещё не анонсирована. Вероятно задержка связана с ожиданием анонса запуска Stadia, так как даты должны быть, по идее, синхронизированы. 
   

Кстати да, забыл, что Stadia не релизнулась, это кажется наиболее верным вариантом

Лично я решил ждать до декабря, или до марта (когда выйдет третий патч). А пока сэйв в ФМ19 начну в Исландии.

@terrab1t Спартак, Сандерленд, потом свой клуб - как и каждый год.

Про переработку трансферы никаких новостей? Значит буду ждать отзывов.

За Гент начну, ибо:
 
1) прикольная эмблема
 
2) 3 украинца в составе +читер Чекветадзе)
 
3) Бельгийский чемпионат в 19-м фм неплохо так прогрессировал даже под управлением ИИ, обгонял Голландию, Украину и вплотную подбирался к Португалии и России, хочется попробовать поднять его в топ 5-6 и добится чего-то в еврокубках с бельгийским клубом.
 
 

Стала известна дата релиза!
 
5152 (https://fmfan.ru/index.php?action=dlattach;attach=5152)

Мда, лучше бы не объявляли, неплохо так в начале ноября выпустили, ладно бы много нововведений было, тогда можно понять, а так, мало того, что новинок толком нет, так ещё и так долго ждать, попутали они конечно.

Да уж, всё руководство окончательно отъехало от реальности. Такого массового недовольства на всех площадках давно не наблюдал. Сам собирался предзаказ оформлять, ведь даже не верилось, что новинок просто не будет вообще. В целом как прогресс серии 19 часть вполне устраивала, но откровенно жаль за такое количество нововведений отдавать денег как за киберпанк 2077.

Так же хотелось бы высказаться по поводу слитых инсайдов от бывшего разработчика. На мой взгляд это не фейк, помню прошлогоднее интервью Джейкобсона перед релизом игры, интервьюер задал ему пару очень острых вопросов, про то, что многие игроки недовольны отсутствием прогресса в серии, в частности в движке матча. На что он просто ответил: "Вы знаете, я не согласен. У нас тут продажи растут, а недовольные это лишь парочку бузотёров". Видно, что сам продукт для них это просто деньги и не более, и вся разработка это только работа с рисками, как бы не дай бог не заработать меньше. Творческая составляющая и самокритика отсутствует напрочь, а все интервью о новинках проводятся с напыщенной рожей лжеца торгаша, а не человека увлечённого процессом. 

Все позже и позже выпускают,месяц пройдет и база данных устаревшая будет,т.к трансферное окно открыто уже будет
 
 

Цитата: andreeshka от 14 октября 2019, 19:07:48Да уж, всё руководство окончательно отъехало от реальности. Такого массового недовольства на всех площадках давно не наблюдал. Сам собирался предзаказ оформлять, ведь даже не верилось, что новинок просто не будет вообще. В целом как прогресс серии 19 часть вполне устраивала, но откровенно жаль за такое количество нововведений отдавать денег как за киберпанк 2077.
   

Смысла в стиме напрямую брать нет. Лучше ключ взять. 
 
зы проверенный магазин многократно https://www.plati.market (https://www.plati.market)
 
5153 (https://fmfan.ru/index.php?action=dlattach;attach=5153)

@Dimych90 о крутая идея. Пошел пока играть в 19-й за Андерлехт. А ФМ20 начну за какой нить топ. Тестить двигло удобно все таки на игроках с хорошими статами.

Цитата: Dimych90 от 14 октября 2019, 18:26:36За Гент начну, ибо:
   
   
      1) прикольная эмблема
   
   
      2) 3 украинца в составе +читер Чекветадзе)
   
   
      3) Бельгийский чемпионат в 19-м фм неплохо так прогрессировал даже под управлением ИИ, обгонял Голландию, Украину и вплотную подбирался к Португалии и России, хочется попробовать поднять его в топ 5-6 и добится чего-то в еврокубках с бельгийским клубом.
   
   
       
   

Пробовал за Генк, но чёт не вкатило, может и вернусь в 20-м, только теперь за Андерлехт или Гент, а то Генк в ЛЧ

Если никаких новинок не будет помимо уже объявленных, то это будет последний ФМ, который я покупаю. Майлз становится нерукопожатным товарищем
 
п.с. Что-то везде пишут такие цены, от которых глаза на лоб лезут. Я за 1599 взял, дешевле нигде не видел

@Martin_Eden надеюсь что в будущем все изменится. А так 1535 рублей на gameray с купоном GAMEFARM

Цитата: Martin_Eden от 14 октября 2019, 23:49:10п.с. Что-то везде пишут такие цены, от которых глаза на лоб лезут. Я за 1599 взял, дешевле нигде не видел
   

Ребята, это ещё норм цены, мне вообще приходится брать за двойной прайс 

Я лично уже брать не буду, обновлений почти никаких, проще торрента дождаться.

Ну он (Майлз) в твиттере уже ловит тонну критики и тупо отмазывается, мол работаем и собираемся выпустить лучшую нашу игру. Вон посмотрите какой у нас новый скин, самый красивый.

Цитата: terrab1t от 15 октября 2019, 14:23:36Ну он (Майлз) в твиттере уже ловит тонну критики и тупо отмазывается, мол работаем и собираемся выпустить лучшую нашу игру. Вон посмотрите какой у нас новый скин, самый красивый.
   

и это не помешает манагеру снова попасть в топ продаж стима, о чем радостно начеркает Майлзи следующим летом. Камон ребята, Козловский  Футбольный Менеджер

Цитата: terrab1t от 15 октября 2019, 14:23:36Ну он (Майлз) в твиттере уже ловит тонну критики и тупо отмазывается, мол работаем и собираемся выпустить лучшую нашу игру. Вон посмотрите какой у нас новый скин, самый красивый.
   

Критика связана с датой выхода или ещё кол-во нововведений?

Цитата: eXclusive от 15 октября 2019, 15:32:28Критика связана с датой выхода или ещё кол-во нововведений?
   

Ну в основном вроде как те кто недовольны высказались примерно так: "мало того что нововведения никакие, так вы еще и релиз задержали"

Майлз объясняет более позднюю дату выхода FM в этом году с необходимостью внесения более сложных изменений в игру. Оптимист во мне хочет верить, что эти изменения наконец-то коснутся движка матча ('так как в отличие от других областей игры, об этой на данный момент - тишина). Если это будет так в этом случае можно закрыть глаза на отсутствие глобальных изменений в других аспектах игры. Посмотрим, время покажет! 
 
5154 (//monthly_2019_10/Screenshot.png.7fe65c49abf34c6d8a21ef1b6a9c4fbf.png)

Сложные изменения - это возможность замены нового технологичного галстука для модели менеджера на бабочку))

Цитата: GLOBALCREATIVI от 15 октября 2019, 16:16:34Майлз объясняет более позднюю дату выхода FM в этом году с необходимостью внесения более сложных изменений в игру. Оптимист во мне хочет верить, что эти изменения наконец-то коснутся движка матча ('так как в отличие от других областей игры, об этой на данный момент - тишина). Если это будет так в этом случае можно закрыть глаза на отсутствие глобальных изменений в других аспектах игры. Посмотрим, время покажет!  
   
   
      5154 (https://fmfan.ru/index.php?action=dlattach;attach=5154)
   

Ой врёт нагло, ой врёт Майлз. Можно было бы понять его, если б были реальные нововведения, ну или хотя бы прямо признал, что 19 ноября выбрано из-за запуска Stadia от гугла. Очевидно же. Вот и недовольство, смысла увиливать нет, а юлит и зачем-то обвиняет негодующих в неправоте (пытается дать понять, что его очень обидели в твиттере), что порождает ещё большее недовольство. А ведь народ прав, новинок нет по сути (только косметика в основном), дата релиза позже из-за очередного нового сервиса.

Цитата: RybaBezTrusov от 15 октября 2019, 19:57:57ну или хотя бы прямо признал, что 19 ноября выбрано из-за запуска Stadia от гугла.
   

кстати говоря он вчера в твиттере на чей-то вопрос насчет того, не связан ли такой поздний релиз со Stadia, ответил что "конечно нет, я вообще не знаю когда ее запустят".  И на все вопросы относительно подробностей выхода Фма на Stadia отвечал что это не ему надо вопрос задавать а разработчикам платформы. А теперь то выходит что действительно он просто соврал. И тогда как-то на самом деле получается, что это самый тухлый релиз за последние годы. И нововведений нет толком, и релиз чуть ли не под самое трансферное окно всунули. Зато на фоне такого релиза в следующем году облажаться будет тяжело?

@GLOBALCREATIVI Ну может реально выкатят что-то очень крутое. Хотя Майлзу я не верю. Но надеюсь. А так куплю все равно.

А бета за 2 недели будет или 19 старт и все ?

@Rivaldo за две недели, но с поправкой на отмашку Майлза, так что может немного (пара дней) раньше двухнедельного срока, а может немного позже. Где-то 5-8 ноября бетка по идее выйдет) 

ребята, я понимаю местами недовольство.
 
но давайте подумаем, каких нововведений мы ждем, блин, от ФМа (которые можно было бы считать глобальными).
 
определенные изменения, как было объявлено, в серии не появятся (личная жизнь, возможность быть президентом клуба, женский футбол). остальное можно почитать в предложке на комьюнити, там народ также ничего глобального не советует.
 
поэтому, т.к. концепция уже отработана, она просто обрастает различными плюшками и новомодными загонами типа стадий, каминаутов и эко-упаковок.
 
 

@Steff. Все хотят изменений в движке.
 
Я кстати тоже не понимаю всеобщего нытья. Вы все ноющие, вы чего ждали-то? Идет некий непонятный негатив ничем не подкрепленный. Движок увидим в бетке, тогда поноем. Щас-то что? А по поводу цены за фактически миниапдейт, ну так капитализм, чо. По этому поводу притча есть (на автора ссылаться не буду, надеюсь если прочтет, не обидится)
 


   

Спойлер

 
   
   
      Пришел как-то один лавочник в гости к своему другу, тоже лавочнику. Тот целый день торговал орехами, в одной куче - дешевые, в другой - подороже, отборные, в третьей - самые дорогие, элитные. В конце рабочего дня он на глазах удивленного друга ссыпает все орехи в один мешок. Заметив удивление он пояснил:
   
   
      - Это одни и те же орехи, из одного мешка.
   
   
      - Но почему цена разная? Ведь это же обман!
   
   
      - Какой обман? Ведь покупатели все видят и своими глазами, я ничего от них не прячу.
   
   
      - Но почему они покупают одни и те же орехи по разной цене? Значит здесь есть какой-то подвох?
   
   
      
         - Ты мудрый человек, но ничего не понимаешь в бизнесе. Ведь именно в этом суть нашей профессии. У меня нет других орехов, но если я назначу низкую цену, то богатые покупатели будут считать, что я продаю дешевку и обойдут меня стороной. Если высокую, то ко мне не зайдет никто из бедных. Поэтому, я предоставляю им выбор, в полном соответствии с толщиной их кошелька... Я лишь даю возможность обмануться тем, кто может себе это позволить. Нет необходимости обманывать людей, если они готовы сделать это сами:)

   
       
   




    

@Steff. Все дело в ценовой политике.
 
Пример: Пришел чувак, купил за 2000 игру первый раз. Она для него является полноценной игрой, условно версией 1.0. Теперь пришел я, неоднократно покупавший предыдущие версии игры. Для меня это "плюшки и новомодные загоны", а не полноценная игра, т.е. версия 1.1. Но с меня тоже хотят 2000. Разве справедливо?
 
Если в новой игре появляются революционные изменения, типа нового 3Д-движка, новых алгоритмов, заметно влияющих на увеличение производительности, или приближающих игру к реальности, то справедливо будет этой версии игры присвоить следующий номер (2.0). Тогда и для меня она станет полноценной игрой, и я с удовольствием заплачу за нее условные 2000.
 
 

@Coziablik Не катит. "Выбор из трех кучек" тебе никто не предоставляет. Только купить, или не купить... Я про это уже устал говорить.

@dlinnyi Ну почему же? Принцип-то один. Опять же сидят люди и рассказывают как они не могут играть в старую версию - обязательно подавай новую. Ну если ты наркоман, а я наркодилер, то цену назначу я, а не ты. Ничего личного, просто бизнес. И да, через год Майлз с гордостью расскажет про топ продаж стима.
 
Вы уж выберите что-то одно - нытье или ежегодную покупку одного и того же.

@Coziablik Раз обращаешься ко мне, то отвечу за себя. Лично я не наркоман. Нытье, а также ежегодная покупка это не про меня. Критика, да. Я не ребенок, чтобы плакать и просить...
 
Я, в основном, покупал игру на рождественских распродажах. В стиме у меня 12, 14, 16 и 18 версии. Плюс 19 мне в прошлом году подарили. Проблем нет, в 19 у меня свежая база, чего еще надо? 20 - мимо

@dlinnyi Да я тебя-то ни в чем не обвиняю (ну кроме вброса про то, что игрой сейчас занимается 1 человек ). Наркоманов тут минимум пятеро и после твоего вброса начался негатив на 2 страницы, аж читать противно. Собственно мои последние посты больше к ним относятся. По их реакции можно психологию масс изучать - один заныл, остальные тут же подхватили. Ценнейшая находка для санитаров.

Скажу за себя. Прям каких-то супер-нововведений я не жду, но в то же время такая новинка, как зажим на галстуке и шнурки, не должна быть в анонсе к игре. Тогда уж лучше бы игру анонсировали какой-нибудь размытой формулировкой типа «доработали напильником шероховатости предыдущей версии». Второе, что не понравилось в релизе этого года, — это то, как майлз общался с аудиторией. Игру обещали к началу ноября. Когда ему в твиттере предъявили, он начал достаточно на от***сь отвечать людям, типа мы ниче не задержали, когда хотим, тогда и выпускаем, потому что, ваши ожидания — ваши проблемы и т.д. Хотя при этом игру он выпускает не бесплатно, и при предзаказе многие учитывали когда выйдет игра и бета. Если сравнить с предыдущими годами, то релиз мог быть 1 ноября а бета соответственно в эту пятницу (не говоря уже о том, что игру можно выпускать и пораньше. Единственная временная привязка к европейскому сезону — это трансферное окно, которое закрылось в сентябре). Когда на него уже начали конкретно наезжать, он уже начал отвечать что-то внятное, что игра не готова и что анонс на начало сентября был на сишных форумах и был ошибкой (только что-то он об этой ошибке сообщил когда его поприжали). Хотя майлзу резонно один человек заметил, что когда у него в свое время спрашивали про зимний апдейт, не выйдет ли он пораньше, майлз высокомерно отвечал, что середина месяца — это не раньше 15 числа, а сам прикидывался ветошью когда ему сейчас указали на начало ноября. Ну и потом он в твиттере состроил из себя жертву, что его так заколебали неблагодарные пользователи. А через пару часов выяснилось что он просто наврал о причинах позднего релиза. У него спрашивали 14 числа не связано ли это с выходом google stadia. Он сказал что нет, потому что ни он, ни кто-либо другой не знает, когда ее запустят. И тут на следующий день ее запуск анонсируют на 19 ноября. Какое совпадение. Вот это вот все вызывает недовольство. И как теперь вообще рассматривать любые его слова? Хотя могли бы достаточно мягко спустить все на тормозах. Сказали бы что привяжут релиз к запуску stadia, а это время задержки потратят на устранение косяков ФМа.

Ну насчет ценовой политики то тут вообще к СЕГЕ, они издатели. Да и жадные. Я вот давно мечтаю что Парадоксы захотят сделать футменеджер. Это был бы бум.

@terrab1t Да, с Парадоксами можно было бы ожидать Шедевра, но с другой стороны 3Д не стал бы лучше(но и хуже некуда)

Цитата: terrab1t от 16 октября 2019, 12:51:58Ну насчет ценовой политики то тут вообще к СЕГЕ, они издатели. Да и жадные. Я вот давно мечтаю что Парадоксы захотят сделать футменеджер. Это был бы бум.
   

Парадоксы? Серьезно? Зачем? А, я кажется понял, бро. ты хочешь ввести систему РОР-ов, чтоб из них регены вылуплялись. Найс идея. Единственное, боюсь этот форум тогда окончательно загнется и мы все переедем на стратегиум. Зато будет одна игра в 10 лет и 150 длц. По деньгам правда наверно тоже на тоже получится. Ну и минус будет - они все же шведы, вряд ли они хорошо шарят в футболе, так что МЭ скорее всего будет отстойным. Зато появиться возможность подсылать скаутов-шпионов в другие клубы, отравлять воду, еду, соблазнять жен игроков и менеджеров и прочий саботаж.

@Coziablik Ну по сути все эти ФутСимы и прочие ежегодные игры сидят на золотой жиле. Попробовали бы Сид Мейрс выпустить седьмую Цивилизацию добавив три новый постройки, одну науку и два достижения в Стиме. Их продукт никто бы не купил. А здесь, просто измени цифру на обложке и все равно какой-то процент людей купит новую игру, ведь это новый "год/сезон"

@Martin_Eden С этим я не спорю. Просто сама идея футбольного манагера от параходов порадовала. Сразу на ум приходит смесь стеллариса с СК2 в рамках сегодняшних футбольных реалий
 
Я только боюсь там будет исключительно автоматический расчет исхода матчей  как у них всегда - порулить не дадут. Это будет скорее не футбольный менеджер, а футбольный президент.
 
Надо им идею подкинуть на парадоксплазе.

Цитата: GLOBALCREATIVI от 15 октября 2019, 16:16:34Майлз объясняет более позднюю дату выхода FM в этом году с необходимостью внесения более сложных изменений в игру.
   

Но данные изменения будут настолько сложными, что мы не сумеем их понять, и поэтому нам будет казаться, что мы играем в фм вообще без каких-либо изменений.

Цитата: Liver2005 от 16 октября 2019, 13:44:56Но данные изменения будут настолько сложными, что мы не сумеем их понять, и поэтому нам будет казаться, что мы играем в фм вообще без каких-либо изменений.
   

Добавят твиттеры жён футболистов. Типа жен Варди и Руни срачи для понижения настроения ключевых футболистов перед важными матчами.
 
зы sarcasm mode ON

опять же, частично согласен с мнениями, частично нет.
 
ФМ не может прогрессировать с каждой новой игрой серии как абстрактная ГТА. последним масштабным прорывом является 3Д (3Д, как мы помним, является визуализацией того самого движка с колобками). и сейчас полная переработка движка практически нереальна. и, опять же, учитывая специфику, не только нереальна, а еще и не особо актуальна (принимаем во внимание системные требования, нынешний ФМ спокойно работает даже на "тележках" 10летней давности, также то что многие до сих пор играют на колобках, либо в принципе не используют графическое отображение матча).
 
если была необходимость покупать ФМ, тоже бы наверное был недоволен ценой. но покупал бы, потому что для меня основное - актуальная база данных. но, опять же есть такие факторы как отсутствие конкурентов, дорогостоящие лицензии и отсутствие возможностей сделать дополнения в виде dlc или подобного. ну и, конечно, самого формата выпуска симуляторов (раз в год).
 
да, в этом году освещение новинок проходит из рук вон плохо, но поверьте, они есть, их вполне достаточно и это не перерисованный галстук.

Цитата: Steff. от 16 октября 2019, 14:34:12освещение новинок проходит из рук вон плохо, но поверьте, они есть, их вполне достаточно и это не перерисованный галстук.
   

А это вот прям инфа сотка, да?

@Coziablik сотка, друже, сотка

Цитата: Martin_Eden от 16 октября 2019, 13:03:31@terrab1t Да, с Парадоксами можно было бы ожидать Шедевра, но с другой стороны 3Д не стал бы лучше(но и хуже некуда)
   

Но вот у них бы точно была система дополнений каждый год с новыми составами и графическими приблудами, а так же набор галстуков для менеджеров в отдельном DLC. Интересно, что бы на это сказали местные хейтеры, при учете ,что DLC от Парадоксов стоят не намного дешевле основной игры, а визуальные модики для игр так же идут по отдельному ценнику.

Цитата: Steff. от 16 октября 2019, 14:34:12ФМ не может прогрессировать с каждой новой игрой серии как абстрактная ГТА
   

Не может. Только ФМ с момента появления 3д не прогрессирует. Да и то 3д это очень условный прогресс, это же не движок PESа с нормальной физикой, а просто рисуночек колобков. Всякие навороты в стиле "можно предлагать пункт контракта" это конечно супер, но к футболу отношения не имеет особо. Единственное  заметное изменение - это тренировки, но проблема в том что без динамического ПА они бессмысленны, просто нужно лишний раз кликать стало. Так что без динамик ПА и нового движка это будет все та же игра 15-летней давности. И на что уходят деньги покупателей каждый год не очень ясно. Это можно сравнить с ежегодными DLC по цене игры, при том что сама игра остается устаревшей во всех аспектах и вышла 15 лет назад. 

Цитата: dlinnyi от 16 октября 2019, 11:40:44@Steff. Все дело в ценовой политике.
   
   
      Пример: Пришел чувак, купил за 2000 игру первый раз. Она для него является полноценной игрой, условно версией 1.0. Теперь пришел я, неоднократно покупавший предыдущие версии игры. Для меня это "плюшки и новомодные загоны", а не полноценная игра, т.е. версия 1.1. Но с меня тоже хотят 2000. Разве справедливо?
   

Еще как справедливо. Вы же покупаете один товар, но несущий для вас разные ощущения в зависимости от вашего опыта. Просто ты уже знаешь чего от товара ожидать... Как пример, покупка мороженого тебе и маленькому ребенку, которому его покупают впервые... Почему оно вдруг для тебя должно стоить дешевле?

@Kraertod я бы не назвал игру устаревшей на 15 лет. повторюсь, это идеальная концепция, отработанная годами и потихоньку обрастающая различными фичами. глобально ее после 3д поменять невозможно. да, можно оттачивать виртуальное взаимодействие между игроком и аи, эффект от решений игрока итд, так это делается в каждом патче, и не только. и абсолютно реалистично сделать это невозможно.
 
да и не вижу я нового 3д движка в фм, не вижу и все. да, можно добавить лучшие текстуры, анимации, доп мульки типа шаурмячных на стадионе, но крупные планы, подробные 3д модели и тому подобное (подобие фифы-песа) - лишнее для фм, которое будет отвлекать от основной задачи игрока. 3д есть, на реальный матч похоже, улучшения с каждым годом есть, в ногу со временем идем (баллончики, вар, спайдеркам перед игрой), мне кажется этого хватает. а смотреть на 3 унылых анимации празднования гола и сотни одинаковых игроков (как в фифаме) - как писал выше, неоправданные затраты ресурсов и времени.

@Kraertod , я пока не до конца понимаю, почему все уперлись в динамическое ПА. Оно все равно должно изменятся в небольшом диапазоне от изначально заложенного. А если сделать возможность вкачать любому регену КА - 200, при оптимальных тренировках, то игра превратится в тупую кашу, особенно сетевая. 

@Dan_154 Просто там непонятно будет что за длц. Ну так навскидку - "Религии" каждому игроку с плюшками для ислама и минусами к агрессивности для буддистов и возможностью травить соперника в прессе, а также устраивать теракты, "Тайные общества" с возможностью вступить к герметистам чтоб быстро прокачать своим игрокам командную игру и видение поля и сатанистов, чтоб за 2 сезона быстро ЛЧ выиграть (ну тут имба явно). А остальные длц только обновы составов каждое ТО, ну и портретики всякие и музычка. Саундтрек конечно будет от Pagan Fury, ну куда ж без них. В общем-то и все.
 
Хотя Парадоксы хитрозадые - че-нить еще придумают

@Steff. 
 
 

Цитата: Steff. от 16 октября 2019, 15:16:153д есть, на реальный матч похоже, улучшения с каждым годом есть
   

Очень смешно. Это какие именно улучшения? Сломанные фланги после ФМ17, когда команды за матч по 100 навесов делают? Сломанный дриблинг в ФМ19? Сломанная "10" в ФМ19? Стандарты, которые выглядят хуже чем на поделке для мобилок времен JAVA? (И это сейчас не шутка). Причем все ведь поминают почему настройка стандартов так выглядит - потому что дай игроку свободу - и движок не справится. Он ничего не поймет, забагует и каждый матч будет залетать по 10. Да это даже с убогим редактором стандартов происходит, чего уж тут. А сам по себе движок жутко устаревший и потому жутко несбалансированный - любое изменение, даже мелкое, приводит к цепочке совершенно диких поломок. Игра каждый год меняется кардинально по тенденциям, в одной части имбуют навесы, в следующем патче имбуют забросы, а в следующей части снова имбуют навесы и что нибудь еще багует. ну и собственно лучшие части в плане движка - это ФМ15 и ФМ17. А ФМ16 был настолько ужасный насколько это вообще возможно. Нет никакого логичного развития движка, есть суетливые фиксы багов, которые ведут к новым багам. Потому что код из палеозойской эры и дисбалансный уже давным давно.

@Kraertod , можешь просто сказать какой из игровых движков тебе нравится больше 2019? Мне 2019, он не без изъянов и их много, но пока он лучше всех предыдущих. Значит движение какое-то есть, пусть не революционное, как бы всем хотелось. А матч энджайн с 3Д движком не путай, это разные вещи и многим 3Д движок вообще до лампады (мне например).

Цитата: Steff. от 16 октября 2019, 14:34:12ФМ не может прогрессировать с каждой новой игрой серии как абстрактная ГТА
   

Но это не значит, что нельзя убрать старые баги идущие из года в год - и я сейчас не про 3д движок.

Цитата: Kraertod от 16 октября 2019, 15:29:06Потому что код из палеозойской эры и дисбалансный уже давным давно. 
   

Вот и я про то

@Liver2005 убрать можно. но сейчас не понимаю о чем речь.

Цитата: Steff. от 16 октября 2019, 15:37:14@Liver2005 убрать можно. но сейчас не понимаю о чем речь.
   

Ситуация: игрок наиграл на отметку 8,0 и даже выше, забил пару голов. Говорю ему, что он молодец, хорошо сыграл прошлый матч. В 90% случаев игрок отреагирует хорошо, но в 10% что-то срабатывает и игрок говорит, что он так не думает и понеслась - разругаться с ним можно так, что мама не горюй.
 
Описанная выше ситуация у меня была как в 12-м как в 17-7 так и в 19-м ФМах.

@Liver2005 , надо бы пруфы ) Странички ваших отношений, отношения в команде и иерархию. Да и не в эту ветку, наверное ) В футболе часто бывало, что тренер хвалит игрока, а тот ему руку не подает.

Цитата: Dan_154 от 16 октября 2019, 15:32:26Мне 2019, он не без изъянов и их много, но пока он лучше всех предыдущих
   

Я не знаю как человеку который в этой игре серьезно пытается что-то делать в тактике может нравиться движок 19, играл почти в каждую часть начиная с 12, и хуже этого мне сложно вспомнить, половина ролей сломана, Абсолютный игнор инструкций, большая часть рабочих тактик из жизни не работает. Зато что работает прекрасно, так это навесы - играешь схемой где навешивать должны только два игрока - КЗ, хочешь играть абсолютно без навесов в короткий пас? ставишь КЗ меньше навесов, играть уже, что они делают ? правильно - навешивают. Потому-что в этой игре команда не способна играть без них, 70% моментов в игре с навесов 20% дальние удары твоих ЦП у которых стоить бить реже , как бы ты не играл, какие бы роли не стояли, убираешь вообще все роли которые навешивают - команда даже момента создать не может, хороший движок, ниче не скажешь
 
 
 
Ну а так интересно почему еще не показали и не рассказали ничего о движке 20? мне кажется все последние годы вместе с анонсом сразу выкатывали и видео с матчей уже, ну или как максимум через пару недель. в чем причина?

@BobbyTo , ты, наверное, мало по сети играл с предыдущими движками, когда все плюс минус одной ментальностью играли. Я уже молчу про просто имбовые тактики в 2013 или 2014. А с нынешним движком не испытываю проблем, играют все так как задано ролями и персональными заданиями. Конечно полный головняк со стандартами, но они сами на это пошли - надеюсь поправят.

Цитата: Dan_154 от 16 октября 2019, 14:59:52Но вот у них бы точно была система дополнений каждый год с новыми составами и графическими приблудами, а так же набор галстуков для менеджеров в отдельном DLC. Интересно, что бы на это сказали местные хейтеры, при учете ,что DLC от Парадоксов стоят не намного дешевле основной игры, а визуальные модики для игр так же идут по отдельному ценнику.
   

Я не говорю о системе как они делают игры. А как уважительно относятся к своей аудитории. Они почти всегда к ним прислушиваются, у них очень живой форум. У СИ тупо про баг скажи, они отравьте репорт, ляляля мы посмотрим, закроют тему и так баги из версии в версию качуют. Парадоксы очень грамотная студия. Да конечно ФМ и глобал стратегии разный жанр. Но вот баланс делать шведы умеют. Да и микро апдейты на манере стеллариса всегда бесплатно делают. Я предпочту платить каждый год за ДЛС лучше цену такую. Но опять таки это не более чем мысли. Там много нюансов и лицензии еще всякие нужны.

Цитата: terrab1t от 16 октября 2019, 22:09:50А как уважительно относятся к своей аудитории.
   

Чего? Я не ошибся, вы точно о Парадоксах и их Плазе?

Цитата: Shamilboroda от 16 октября 2019, 23:14:47Чего? Я не ошибся, вы точно о Парадоксах и их Плазе?
   

Ну, это относительно Майлза. Парадоксы конечно тоже часто кладут на мнение игроков, но они действительно отвечают и с ними можно общаться и договариваться, просто в их случае запросы игроков зачастую противоречат друг другу. Но хотя бы багрепорты они слышат. Майлз же никого не слышит и не собирается - у него в голове четкий план и он ему следует и ему плевать на игроков.

Цитата: Coziablik от 17 октября 2019, 00:00:24Ну, это относительно Майлза. Парадоксы конечно тоже часто кладут на мнение игроков, но они действительно отвечают и с ними можно общаться и договариваться, просто в их случае запросы игроков зачастую противоречат друг другу. Но хотя бы багрепорты они слышат. Майлз же никого не слышит и не собирается - у него в голове четкий план и он ему следует и ему плевать на игроков.
   

стоит заметить что Майлз - не единственный сотрудник СИ. а рядовые сотрудники регулярно выходят на контакт

@Steff. я не говорю что они не отвечают, форум у СИ тоже живой конечно. Но есть баги которые они не хотят или не могут решить. Например в 19-ом пенали. Убери галочку пробивать человеку сделавшему дубль пенальти. Но во время матча галочка снова стоит. На форуме кричали-кричали, говорили что да починим, но так и остался. Надеюсь что его в 20-й не увижу его(что кстать возможно) Про игроков которые тока в тех турнирах в которых участвует моя команда молчу. Как они там по 17км за матч бегают(вингбеки) или 8 дриблингов)(лох с 10-14 дриблингом)

@terrab1t , игроки часто бьют пенальти вразрез с мнением тренера - за примерами далеко ходить не надо, тем более в случаях гонки бомбардиров или вариантов с хет-триком. А уж веселуха, которую Мартин Палермо устроил вообще из разряда вон. Так что можно сделать вид, что разработчики выступают за реализм )
 
Косяки есть конечно, но те , которые упоминаются в этой ветке (про пенальти и обидки игрока за похвалу с 10% вероятностью, например) настолько малозначительны относительно матч энжайна, что я и сам бы занимался ими в последнюю очередь.
 
P.S. - удачным дриблингом считается проход мимо игрока соперника, владея мячом. При этом дриблинг, как технический элемент, не всегда важен. Можно просто обойти игрока на скорости, можно уткнуться в него и при отскоках сохранить мяч у себя в ногах или хорошо поймать мяч на противоходе - все это будет считаться удачным дриблингом в статистике. Поэтому, обычно их больше всего у скоростных фланговых игроков. Опять же надо смотреть при дриблинге 14, какие показатели отбора у его оппонента по игровой позиции, может он там инвалида крутил весь матч или юношу из ДЮСШ.

Цитата: Dan_154 от 16 октября 2019, 17:31:13@Liver2005 , надо бы пруфы ) Странички ваших отношений, отношения в команде и иерархию. Да и не в эту ветку, наверное ) В футболе часто бывало, что тренер хвалит игрока, а тот ему руку не подает.
   

Ну если кто подскажет в какую тему данные пруфы кидать, то по 19-му это сделать можно. Про руку не знаю, но когда я у игрока в любимых персонах, а он творит дичь описанною мною выше, то это уже за гранью добра и зла. Но повторюсь, такая ситуация абсолютно рандомна.

@Liver2005 у меня с трансферами постоянно подобная история. Игрок во мне души не чает, а если я отказываю заинтересованному клубу в его трансфере, он начинает бузить, ругаться, требовать трансфер и кричать, что я с ним плохо обращаюсь. По-моему, реально, где работает система взаимоотношений, - это в общении с агентами. Если с представителем игрока дружить, то шансы подписать его клиента многократно возрастают. Отношения с остальными мало влияют на игру.

@Dan_154 ну дело не в том что они проходят или делают дриблинг. Дело в разнице между лигами где играю я и другими. Например играю я за Реал. В Ла Лиге, в ЛЧ, кубке одни звери по статам, те же 8 дриблингов, 14-17 км за матч. Но когда смотришь тот же АПЛ(который изначально подгружен, то там все норма 11-12 км за матч, 3-5 дриблей за матч, вполне реальные статы. Хотя согласен что МЕ важнее, где как таковой паршиво работает "вертикальная тики-така" и бо игроки все также не видят смысла делать пас назад. в ФМ-19 кстать еще соло напы сильно атрофировались.

Цитата: GMBerkut от 17 октября 2019, 10:15:20@Liver2005 у меня с трансферами постоянно подобная история. Игрок во мне души не чает, а если я отказываю заинтересованному клубу в его трансфере, он начинает бузить, ругаться, требовать трансфер и кричать, что я с ним плохо обращаюсь. По-моему, реально, где работает система взаимоотношений, - это в общении с агентами. Если с представителем игрока дружить, то шансы подписать его клиента многократно возрастают. Отношения с остальными мало влияют на игру.
   

Да с трансферами все понятно, тупо по скрипту : если репа у клуба(или лиги) значительно большее твоего клуба(лиги в которой выступает клуб),  игрок начинает бузить. Тут понятна работа скрипта (хотя и он не доработан дико). Мне непонятно в моей ситуации, такое чувство что в скрипт добавили вероятность, что даже если игрок великолепно отыграл, то все равно должна быть вероятность, что при похвале он может начать ныть. Просто вопрос зачем? ввиду того, что ответить я на это не могу, мне кажется это больше багом, чем целенаправленной реализацией.

Там нововведения выкатили, но здесь все продолжают возмущаться.
 
Из интересного: можно загружать свою фотку вместо созданной модели.
 
Можно потом модель тела созданную в ФМ переносить в следующую версию.
 
Новое правление клуба, когда ведет переговоры о покупке, может объявить что подпишет какого-то "звездного" игрока в случае приобретения клуба.
 
Все стандарты сохраняются в один файл.
 
Теперь руководство клуба вероятнее всего уволит менеджера в перерыв на международные игры сборных(реалистично).
 
Можно создать свой предсезонный турнир и следить за его историей(он будет регулярный).
 
Если два игрока уже играли между собой, то при переходе в новый клуб они сохранят партнерские отношения.
 
Прочая хренотень с достижениями в Стиме и теперь можно будет выбирать предпочитаемую формацию при создании нового менеджера! Ура.

Цитата: Martin_Eden от 17 октября 2019, 12:23:08Из интересного: можно загружать свою фотку вместо созданной модели.
   

 
 
 

Цитата: Martin_Eden от 17 октября 2019, 12:23:08теперь можно будет выбирать предпочитаемую формацию при создании нового менеджера! Ура.
   

так было же, насчет фотки было с самого начала, про формацию - сразу две или три можно было указать любимых еще с fm16 что ли, или 17.

@Mr. Gooner ну да, фото надо было тоже в разряд хреновых новинок. и про формацию это было ироничное отступление. Сколько лет это можно как новинку объявлять?)

Цитата: Liver2005 от 17 октября 2019, 12:00:16если игрок великолепно отыграл, то все равно должна быть вероятность, что при похвале он может начать ныть.
   

При какой именно похвале, в какой конкретно ситуации? После матча, в раздевалке? Или потом лично? У меня бывало, что настроение  игрока портилось, если его, считай, дважды похвалить: и в раздевалке после матча, и лично.

Цитата: Steff. от 16 октября 2019, 14:34:12 
         
         
             
         
      
   


   
      
         
            
                
            
            
               
                  
                     
                         
                     
                  
               
            
         
      
   




   
      опять же, частично согласен с мнениями, частично нет.
   
   
      ФМ не может прогрессировать с каждой новой игрой серии как абстрактная ГТА. ....
   

ну, не соглашусь. Фич можно напихивать с каждым выпуском предостаточно. 
Навскидку:
* тренировки стандартов,
* плавающий потенциал игрока ( вот тут вообще разгуляться можно не на один выпуск игры: в зависимости от  .... создать возможность скачка уровня игрока ( аля Варди ) как и падения\\деградации или просто ступора в развитии  )
* плавающий уровень судейства в зависимости от рейтинга клуба и места игры ( этого никогда не будет в игре, но это есть в жизни )
* влияние числа болельщиков на матче и их темперамент на игру клуба
* выкинуть 80% болтовни из игры , если она и так ни на что не влияет
* выкинуть 3Д матч ( всё равно нормального не будет ) и представить это как революционный рывок в развитии игры 
* если ввели геев в игру, то пусть уже и трансов введут ( "коуч, мы потеряли основного форварда - он напился в Таиланде( скилл проффесионализм у него низкий ) и сделал операцию... Теперь он баба...коуч, что делать?!" ) 
В конце меня понесло, но суть такова, что было бы желание, а новинок можно пихать каждый год валом...

@Jorgen  без обид, дружище, но какую-то ты нелепицу наваял

@Jorgen  фичи ради фич - неправильный подход. Да и их по факту намного больше чем показывается рядовому игроку. А теперь давай по пунктам:
 
- тренировки стандартов: совершенствуется с каждой игрой серии
 
- плавающий потенциал: очень сложно выдержать баланс, таких как Варди - один на 10тыс, да и в ФМ такое теоретически возможно
 
- плавающее судейство: да, этого не будет, тем более рандомные судейские ошибки в игре и так присутствуют
 
- болельщики: это нереалистично, влияют не болельщики, а давление в целом
 
- болтовня: влияет, еще и как. Тем более си сейчас на нее делает серьезный упор
 
- 3д матч - не выкинут. Силы и нервы потрачены, есть фанаты
 
- геи - введены чисто для галочки, на Западе эта тема гораздо более раскручена и разрабам, как тем, кто выпускает публичный продукт, приходится пихать в него антигомофобные, антирасистские итд материалы.

Бетка будет только в начале ноября по-идеи? 

Цитата: Steff. от 17 октября 2019, 16:15:53@Jorgen
   
   
      - геи - введены чисто для галочки, на Западе эта тема гораздо более раскручена и разрабам, как тем, кто выпускает публичный продукт, приходится пихать в него антигомофобные, антирасистские итд материалы.
   

А как это реализовано? У меня ни разу ни один [цензура] не признался, что он - гей.

Цитата: Traffic от 17 октября 2019, 16:34:18Бетка будет только в начале ноября по-идеи? 
   

Если на пальцах прикинуть, то да. Но без гарантий, судя по пониманию руководства понятия "ранний ноябрь".

а  возможность сохранять отдельным файлом инструкции по игрокам соперника так и не добавили, и опять придется каждый раз их вручную вносить в каждую тактику вместо того загрузить из файла

Чего все так привязались к динамическому ПА. Это ж не РПГ какое-то, где из того что дали трудом и мячом надо сделать героев. Это менеджер, т.е. про деньги, трансферы и прочее. Разрабы наоборот пытаются как можно дальше прятать от игроков этот ПА чтобы игра не превратилась в математику. Звёздочки появились для казулов, многие привыкли по симуляторам смотреть только на OVR. Мне бы, например, вообще хотелось бы чтобы убрали звёздочи и ещё больше размыли отчеты о потенциале. Точнее скаут такой вывод могжет делать только на основании многомесячного отслеживания прогресса игрока. То же и про игрока своей команды, где выводы можно делать по тому, как быстро игрок растёт в мастерстве, пусть с подсказкой тренера.
 
В жизни же как? Если в 20 лет уже в основе, то мы делаем вывод что это будущая звезда. И никто из скаутов не скажет, что он просто выскочка, сопьется, зазвездит и в 22 уже достигнет потенциала. А ведь таких примеров полно, и их процент сейчас далёк от того, что их можно считать исключением из правил.
 
А у нас в игре. Мы в 18 видим что он хоть и лучший в молодежке по стате, но потенциала у него 3 звезды и не хотим даже время на него тратить. Мечтаем о возможности внезапного роста его ПА. Не знали бы мы его потенциала - тренили, наставляли, давали игровое время. Но потом жаловались бы на разработчиков, что сломался рост и это баги. 
 
Так что есть разные точки зрения на многие вопросы, всем не угодишь. У разработчиков она своя. Увы, но в отсутствии конкуренции активно развивать продукт не хотят. А может и не могут в виду способностей (тот же идеальный МЭ, ИИ, баланс которых все хотят). Много вкладывают в рекламу, это даёт профит, ещё меньше мотивации работать. Имеем по сути ежегодную подписку за круглогодичную разработку, т.к. от патча к патчу случается всё переворачивается до неузнаваемости.
 
ЗЫ: не покупал 19-й, почти не играл в 18-й (купил на мартовских распродажах). Так что лично для меня будет много вау-эфектов, надеюсь. С годами понял, что это больше менеджер, а не реалистичный симулятор тренера-тактика. Увы.

@Martin_Eden старая дружба классная штука. Интересно а предыдущие связи(до начала игры) будут ли влиять иль нет. Также хотелось бы увидеть тактические связки между крайними АП и напом. Ну и фича тренерский состав свой собирать было бы круто.

@DeD полностью согласен насчет потенциала и глупости динамичного ПА. Спрятать вообще весь потенциал было бы идеально. Хорошие скиллы + молодой, значит скорее всего будущая звезда, низкие скилы + молодой - кто ж его знает? И наигрывать молодых не зная, вырастет игрок или нет.

Цитата: DeD от 17 октября 2019, 18:14:06Так что лично для меня будет много вау-эфектов, надеюсь.
   

Не, не будет. Ну может немножко.
 
 

Цитата: GMBerkut от 17 октября 2019, 16:34:45А как это реализовано? У меня ни разу ни один [цензура] не признался, что он - гей.
   

Я 10 лет сижу в одном клубе в разных сейвах  - не то что камингаутов не было, сын так и не появился. Легенды не сжигают деревень  врут.
 
 

Цитата: terrab1t от 17 октября 2019, 18:20:51@Martin_Eden старая дружба классная штука.
   

Если б старая дружба. Это только в фифам было. Здесь речь идет о неких партнерских отношениях - никто не знает что это.

Для меня вообще все в новинку будет,в последний играл лет 5 назад,в 14 вроде...
 
Жду с нетерпением,хотя б демку

@Martin_Eden это уже вопрос баланса между реализмом и игрой в главного героя. В жизни не всегда очевидно какое решение правильное, и не всегда правильные решения приводят к нужному результату. Но это игра и ее надо продать.
 
Понять и простить...

Цитата: Coziablik от 17 октября 2019, 18:48:49Если б старая дружба. Это только в фифам было. Здесь речь идет о неких партнерских отношениях - никто не знает что это.
   

Это зеленные стрелочки между игроков на экране тактики, которые показывают насколько два игрока сыграны между собой. Видимо кто-то заметил, что условно Ван Дейк и Матип в Ливерпуле играют уже лет пять, но если их купить в Реал, то по началу будет показано что они не сыграны, что противоречит здравому смыслу. Это и исправили

@Martin_Eden Это неплохо в таком случае. Интересно будет ли это работать в сборных (хотя я не знаю как это сейчас в сборных работает, никогда не играл за них, если кто знает расскажите чего там по сыгранности)

@Martin_Eden Вот я примерно так и понял, а то дружба какая-то.
 


   

Спойлер

Придумают же люди -актовый зал, половая тряпка.

 
 

Цитата: Martin_Eden от 17 октября 2019, 18:23:51@DeD полностью согласен насчет потенциала и глупости динамичного ПА. Спрятать вообще весь потенциал было бы идеально. Хорошие скиллы + молодой, значит скорее всего будущая звезда, низкие скилы + молодой - кто ж его знает? И наигрывать молодых не зная, вырастет игрок или нет.
   

Полностью согласен с такой настройкой. Только разве сейчас звёзды это не чисто мнение персонала о потенциальных способностях игрока?

Цитата: DeD от 17 октября 2019, 18:14:06А у нас в игре. Мы в 18 видим что он хоть и лучший в молодежке по стате, но потенциала у него 3 звезды и не хотим даже время на него тратить. Мечтаем о возможности внезапного роста его ПА. Не знали бы мы его потенциала - тренили, наставляли, давали игровое время. Но потом жаловались бы на разработчиков, что сломался рост и это баги. 
   

В 18 лет может быть ошибка в 2 звезды, даже, если у тренера скаутские характеристики по 20. Чем ближе к 22 годам, тем процент ошибки меньше. И опять же, звёзды показывают способности относительно состава.

Цитата: Martin_Eden от 17 октября 2019, 18:23:51@DeD полностью согласен насчет потенциала и глупости динамичного ПА. Спрятать вообще весь потенциал было бы идеально. Хорошие скиллы + молодой, значит скорее всего будущая звезда, низкие скилы + молодой - кто ж его знает? И наигрывать молодых не зная, вырастет игрок или нет.
   

Да я бы и позицию изначально на поле не привязывал. Тренеру виднее, где его питомец будет играть на проф уровне. Жалко тратить ПА на изучение новой позиции (

Цитата: Dan_154 от 18 октября 2019, 09:17:40Жалко тратить ПА на изучение новой позиции (
   

А можно поподробнее!? Я про механику траты ПА ничего не знаю.

@GMBerkut , насколько я помню на изучение новой позиции тратится па или ка повышается без роста статоов. Есть какие-то нюансы еще у "двуногих" футболистов, у них на рост технических статов тратится больше очков. Но это все было разобрано эмпирическим путем и никем, вроде, так и не доказано.

Цитата: GMBerkut от 18 октября 2019, 11:04:58А можно поподробнее!? Я про механику траты ПА ничего не знаю.
   

Ну, ПА - это potential abbilities. Так вот эти самые абилитис тратятся не только на всякие циферки в навыках, но и на рабочие ноги и изучение новых позиций. Например бывает так, что по характеристикам один игрок хуже другого, а звезды показывают, что лучше, а это из-за того, что у него обе ноги рабочие.
 
@Dan_154 почему не доказано? Открываешь редактор и любому игроку что-нибудь добавляешь/убираешь и смотришь как из-за этого меняется КА. Что там доказывать-то?

@Coziablik , я не пользуюсь редактором, но его использование и есть эмпирический путь. Интересно было бы узнать эти закономерности в формулах и абсолютных величинах.

@Dan_154 Я в общем тоже почти не пользуюсь, ибо с ним не интересно. Закономерностей там немеряно, потому что для каждого амплуа они свои. Допустим, если ты флангового полузащитника до кучи приучаешь играть крайним защитником - будет съедаться одно значение ПА, а если его же переучиваешь на опорника, то другое. То же с ногами и статами. Кстати именно поэтому твоя идея не привязывать изначально позицию на поле вряд ли осуществима.

@Coziablik , не знаю. Моя идея как раз упрощает генерацию регенов. Был у меня сэйв с 3 АЛП под 190 ПА и при этом ЛЗ был огромный дефицит. При выборе позиций игрока менеджером, отпадает не только проблема нехватки игроков требуемого уровня на той или иной позиции, но и появления регенов со статами не подходящими для его роли. Но для этого надо прокачать АИ, который будет так же как и игрок адекватно делать выбор ролей и позиций регенов - в этом проблема скорее всего.

@Dan_154 Это да, но возникает проблема изначального КА, который генерируется сразу и его первичные траты ПА. В общем это тонкая тема, можно конечно попробовать предложить это разрабам, но они как обычно это проигнорируют. Опять же в твоем случае они легко переучиваются.

Цитата: Dan_154 от 18 октября 2019, 09:17:40Да я бы и позицию изначально на поле не привязывал. Тренеру виднее, где его питомец будет играть на проф уровне. Жалко тратить ПА на изучение новой позиции (
   

Представьте что это не ваш питомец, а питомец детско-юнешеской школы. Так ближе к реализму. Нравилось тамашнему тренеру его использовать на такой позиции и получил он навыки (на уровне понимания) этой позиции. Это как Каннаваро с ростом 1,75 стал топовым центрбеком. Какой идиот наигрывал с детства ему эту позицию?

@DeD , я могу привести массу примеров, когда игроку на проф уровне меняли полностью позицию (включая вратарей). И на прежней позиции он никогда больше не играл.

@Dan_154 Так и ты в игре это можешь сделать, что мешает-то?

@Coziablik , потеря игрового года и его ПА. Пирло кем начинал карьеру и чего добился? С чего бы у него должен упасть ПА при переходе в опорную зону?

@Dan_154 А в реале год не теряется? а то и больше. А по поводу ПА - во-первых он не меняется, во-вторых, ну уйдет у тебя 10 очков на новую позицию, ну 15-20 и что?

Цитата: DeD от 17 октября 2019, 18:14:06Чего все так привязались к динамическому ПА. Это ж не РПГ какое-то, где из того что дали трудом и мячом надо сделать героев. Это менеджер, т.е. про деньги, трансферы и прочее. Разрабы наоборот пытаются как можно дальше прятать от игроков этот ПА чтобы игра не превратилась в математику.
   

На предыдущих страницах уже обсуждали прятки ПА, которых нет. Смысл за Майлза пыжиться в интернетах, если один из его известнейших скринов это "портреты менеджеров не вернутся и точка", а в списке нововведений 2020 что написано? Ну и про сейвы стандартов в файл, что понятно любому кто хоть раз их настраивал, тоже намекают об отношении их к тестингу и очевидно здравым идеям.
 
Ещё одна вещь как можно далёкая от правды, это про менеджер, а не РПГ. Трансферы, это где все сговариваются на одинаковую цену заниженную? Деньги, которые висят мёртвым грузом на задворках мало посещаемой вкладки в меню? До фэйр плэй правил и комп продаёт вундеров за 200 нововведений, это была мёртвому припарка для постройки стадиона(+болелы цифорка) и меньше отказов по инфраструктуре. Всё остальное прошито кривыми руками, даже трансферный бюджет вне АПЛ не реализовать было. А даже если так, регены настолько плохо сбалансированы, что форварда на "гол за игру в 21 год" покупать за 12кк можно.
 


   

Спойлер

(https://i.imgur.com/zl3qD79.png)

 
Деньги настолько бесполезные из-за этих прошивок, что ты не можешь даже с сираным платным эдитором прописать куда то миллиарды, и чтобы этот клуб тупо начал рулить, как было с шейхами и олигархами в АПЛ. Хоть Китай, хоть РФПЛ, хоть США накачай, ничего не выйдет. "Игра" об этом быть не может, это одна из худших составляющих.
 
Про плавающее ПА тоже мимо, и тут уже проще понять с оглядкой на альтернативы. У которых можно и деньгам+трансферам "поучиться" СИротам, причём с их деньгами всё переписывается за год. Оно(ПА) нужно не чтобы казуалов отпугивать, а чтобы была вариативность. Майлзу это не надо т.к. его громозека симулирует со скоростью "сезон за вечер". Но если это отбросить и забыть про рёв тех, кто 3 сезона будет качать фэйк вундеркинда и плакать в отзывах, весь остальной позитив перевешивает.
 
Во-первых сейчас они даже лучших игроков не могут воспроизвести. Кое-где движок не тянет и, например, хайлайтовый дриблинг из глубины тупо не существует. Ни эпичных голов Роналдо бразильского, ни Месси не увидать.
 
Но ещё более гадкая вторая причина, которая проблемы движка усугубляет. Это их дебильная связь СА и характеристик. Жёсткий потолок и цена +1 характеристики зависит от позиции. Из-за этого 5 лет!!! КЗ выигрывали золотые мячи, потому что им сделали всё дешёвое из-за 2-х сторонности их игры. В итоге неминуемый 200 ПА на КЗ превращался во ВСЁ по 15, а профильные под 20. Накладываем на работоспособную роль бегающую в пространстве на фланге и всё, номинальный опекун (фланговый нап соперника) не мог даже в теории его прикрыть, т.к. его характеристики атакующие весили раза в 2 больше. В 18-ой пофиксили и теперь даже Лама с его 10 опека, выбор позиции, сила не вместить поди в вундерские ПА. Т.е. решение проблемы ведёт к возникновению новой, что как бы намекает на то как всё изначально сделано.
 


   

Спойлер

(https://i.imgur.com/GzMdTDQ.jpg)

 
Также и форварды все Дрогбой и Этоо по физике вырастают, т.к. умениям некуда растекаться, а жрущие много характеристики не прокнули изначально. В итоге вся АПЛ бегает с силой 15+. 
 
И всем очевидная "ну у Месси дриблинг и ловкость не как у других 20+20 наверное?" мысль остаётся без ответа. Тогда как у ООТП системы всё это решается. Жёсткий потолок смещается на примерно 270 (у них 750 топ игрок, 1000 жёсткий потолок т.е. 3 к 4). И есть 2 жёстких потолка по защите и атаке отдельно. В итоге чушь с КЗ изначально невозможна. Ну и с Месси всё получилось бы. Там в хоккее Гретски был близок к потолку жёсткому по атаке, всякие Овечкин Кроссби это 850-900 (т.е. были бы 230 в ФМе). Но этот потолок можно же заполнить по разному ещё. В итоге не было бы как в ФМе, где из-за цены характеристик сколько ты не рендомизируй, 200 будет всегда одинаковое примерно, что для ролей ужасно. Если бы у завершения и скорости не было потолка, то ЧФ могло дать уникума, который каждое касание превращает в гол. А то что сейчас выходит, УФ всегда будет лучше подходить, т.к. будет использовать все игровые методы. И если вернуться к Месси, то есть игроки кто так же по углам ложит, есть кто сильнее бьёт (хотя сила удара это отдельный рак), кто хитрее мишени выбирает(не всегда в угол). Поэтому завершение 20 тупо выходит сборной солянки. А вот ловкости дриблинга и баланса таких нет почти ни у кого, и у Месси там должно быть 27 из 20 или типа того. Тоже самое с Роналдиньо, откуда вот у этих ребят схожая с ним импровизация?
 


   

Спойлер

(https://i.imgur.com/NoiYMg0.png)

 
Они все техничные и умеют, но одну игру ЛЧ можно глянуть Милан против Реала и там он больше чем все остальные вместе взятые вытворяет. Маслаченко с каждого почти касания удивлялся. Т.е. вместо сваливания в кучу и превращения характеристик в каких-то франкенштейнов, можно легко сделать нормальные разницы и уникумов, и потом уже в движке открыть им возможности. Тот же Грецки например был недосягаем по атаке, но в защите у него плохой рейтинг. И может возникнуть ситуация, когда появится игрок, кто близко по атаке и гораздо лучше по защите (вместо Топ1 с отрывом - хуже среднего будет Топ 100 - топ 100 профиль). И уже можно подумать кого взять, или как команда и тактика выстроенная против 2-х сторонней силы игрока может рулить как команда Месси или Грецки. И новый Месси Грецки может быть другой, Адама Траоре тоже вон по 5 человек на дриблинге проходит, только через скорость. Дай ему или Мбаппе 25 ускорение и получше менталки, они может тоже будут золотый мячи пылесосить, только через другую уникальность.
 
Ну и последнее, что такая вариативность открывает, это разные развития карьеры. Самый очевидные примеры это склонность к травмам и профессионализм. Хотя профессионализм это снова винегрет, который в других менеджерах сделан лучше. Травмы несметное количество талантов забрали, кое-кто не может играть без задней мысли и через это теряет потенциал. Кто-то может завязнуть, сколько случаев попадания в плохую ситуацию есть. И если "справляется с неудачами" скрытая характеристика плохая, то игрок может утонуть независимо от профессионализма и таланта. Т.е. просто сложилось начало карьеры неудачно, значит есть вероятность выгореть. Если драфты прошлых лет гонять в ООТП, там тот же игрок шатается от легенды до увязшего в в ротации из-за травм или плохого старта. Того же Пирло вон папа Карло вытаскивал из аутсайдера, и придумал ему роль. Попади он к кому другому, его бы на 10-ке без скорости и дриблинга загубили может. Или Этоо, которого за уши тащили, бросали, пока не стрельнуло в итоге. А у Майлза профессионализм 7 и меньше у 2-х вундеров из 120, потому что это закодили верный путь на свалку. Другой путь это медленное развитие из-за травм или плохих условий или низкого стартового уровня, поэтому если играешь в не топ лигах, наши соболезнования.
 
Так что даже если оставить ту же структуру характеристик из-за скаутинга, поменять потолки никто не мешает. Сдвинуть реализацию уникумов и выделяющихся характеристик на движок. Они себе так даже облегчат всё, не придётся приравнивать Месси, Златана, Роналдо и Роналдиньо через какую-то неведомухерню в импровизации. Никаких особо точек зрения тут нет, это объективно лучше. Смысл Майлза через лень оправдывать никакого, он мой фидбек из 2013-14 только реализовал и выдаёт как нововведение, вместе с гениальным решением сейвить стандарты в 1-м файле (снова решение проблемы которое приведёт к НОВЫМ проблемам). Но отрыв то растёт от непрямых конкурентов, это они(конкуренты) ещё не догадались характеристику конструктор делать, в которых частота будет. Это всё можно скрывать от казуалов и рэндомизировать, тогда и с ролями всё упростится, и не будет такого, что (если ФМ пример брать) Роналдо бразильский не может делать своё фирменное опускание за мячом, потому что лучшая для него роль это наконечник с отсутствием такого функционала. Так что продают пока, на горбе популярности футбола. Но уже отзывы и энтузиазм не те. И если бы завтра ООТП те же сделали футбол в начинке их бейсбольной версии, то вы бы никто не дотронулись больше до поделки СИротской. Ну разве что после матчевая статистика получше интерфейс. А так было бы то же самое, что в 2013 с Фифа менеджером и ФМом.

@Coziablik , то что в командах в которых реально существует проблема с подбором конкретного игрока 15-20 очков - это 15-20% потенциала.

Цитата: Coziablik от 18 октября 2019, 13:16:15@Dan_154 А в реале год не теряется? а то и больше. А по поводу ПА - во-первых он не меняется, во-вторых, ну уйдет у тебя 10 очков на новую позицию, ну 15-20 и что?
   

Могу ошибаться, но изучение новых позиций не жрёт КА. Вот двуногость - да, съедает прилично, и то у игроков разного амплуа по разному.

@ExeR Что такое ООТП? И какой твой фидбек Майлз реализовал?

@ExeR Дружище, ни в коем случае не хочу тебя обидеть, вижу сколько ты вкладываешь сил, мыслей и времени в ФМ, но то ли я тупой, то ли ты пишешь так, что черт ногу сломит. Возможно слэнг заядлого юзера ФМ играет роль, но я либо перечитываю каждое предложение по нескольку раз, либо ни черта не понимаю кроме общей мысли каждого конкретного абзаца. Пожалуйста, если есть возможность, адаптируй свой стиль изложения под менее продвинутого в ФМ пользователя. Спасибо.

@Coziablik @Dan_154 Спасибо за разъяснения! ?

@Coziablik out of the park разрабы менеджеров американских лиг. Есть хоккей у них и у СИ, можно сравнить чистое и честное 1-на-1. Но основа у них это бейсбол, и если бы его начинку перенесли на футбол, то СИрот бы все забыли. У хоккея попроще всё. Я на старом форуме расписывал, нет желания по-новой делать. Вообщем можешь заценить сам, возьми послабее команду и посмотри на требования руководства и финансы. Это будет как "Абрамович увольняет тренера который выиграл лигу в прошло сезоне" в квадрате, и всегда есть вызов. Даже если ты всё выигрываешь (в плэйофф системе это очень сложно) твои игроки идут в условный Интер/Анжи на китайскую ЗП, соперники выбирают поведение по статусу (никто не спасёт тебя выкупом ненужного лавочника просто потому что у них АПЛ деньги капают в бюджет), твоё руководство крутит гайки и любой фэйл это твоя вина даже если их условия слабо выполнимые. Я там мог выигрывать только перескакивая с команды в команду т.к. они в землю просто зарывают себя зарплатой и требованиями. В последней не выгнали после провального сезона только из-за репутации. Т.е. "то чувство когда босс Абрамович" ребята реализовали лучше, чем те кто должны были. Но даже если тактики чемпионские из АПЛ не работают, что уж про менеджерскую часть говорить.
 
Фидбек был про вторые команды не АПЛ лиг и вообще про арендное развитие регенов. Они до сих пор не сделали для МЛС поправок из-за студенческого спорта, который они не могут лицензировать. В итоге регены не из академии теряют годы активного роста и никогда не реализуют потенциал в сложных условиях. Снова вообщем была проблема, исправили так что появились новые.
 
@Martin_Eden ну я закинул примеры, пишу как могу. Просто это всё уже было на предыдущих страницах и версиях. СИ ничто не мешает сделать нормальную связь между Абилити и Характеристиками. То что сейчас это катастрофа, причины почему есть выше. Когда лучшие игроки не могут не то что воспроизвестись нормально, а через задницу как-то уравниваются с другими топами, это полный дебилизм. Я забыл написать, как это всё на роли влияет. Т.е. вот Месси вместо 270 ПА и дриблинг+ловкость+баланс 25 или 27 (тогда как у простых смертных топ игроков 20 "потолок) получает 200 и 20, его нужно как-то ровнять. Не сделаешь же что Месси в ФМе не набивает свои статы по голам, сразу гул поднимется. Начинают гнобить других, начинают гнуть движок, чтобы он выдавал нужные результаты. В итоге не сложно предсказать, что роль Месси - Трк не будет буксовать ни в одной версии. И стоит дать игроку на ней 150+ ПА, всё пойдёт как по маслу на любом слоте где Трк доступна. То же самое с Роналдо было, когда ФТМ в одной из версии заблистал, когда его и Манджукича стали двигать на фланг. И хотя роль не дриблинговая, он прекрасно дриблил если налить ему характеристик через ПА высокий. В итоге получается такой колоссальный мозготрах, который они сами себе устраивают на ровном месте. Можно оставить структуру характеристик, просто разделить Абилити на защиту атаку и сдвинуть потолки. И тогда всё обсуждение выше про смены позиций исчезнет, просто потому что тот же Бейл, который начал на КЗ с высокой исходной скорость, силой выносливостью смог пересесть в атаку, когда ему дали зелёный свет на это и время поделать ошибки. Т.е. его атакующий ПА оказался выше, хотя он начал с защитной позиции, например из-за того что у него стартовые защитные характеристики были больше. Или больше подходили удовлетворяющему уровню для элитного атлета на КЗ, чем на фланговом напе. Там быстрых хватает, у нужна была техника и менталки, для которых нужно время и потенциал. Он у него был. Т.е. эта ситуация в ФМе теоретически не может возникнуть. Поэтому нужно Майлзу заносить каждый год, чтобы он руками брал и правил своё же кривое барахло. А про Аду и Гансо мы все забыли, не получилось что-то.

Цитата: ExeR от 18 октября 2019, 15:08:12 Но даже если тактики чемпионские из АПЛ не работают, что уж про менеджерскую часть говорить.
   

Тебе Пеп и Клоп свои *.tac файлы кинули? ?
 
P.S. - перефразируя классику "когда вы пишете, такое ощущение, что вы бредите" ))))

Господа ноющие про отстойные новые версии и просто олды. Я нашел тут апдейт составов 2019 года для CM01-02, нужен кому-нибудь? Извиняюсь, что офтоп.

@Dan_154 это да, речь правда про Челси Конте и Лестер. Для Лестера были "рабочие" версии, но конкретно в 19-ой, где дали новый функционал чтобы она точнее выстраивалась и лучше работала, не пошло. Каждая игра будет такая, как их "худшая":
 
https://ru.whoscored.com/Matches/959690/Live/England-Premier-League-2015-2016-Aston-Villa-Leicester (https://ru.whoscored.com/Matches/959690/Live/England-Premier-League-2015-2016-Aston-Villa-Leicester)
 
(https://i.imgur.com/pkOIWsX.png)
 
Кстати про Пепа и Клоппа. Не подскажешь из-за чего новую роль на фланговом напе вводят и прессинг такой имбовый и усиленный относительно предыдущих версий в 19-ой? Неужело всё так хорошо работало в чемпионских стилях? ))))))))))))))))))))))))
 
 

@ExeR, я тебя абсолютно понять не могу. Судя по постам выше , не я один. А тактику Конте и Раньери ты не можешь знать, ты видишь только ее реализацию на поле и абсолютная утопия, если бы ее реально возможно было воссоздать в игре.

Цитата: ExeR от 18 октября 2019, 15:08:12Есть хоккей у них и у СИ, можно сравнить чистое и честное 1-на-1.
   

Вот кстати играл и в тот, и в другой менеджер, и ЕНМ от СИ понравился намного больше. У ООТП скорее всего лучше реализованы какие-то чисто менеджерские стороны, но сами матчи там абсолютно неинтересные и отбивают все желание играть. Дело не в текстовом движке (в тот же СМ01/02 я и сейчас играю с удовольствием), просто ну вот не чувствовалось, что это именно хоккейный матч и ты как-то управляешь командой. 

Всем доброго времени суток! Искренне извиняюсь что влез в вашу столь интересный диспут, но вот чего не пойму, чего все так сыр бор подняли по причине что не добавили, того не пофиксили этого. В действительности новый велосипед изобретать не нужно  и покупать не покупать то что и так относительно работает дело каждого.  Я где то обзор читал про выход трейлера и там напрямую истерили что хотят как в FFM больше жизни. Мол яхты квартиры покупать, парковки строить да парки  рестораны вокруг стадиона разводить. Эдакий симулятор Галицкого аля Шейхов Сити, ПСЖ.  В свое время я от Тотал клаба отказался в пользу СМ 03\\04 по причине что она была проще и ближе к футболу как к игре таковой. Или вот людей раздражают кривые действия КЗ и либеро. Почему я на это внимания не обращаю не знаю, у меня стоят вечные ФЗ поддержка или оборона если нужно мяч подержать и  в атаке им делать апще нечего. А так лично по мне в игре не хватает  встроенного 3Д редактора форм и больше лицензированных лиг, знаю блажь убогого ну что поделать)

@Михершумер Ну про яхты-квартиры пишут не очень умные люди. А так основная суть претензий сводится к тому, что сегодняшний фм зашел в тупик, особенно его движок матча. Собственно СИ продолжают насиловать труп. Есть небольшое количество тактических действий, которое реально работает, а остальное как-то побоку, при этом разнообразие-то есть, но, увы, не рабочее. При этом движок крайне древний и код крайне древний и все это уже очень громоздко и никто из разрабов ничего с этим делать не собирается, а Майлз тупо стрижет бабло и не парится. Короче, всему виной капитализм. Пролетарии всех стран соединяйтесь!

@Михершумер согласен со всем кроме лицензированных лиг. фейспаки, формы 2д и 3д, лого, щиты, паки городов и стадионов для кастомных скинов, фиксы реальных названий - все в лучшем виде. вообще об этом не задумываюсь.
 
@Coziablik до сих пор не могу как недовольные видят изменение концепции. написание движка с нуля? учитывая особенности, новый движок придется допиливать еще кучу лет. все ли к этому готовы и стоит ли игра свеч?)))

Блин, все как всегда, никаких серьезных изменений...Технический директор, слежение за арендными игроками это все было и в других частях. Блин ожидала, что хотябы еще серьезнее поработают над регенами или добавят возможность строить академии в других странах..Ну что это блин такое то..

@Steff. Да. Придется долго делать. Но если начать сейчас, то лет через 5 можно допилить, а можно 5 лет насиловать труп. а потом начать пилить и тогда придется ждать 10 лет и серия загнется или придет вышеупомянутый ООТР. Так что сам ответь стоит ли игра свеч. Сейчас раздается уже хор недовольных голосов, так что движок надо было пилить еще 5 лет назад, а не сейчас. Правда существует крайне малая вероятность, что кто-то его таки пилит.

Цитата: Coziablik от 18 октября 2019, 19:52:26@Steff. Да. Придется долго делать. Но если начать сейчас, то лет через 5 можно допилить, а можно 5 лет насиловать труп. а потом начать пилить и тогда придется ждать 10 лет и серия загнется или придет вышеупомянутый ООТР. Так что сам ответь стоит ли игра свеч. Сейчас раздается уже хор недовольных голосов, так что движок надо было пилить еще 5 лет назад, а не сейчас. Правда существует крайне малая вероятность, что кто-то его таки пилит.
   

хор раздавался каждый год существования серии, на него внимания уже не обращают
 
игра стоит свеч, альтернативы нет и не будет, никто не будет соревноваться с СИ. это бесполезно. даже если выпустить суперкрутой ФИФАМ, сыграют пару карьер и снова купят ФМ.

Цитата: Coziablik от 18 октября 2019, 19:52:26@Steff. Да. Придется долго делать. Но если начать сейчас, то лет через 5 можно допилить, а можно 5 лет насиловать труп. а потом начать пилить и тогда придется ждать 10 лет и серия загнется или придет вышеупомянутый ООТР. Так что сам ответь стоит ли игра свеч. Сейчас раздается уже хор недовольных голосов, так что движок надо было пилить еще 5 лет назад, а не сейчас. Правда существует крайне малая вероятность, что кто-то его таки пилит.
   

Игра к сожалению скатывается..Фифа Манагер загнулся и они поняли что по сути то конкуренции и не осталось и забили на все..В игре много чего надо менять, дополнять..куча регенов ноунеймов уходят в никуда..а кто развивается, развивается не пропорционально..

@Steff. Нет. Хор раздается все сильнее, а тупик все тупиковей. А то , что внимания не обращают это как раз плохо, потому что когда загнется, альтернативы не будет и все останутся без игры вообще.

@Coziablik видимо налицо неверная оценка целевой аудитории  
 
я достаточно много времени провожу на зарубежных ресурсах и там минимум такого негатива как у нас. у людей, скорее, спортивный интерес развивается, понять алгоритмы и попытаться исправить. ну и тезис "хор раздается все сильнее" очень сильно диссонирует с возрастающими темпами продаж....

Камрады. А кто то в курсе как то до выхода редактора базу можно отредактировать? Хочу создать свой клуб в самом дне англии, но с топ молодежкой. Хотелось бы сходу долгий сейв начать, а не ждать релиза и редактора. 

@Steff. Возрастающими? Это у кого? Ну пусть даже так, это не отменяет тупика.  Обвал этих самых продаж - это вопрос времени. ну или глобальных изменений.  Не веришь - посмотри график любой ценной бумаги или валюты перед обвалом - она обычно так уверенно растет.
 
 
 
@Steff. Ты вместо того, чтоб пытаться меня в чем-то убедить, лучше бы (раз уж ты такой умный и крутой и вхож к Майлзу в апартаменты) Майлзу донес мою точку зрения. А меня и мне подобных убеждать ни в чем не надо. Мы не первый год замужем и, как говорил Федот-стрелец, "слава богу отличаем незабудку от дерьма".

Никакого обвала продаж не будет. FM - это же наркота безальтернативная. Покупать будут каждый год как FIFA покупают, который тоже не развивается. В России еще деньги считают - купить или в старый доиграть. Британцы покупают новый FM как чай заваривают без раздумий и промедлений. 
 
Надеюсь на развитие 3D-режима и баланса регенов на поздних стадиях игры. Когда атакующих крайних защитников может не быть спустя 10 лет. 

Игра развивается в любом случае. Зачем эти 3д и прочие ненужные вещи из ФФМ и ТКМ? В первую очередь нужно развивать игровую составляющую. Сейчас много менеджеров гиков выходит. Ориентир на них - больше статистики, причем разной. Больше тактики и тренировок, серьезно влияющих на процесс. Я очень был бы рад, если бы для развития игры, подключали настоящих сильных тренеров.
 
Игра в первую очередь про футбол! Не забывайте это.

За последние 20 лет (или около того) в преддверии выхода практически ничего не изменилось - те же вопросы, аргументация за и против, критика тупых и ленивых разработчиков. Возможно, с единственной разницей, вместо ЖВБ теперь Майлз - асЁл, бедный Майлз.
 
Главный драйвер развития серии, изначально и по сей день, это реалистичность. В этом состоит главное достоинство и главный недостаток, потому что делая очередной шаг в сторону реалистичности игра становится все более сложной и просто перенасыщенной, напичканной, казалось бы совершенно ненужными фичами, но которые привносят очередной уровень реалистичности в футбольный управленческий симулятор. В какой-то момент времени ФМ стоял перед развилкой на своем пути - хардкор или казуальщина, но благодаря развитию технологий, казуалы получили свои планшетные и/или мобильные версии, а хардкорщики могут спокойно ковыряться со своей командой круглые сутки напролет. suum cuique ?
 
Насчет цены, возможно для школьников это многовато, но на личном примере, по пятницам с мужиками за картами пропиваю гораздо больше ?
 
Всем удачи! Будьте здоровы! Играйте в ФМ!
 
P.S: С ужасом думаю, как же мы играли в текстовую версию, а потом с колобками... привет из архейской эры!
 
 
 
 

@Krondor Прошу прощения, но реалистичность в ФМ никогда не наблюдалась на полях виртуальных матчей. Где странные отскоки, где неординарный дриблинг, где привозы защитников под прессингом, где необработанные мячи, где столпотворения игроков после стандартов/рикошетов, где адекватный отбор мяча(без подкатов), где короткие стенки/перепасовки в касание, где возможность сказать конкретно каждому игроку что делать, а не иллюзорное техническое дрочерство с ползунками/настройками? Я профессиональный тренер по футболу, но не могу в ФМ настроить игру своей команды, потому что для этого мне нужно разбираться не в футболе, а в механике игры. Это нисколько не реализм.

А меня, кроме недостатков в отображении собственно игры в поле, всегда добивала "реалистичность" в стратегическом плане - глупейшие трансферы ИИ, постоянный круговорот одних и тех же тренеров в лиге

Цитата: Krondor от 19 октября 2019, 20:33:27Главный драйвер развития серии, изначально и по сей день, это реалистичность
   

?

Завтра будет стримыч 20-ки на твиче

@terrab1t во сколько и на каком канале?

@Edmtes 
 


   

Спойлер

(https://pbs.twimg.com/media/EHVPAilWoAASEQ4.jpg:large)

 
 

Цитата: terrab1t от 20 октября 2019, 19:49:00Завтра будет стримыч 20-ки на твиче
   

Красава, что следишь за этим всем и делишься здесь?

Говорит ли этот стрим о том, что выход беты будет раньше??

Цитата: eXclusive от 20 октября 2019, 21:48:05Говорит ли этот стрим о том, что выход беты будет раньше??
   

нет) это чтобы предзаказы посыпались как из рога изобилия.

Ссылка на стрим на твиче
 

https://player.twitch.tv/?video=v&autoplay=false

 
 

Понимаю, что не по теме, но начитавшись, что фм15 был самый лучший - захотел потестить. Подскажите, где-то можно его купить? В инет-магазинах и на стиме нет в продаже. 
 
 
 
 

Цитата: iasm87 от 21 октября 2019, 12:08:05Понимаю, что не по теме, но начитавшись, что фм15 был самый лучший - захотел потестить. Подскажите, где-то можно его купить? В инет-магазинах и на стиме нет в продаже. 
   
   
       
   
   
       
   

Да нигде. После выхода новой версии старые пропадают из продажи.

Цитата: Shamilboroda от 21 октября 2019, 12:26:28Да нигде. После выхода новой версии старые пропадают из продажи.
   

Не совсем) В Стиме они действительно пропадают из продажи, но на сторонних площадках можно найти вполне себе разные версии.

@iasm87, в ЛС скинул.

Цитата: Coziablik от 18 октября 2019, 19:52:26@Steff. Да. Придется долго делать. Но если начать сейчас, то лет через 5 можно допилить, а можно 5 лет насиловать труп. а потом начать пилить и тогда придется ждать 10 лет и серия загнется или придет вышеупомянутый ООТР. Так что сам ответь стоит ли игра свеч. Сейчас раздается уже хор недовольных голосов, так что движок надо было пилить еще 5 лет назад, а не сейчас. Правда существует крайне малая вероятность, что кто-то его таки пилит.
   

На мой взгляд очевидно, что нынешняя серия не будет заниматься такими долгими инвестициями. Они много лет эту работу делали, забрались на пьедестал, а теперь нет ни мотивации, ни необходимости. Снимают сливки, вкладываются в маркетинг. Ничего личного, только бизнес. 
 
Надо надеяться на нового игрока. Но я бы не сравнивал с примером американских спортивных лиг. Соккер более глобальный, здесь работает система репутации, сложившаяся иерархия чемпионатов. В американском спорте этого нет - деньги решают, циклы перестроения команды и выхода на чемпионские пики (хотя и там сейчас есть тренд на сброс требования по зарплате ради перстней под конец карьеры - это тоже прописывать кодом?), общий рынок и малое количество команд. Да, многое могли бы подсмотреть разрабы ФМ, но это их продукт. Но похоже сейчас они больше боятся сломать в очередной раз баланс, чем улучшить модель футбольного матча.

@DeD Согласен. Хотел это же Экзеру написать, но как-то не сподобился. Еще можно добавить, что ООТР это про хоккей и бейсбол - там в тактическом плане игры более примитивные что ли, где каждый игрок в каждый момент времени примерно представляет что он должен делать. По крайней мере количество вариантов действий у полевого игрока сведено к минимуму, соответственно ничего подобного движку фм, где у условного цп сейчас, если не ошибаюсь, 7 ролей, не требуется. ИМХО.

Цитата: Coziablik от 21 октября 2019, 14:36:37где у условного цп сейчас, если не ошибаюсь, 7 ролей
   

Вот именно поэтому не понимаю людей, жалующихся на хреновость игры. Представьте количество вариаций тактики?! Очевидно, что тут нужно в первую очередь не сломать, а уже потом думать о революции. И это только тактика. А ещё есть тренировки, характеристики игроков, регены...

@Sio Ну это немного другой вопрос. Здесь скорее разница между футболом и бейсболом. Конечно футбол более вариативен. А игра в тупике. Конечно если ничего не менять, то и не сломаешь, поэтому и прогресса нет, поэтому и говорят, что нужна работа над движком, которой нет.

кажется, стрим на твиче начинается опять
 

https://player.twitch.tv/?channel=footballmanager&autoplay=false

 
 

пока по первым 20 минут не понимаю за что они хотят получить цену полноценной игры
 
п.с. меня хватило только на 30 минут и увиденного - тот же фм19 только в профиль и с новыми кнопками которые тянут максимум на  ДЛС, но не полноценную игру.
 
п.п.с как меня нервирует тот который справа сидит и постоянно чуть ли не в рот заглядывает Майлзу.

Судя по 3D, анимации они немного подтянули. Но выглядит всеравно мало для такой цены. Остальное все еще 2 года назад было. Вообще с такими лицами стримить зашквар. Майлз откровенно просто зевает. Ему самому уже скучно и не интересно походу.

Цитата: Melkai от 21 октября 2019, 21:41:56Судя по 3D, анимации они немного подтянули.
   

Модели игроков лучше выглядят, анимации тоже заметил, кипер лучше чем в прошлых падает, отборы кажется как-то более проработанными стали, в остальном не сильно поменялось, забросов как-то много в матче было, учитывая шо тики-таку ставили они

Цитата: BobbyTo от 21 октября 2019, 21:43:45Модели игроков лучше выглядят, анимации тоже заметил, кипер лучше чем в прошлых падает, отборы кажется как-то более проработанными стали, в остальном не сильно поменялось, забросов как-то много в матче было, учитывая шо тики-таку ставили они
   

Судя по увиденному они слот АПЦ еще поправили, который 2 года был "сломан". Адепты 4-2-3-1 в экстазе.

матч-енджин тот же. Поправили роли немного и все. Где-то нерфанули, где-то добавили. Разницы после 19-й вообще не чуется. Честно расстроен. Брать по предзаказу не буду. Уж лучше РДР2 куплю

Шутки про "скин для fm19", "патч для fm19" и т.п. планомерно вырезаются модераторами из комментариев ? 

@Rallin фм19 наконец-то выходит из беты) Тока нужно доплатить за это) Вообщем решил что брать не буду. Это откровенный плевок в сторону аудитории. И я считаю что продажи будут хуже чем у 19-ой.

@terrab1t а вы какую предпочитаете - арсенал эдишен или валенсия эдишен?

Цитата: Rallin от 21 октября 2019, 22:20:34Шутки про "скин для fm19", "патч для fm19" и т.п. планомерно вырезаются модераторами из комментариев ? 
   

это скорее скин и патч для фм18

3 Д матч почти не отличается , все те же тупые ошибки вратаря и не возможность забить 1 на 1 . Это провал за последние 4 года в ФМ  . Надеялся что в  тактику наконец что нибудь новое добавят , но она даже не тронута 

После 5 лет пофиксили лица регенам... Дизайн по прежнему фиолетовая блевотина на которой не видно "классические" цвета шрифтов и полосок. Гейские шутеечки от ничего не показывающих стримеров.
 
Вам не стыдно их спонсировать?

@Edmtes Майлзаут эдишн если будет то я возьму. Ну 18-ая и 19-ая вот разница чувствуется. Какой-то вектор игра взяла вроде бы и вот лажа снова.

Вообщем-то большой разницы с 19 не увидел да и не ждал. Ну надеюсь хотя бы читерные лонгшоты , залетающие пачками в 19,  пофиксят

Просто позор, могли бы прошлогодний стрим подрубить, в глубине души надеялся, что изменения будут, ну их нет, не считая пары косметических, которые толком и не нужны. Очень жалею, что заказал это, они даже минимальную работу не проделали, хотя бы пресс-конференции исправили...

@eXclusive если брал в стиме, то можно сделать возврат средств
 


   

Спойлер

5202 (https://fmfan.ru/index.php?action=dlattach;attach=5202)

 
 

Цитата: terrab1t от 21 октября 2019, 22:57:53@eXclusive если брал в стиме, то можно сделать возврат средств
   
   
      
           (//#) Показать контент
      
      

Спойлер

5202 (https://fmfan.ru/index.php?action=dlattach;attach=5202)

   
   
       
   

Там две недели даётся, вроде как
 
или я что-то путаю?

Эта игра не стоит 170 шекелей (около 3к рублей), надеюсь, что продажи будут минимальными 

@eXclusive ну иногда бывает исключение. Мне как-то вернули через месяц почти.

Цитата: eXclusive от 21 октября 2019, 23:29:47шекелей
   

Когда Майлз загоготал с того, как его любимый Уотфорд забивает с в "который год не пофикшенного" стандарта, я и сам не удержался. Длинные вбрасывания гарантировано остались забагованными, ну может хоть долетают то центра поля и моменты бывают. После матчевый анализ поди так и остался зелёное на зелёном.
 
Рассказывает сказки про то, что у них 3 прогера на 49 стран, и один обособленно на МЛС и А-Лигу (т.е. лимит запрлат, права, драфт систему лиги). Если этот прогер не он сам на второй зп, так нагло он ещё никогда не врал. 

antifmfan.ru ?
 
я собираюсь поиграть, кому-то шашечки, а кому-то ехать ?
 
 
 
 

Цитата: eXclusive от 21 октября 2019, 23:28:09Там две недели даётся, вроде как
   

По-моему, на предзаказ это не распространяется.

Да, стрим так себе, лучше бы и не показывали. Но и 1500р - полраза пивка попить. Так что не особо и жалко, просто хреново, что реально за комьюнити не следят и за настроениями - работают над внешкой, ди и то аляписто. Хорошо хоть есть уже что-то рабочее, может бетку пораньше выкатят чтобы пощупать самому.

Цитата: Dan_154 от 22 октября 2019, 07:35:53Но и 1500р - полраза пивка попить
   

И в GRID 2019 поиграть.

Ждем весны 2020, господа: там и патч норм заделают и игра подешевле станет.

@Liver2005 , ну это как следить за своей любимой командой только полсезона, поскольку в его первой половине еще ничего не ясно и можно пересматривать решающие матчи 2-й половины прошлого. А так как у меня в ФМ 1500-2000 часов в год наиграно мне проще один раз пива не попить или в ГРИД не играть вообще )

Цитата: Dan_154 от 22 октября 2019, 09:46:46@Liver2005 , ну это как следить за своей любимой командой только полсезона, поскольку в его первой половине еще ничего не ясно и можно пересматривать решающие матчи 2-й половины прошлого. А так как у меня в ФМ 1500-2000 часов в год наиграно мне проще один раз пива не попить или в ГРИД не играть вообще )
   

Некорректное сравнение на мой взгляд. Я бы это сравнил с покупкой техники: если я знаю, что через пару месяцев улучшат технологию производства, исправят косяки в работе, и еще устройство станет дешевле, то лучше подождать и купить позже (если есть возможность). 

Прыжки от вратаря на два метра над перекладиной(когда головой бьют с угловых), прыжки на пять метров в подобных эпизодах.
 
В первом же матче на Стриме: Опять по два человека вратарей прессингуют, опять защитник оставляет мяч вратарю, а вратарь не выходит - нападающий, находящийся в 20 метрах от эпизода, прибегает, подбирает бесхозный мяч и бьет по воротам.
 
 
 


   

Спойлер

5204 (https://fmfan.ru/index.php?action=dlattach;attach=5204)

 
 

Цитата: Liver2005 от 22 октября 2019, 11:46:09Некорректное сравнение на мой взгляд. Я бы это сравнил с покупкой техники: если я знаю, что через пару месяцев улучшат технологию производства, исправят косяки в работе, и еще устройство станет дешевле, то лучше подождать и купить позже (если есть возможность). 
   

И до этого момента работать таксистом на еще более разбитой машине, при том, что новая будет на гарантии и ее апгрейд тоже планируется? Тогда да.
 
@Martin_Eden , да, вот эта пассивность вратаря бесит конечно. Особенно, когда он сначала бежит к мячу, первый на нем, потом отбегает и тупо дает забить напу. Я понимаю , что это оправдано какими-нибудь показателями вроде храбрости и принятия решений, но выглядит дюже нелепо.

@Martin_Eden Я не устану это повторять - это не проблема движка, это проблема визуализации, которая сделана криво. Я про
 
 

Цитата: Martin_Eden от 22 октября 2019, 11:49:57опять защитник оставляет мяч вратарю, а вратарь не выходит - нападающий, находящийся в 20 метрах от эпизода, прибегает, подбирает бесхозный мяч и бьет по воротам.
   

А так вообще - не смотрел, но осуждаю.

@Coziablik проблема визуализации, когда два нападающих бегут 40 метров чтобы прессинговать вратаря?

@Martin_Eden Я вроде процитировал, разжую заново, когда вратарь, стоящий в метре от мяча тупо стоит и на этот самый мяч смотрит, после чего нап соперника пробегает 10 метров до мяча, бьет по нему и забивает гол. Это проблема визуализации игры движком. Потом в статистике будет скорее всего ошибка защитника - плохой пас, либо, что реже, ошибка вратаря - считал ворон.
 
Это не сам движок - это проблема того, что нам показывает игра на экране монитора

Цитата: Dan_154 от 22 октября 2019, 12:01:14И до этого момента работать таксистом на еще более разбитой машине, при том, что новая будет на гарантии и ее апгрейд тоже планируется? Тогда да.
   

Если в более разбитую не вкладываться (как и в старую версию ФМ) тогда однозначно да.

@Liver2005 , сейчас цена на ФМ 2019 выше. Максимальная скидка ну пусть 50% была в стиме. Разница между предзаказом на том же гейм рае и игрой с весеннней скидкой максимум 500р - я конечно не экономист, но как по мне это просто ничтожная разница.
 
Я никого не агитирую и даже отчасти поддерживаю людей , которые принципиально не хотят покупать покупать новую игру с таким маленьким количеством изменений. Но терпеть полгода, а потом все равно купить, выкружив 5 копеек мне кажется чудно.

Цитата: Dan_154 от 22 октября 2019, 12:33:35сейчас цена на ФМ 2019 выше
   

В стиме да, но лицензионный ключ сейчас можно спокойно купить за 600 российских рублей.

Да дело не в том что дорого или бедно. А откровенно наглое отношение разрабов на игроков. Мож я и куплю игру. Но вот отзыв я оставлю ой какой плохой и надеюсь что другие также будут делать. СИ вообще сидят на золотой жиле и просто плюют на игроков.

Цитата: terrab1t от 22 октября 2019, 14:21:02Да дело не в том что дорого или бедно. А откровенно наглое отношение разрабов на игроков. Мож я и куплю игру. Но вот отзыв я оставлю ой какой плохой и надеюсь что другие также будут делать. СИ вообще сидят на золотой жиле и просто плюют на игроков.
   

А им на отзывы плевать, как говорится пока деньга капает хоть трава не расти.

ребята будем спокойнее, вон сказали, что движок такой плохой ибо это всего лишь альфа! щас за месяц доработают все в шоке будем

Цитата: Liver2005 от 22 октября 2019, 14:56:16А им на отзывы плевать, как говорится пока деньга капает хоть трава не расти.
   

Может им и плевать, но я все равно надеюсь, что поднимется серьёзная буча. На самом деле, цена действительно небольшая, особенно если учитывать, что ты этим продуктом будешь пользоваться целый год и если брать отдельно 20-й ФМ, то он наверняка стоит и 3к рублей, но это если о ней говорить, как о самостоятельной игре, а вот если оценивать как новую часть, при условии, что есть предыдущие - уж извольте, это просто плевок в лицо комьюнити. Что касается меня, то я приобрёл 20-ю буквально сразу же, как только открылся предзаказ, пока не знаю, буду ли возвращать средства, но теперь к разработчикам буду относится гораздо хуже и закину галимый отзыв - им наверняка плевать, но я уверен, что я не один такой и в конечном итоге, может это к чему-то и приведёт. 
 
 

Цитата: BobbyTo от 22 октября 2019, 15:21:27ребята будем спокойнее, вон сказали, что движок такой плохой ибо это всего лишь альфа! щас за месяц доработают все в шоке будем
   

Надеюсь, что это ирония)
 
Они за год ничего не сделали, а тут за месяц наваяют 

@BobbyTo  Ну я вообще на это надеюсь ибо думаю купить

На безрыбье и рак-рыба)

Спойлер

      
         https://www.youtube.com/watch?v=aXGoQ9GSmjk

   
   
       
   


 
 

ТОП 10 новинок FM 20
 
16-минутное видео, где можно увидеть новые кадры геймплея,  новые возможности индивидуальных тренировок, например тренировка контроля мяча, где можно тренировать дриблинг и другие изменения. 
 
Football Manager 2020 TOP 10 New Features | FM20 Gameplay (https://www.youtube.com/watch?v=yTYk1SCX_iE) 
 
 

Комрады! Подскажите пожалуйста, сколько стоит новый ФМ 20 в рублях и где лучше всего взять лицензионный ключ?

@Dr.Fess , на Game Ray 1560/ Надежный магаз вроде. Я свой ключ уже активировал.

Цитата: GLOBALCREATIVI от 23 октября 2019, 14:25:46ТОП 10 новинок FM 20
   

(https://i.imgur.com/XJkiQdm.png)
 
Скины дефолтные с вырвиглазными цветами одной и той же цветовой группы фиг с ним, можно скачать нормальные (хотя всё видео багмен майлзовский рассказывает про удобность новым игрокам). Но вот честно, кто-то хоть раз этим графиком прогресса характеристики пользовался? Или даже лучше так поставить вопрос, есть хуже идея графической реализации? Слева от значения характеристики, где стрелочка, море места и можно в скобке написать (+1) (-0.5), т.к. период один и тот же всегда. И есть тренерский отчёт по тренировкам, где говорят о недовольстве или отсутствии прогресса или дегродстве.
 
Ну и топ 1 фича, додумались(т.е. украли идею) наконец владельца обозначить как-то через требования. Тут конечно неудобно получилось для всех тех, кто писал что это анти нубская идея и вообще нельзя Майлза критиковать за такое. Но он не подвёл, и снова требования набрали из старой регеновозни. Подпиши с именем, подпиши младше 22, воспитай академщика. Можно и дальше на нереалистичных юношеских рейтингах выезжать без проблем. Финансы так и не прикрутили, победы снова только к трофеям привязаны... Про болельщиков ни слова (потому что у 3/4 команд характеристики болельщиков рэндом число), топ игроки или легенды через это не привязаны  к требованиям, конфликта из-за владельца скряги или легенды с чрезмерными запросами возникнуть не может. Профиль болельщиков ещё и уникальная для ФМ тема, в других менеджерах нет этого. Можно было через состоятельность, верность и терпеливость что-то придумать несложное. Состоятельные хотят топ игроков и атакующего футбола (Моур в Реале рекорды по забитым а не пропущенным бил, а с МЮ его турнули с лучшей защитой с игры), верные болелы готовы потерпеть угасание легенды лишь бы он играл, терпеливые болелы не против потерпеть пока молодёжь покосячит, лишь бы форму носили и играли с отдачей. Вообщем классика от СИрот, даже готовую идею не могут реализовать, не говоря уж о своём потенциале.
 
Мелкие лиги и клубы просто помянем. Вводят новые должности для делегации полномочий, чтобы у тебя их не было. Зато в АПЛ нажал, и скоро уже сейвы перезагружать при плохом результате за тебя будет.
 
 

Ещё один обзор FM 20 + 3D-матч на примере игры чемпионата Франции: "ПСЖ" - "Ренн" (на 13:55 Мбаппе забивает невероятный гол в стиле Диего Марадонны). Прогресс в движке, безусловно, есть. Остаётся надеяться, что до официального выхода игры его ещё допилят в лучшую сторону, а не в худшую, как было в прошлом году, когда каждый новый патч, на мой взгляд, только ухудшал движок. Верим и ждём)
 
FOOTBALL MANAGER 2020 | First Look! | 3D Match Engine Gameplay, NEW Development Centre & Club Vision (https://www.youtube.com/watch?v=p0ijRj66RRI)

@GLOBALCREATIVI похож на скриптыч. В старых версиях бывало такое, в 19-м лишь амбициозные толь, толь эгоисты такое выкидывают, но очень редко. (Байли из Леверкузена делал) Тока вот что меня взбесило капец. Ауты... при аутах прибегает центрфорвард, баг с 19-ой. Играй я в 2 напа то все норм, играю с ЦАП-ом то норм, но при 4-1-2-3 прибегает ЦП, зачем?! Кстать ЦП все также атрофированные. Вечная проблема ФМ-а. Аж есть люди как Страйкерлесс, которые уже давно не видят смысла играть с напом.
 
Но вообще на 10% где-то выглядит лучше, наверное анимации. Кстать в бетке 19-ой показывали как Брандт делал рулетку. Кто скока играет в 19-ю когда в последний раз вы видели финт? хоть какой-то)

@ExeR У меня складывается впечатление, что я единственный, кому зашёл фиолетовый скин. В 19 части впервые играл не на кастомном.

@thisi ну я тоже играл. По мне скин последнее дело вообще. Хотя цвета конечно местами глаза режут.

Цитата: thisi от 23 октября 2019, 19:36:20@ExeR У меня складывается впечатление, что я единственный, кому зашёл фиолетовый скин. В 19 части впервые играл не на кастомном.
   

Он неплохой, но хотелось бы что-то новое

Цитата: GLOBALCREATIVI от 23 октября 2019, 18:49:51рогресс в движке, безусловно, есть.
   

ну хз, опять игроки бьют и забивают из позиций из которых не бьют и не забивают, опять из центра особо ничего не создается, выходы 1 на 1 корявые

@BobbyTo Остаётся ждать. До релиза без малого месяц, может что-то изменится в лучшую сторону. Ведь это лишь альфа версия. 

Цитата: BobbyTo от 23 октября 2019, 20:49:38ну хз, опять игроки бьют и забивают из позиций из которых не бьют и не забивают
   

Поясни. Меня больше смущают голы после того, как вратарь отразил удар, а на добивании оказывается тот же игрок, что и бил. Такое ну очень редко ИРЛ бывает - в ФМ 19 постоянно бесило, из здесь не починили, как я вижу.

Цитата: ExeR от 23 октября 2019, 18:30:35Но вот честно, кто-то хоть раз этим графиком прогресса характеристики пользовался?
   

Ну вообще-то я пользовался. Оно как-то нагляднее. Думаю не я один такой.
 
 

Цитата: terrab1t от 23 октября 2019, 19:32:44Кто скока играет в 19-ю когда в последний раз вы видели финт? хоть какой-то)
   

Я вообще финты последний раз в фм-13 видел от 17-летнего регена-вундеркинда. Что характерно со временем он финтить перестал ?

Цитата: ExeR от 23 октября 2019, 18:30:35Зато в АПЛ нажал, и скоро уже сейвы перезагружать при плохом результате за тебя будет.
   

Это был сарказм?

Посмотрел видосик с матчем ПСЖ. Что понравилось: контроль мяча еще приятнее стал, всё-таки за последние 2 фм в этом отношении явно прогресс большой. Сейчас игроки вполне адекватно контролируют мяч на своей половине поля, задействуя защитников, устраивают длительные реалистичные распасовки, если не видят продолжения впереди отдают назад, крайние защитники в видео вообще практически не навешивали, предпочитая короткие передачи низом. Еще пару раз неплохие диагональки и проникающие пасы делали несвойственные прошлой игре. Проход Мбаппе - реализм) В принципе хорошо,когда крутые игроки могут такое провернуть.
 
 Для меня самое главное, чтоб был движок адекватный, если реально улучшат 19 версию, не наплодив новых косяков, то уже хорошо будет. 

а откуда столько видосов уже по FM20 на Ютубе?это закрытая Бета или как?

Цитата: mixail-mixailov от 24 октября 2019, 13:40:34а откуда столько видосов уже по FM20 на Ютубе?это закрытая Бета или как?
   

Предположу, что да. Видимо в рамках тестирования альфа-версии игры разрабы разрешили в этом году делать такие обзоры, в качестве рекламного хода и дополнительного подогревания интереса. 

Видео-обзор подборки голов из FM 20. По сравнению с прошлым годом - радует наличие голов из штрафной площади и после розыгрышей, а не сплошные дальние голы из 19 ))
 
Football Manager 2020 - FM20 Match Engine First Look! / Honest review (https://www.youtube.com/watch?v=6qFaSOxvaGU)

Цитата: GLOBALCREATIVI от 23 октября 2019, 22:01:36@BobbyTo Остаётся ждать. До релиза без малого месяц, может что-то изменится в лучшую сторону. Ведь это лишь альфа версия. 
   

За месяц кардинально ничего не изменится, разве что исправят какие-то критические баги (и то скорее всего они обнаружатся уже во время открытой беты), а сам геймплей уже готов независимо от того, как его называют - хоть альфой, хоть омегой. Иначе бы его и не показывали, ограничиваясь только трейлерами и скриншотами.

@Koetzer Возможно ты прав, но надежда умирает последней:). По крайней мере хуже уже не должно быть. Движок в 19-ом FM был настолько однобокий и мало смотрибельный, что любой прогресс будет успехом. 

Мне, кстати, еще интересно. Нельзя ли к 2020 году просто перезаписать фоновый шум стадиона и звучание свистка? Это же требует ничтожно мало усилий, никак не усложнит код и не поднимет требований к игре. Почему звуковое сопровождение ничуть не отличается от игр на SEGA из бородатых 90-х? Когда в прошлой части появился саундтрек при запуске, я думал дело сдвинулось с мертвой точки, но нет. Эти тошнотворные звуки либо выключаешь и ощущения не те, либо слушаешь и мучаешься.

@Martin_Eden Чтобы ты чувствовал олдскульный дух в игре, а не вот это вот все новое и бездушное.
 
А если серьезно, они походу после провала со вступительным треком решили забить на звук))) 

Цитата: ExeR от 23 октября 2019, 18:30:35Но вот честно, кто-то хоть раз этим графиком прогресса характеристики пользовался?
   

Ну почему же, очень полезные графики. Показывают на дистанции скорость прогресса игрока, особенно молодых, что позволяет сделать выводы о его потенциале или пользе наставничества, например. Всё же игра для любителей анализа, как же без графиков. Не на бумажке же записывать или скрины делать. Хочется видеть результат проделанной работы.

@mixail-mixailov только если сами разрабы сливают, ибо сами участники ЗБТ не имеют права согласно подписанного NDA делать подобное

Цитата: Coziablik от 24 октября 2019, 08:21:39Я вообще финты последний раз в фм-13 видел от 17-летнего регена-вундеркинда. Что характерно со временем он финтить перестал ?
   

Это какой же финт он исполнил?

@Dan_154 Он был правым атакующим и делал движения в стиле КриРо. Я сам охренел от такого - никогда не думал, что в фм такое может быть. Пардон, левым атакующим, да собственно неважно.

@Coziablik , тебе показалось. Нет такой анимации, если ты о переступах. Мне в 2020 показалось , что колобок сделал марсельскую рулетку, пересмотрел в 3Д и ужаснулся. Придется и в 2020 колобками играть, то, что я увидел пока - ужасно.

@Dan_154 Ну, будем считать, что показалось. Все равно 5 лет прошло и спорить об этом нет никакого смысла. Но факт в том, что игрок делал движения, которые я ни до ни после в фм не видел. И да, это были переступы.

@Coziablik тоже видел финт такой, кстати. Давно очень правда.
 
 

@Coziablik @bahmet , сори, но без пруфов это просто слова. У меня не менее 1500 часов наиграно, не часто играю в 3Д, но уверен, что это просто глюк был. С трудом представляю, как это можно было реализовать на данном движке.

@Dan_154 вот тут точно нее глюк
 


   

Спойлер

      
         https://www.youtube.com/watch?v=pMyGRY5O31Y

   
   
       
   


 
 

Цитата: ff-x от 24 октября 2019, 15:10:27А если серьезно, они походу после провала со вступительным треком решили забить на звук))) 
   

А чего они ожидали, добавляя лишь один трек?
 
Музыка в ФМ конечно не главное и я не сильно расстроюсь, если ее не добавят, однако я помню плейлист Фифа менеджер и он был прекрасен и было бы неплохо услышать подобное в ФМ

@tem , вот у меня тоже самое сделал колобок и в 3Д оказалось полная шляпа, так что может и глюк, но спорить с глазами не буду ) Через себя много голов видел.

Цитата: Dan_154 от 24 октября 2019, 19:41:39@Coziablik @bahmet , сори, но без пруфов это просто слова. У меня не менее 1500 часов наиграно, не часто играю в 3Д, но уверен, что это просто глюк был. С трудом представляю, как это можно было реализовать на данном движке.
   

Ну слова, значит слова. Причем здесь данный движок, я говорю про фм13.

Цитата: Coziablik от 24 октября 2019, 20:19:47Ну слова, значит слова. Причем здесь данный движок, я говорю про фм13.
   

Так движок тот же, он не менялся) 

@eXclusive Ну тот же, значит тот же.

А вот и новости, которые мы все так долго ждали: в FM 20 улучшен Match Engine! 
 
Улучшен ИИ атакующей и оборонительной игры игроков, улучшен ИИ вратарей, добавлены новые анимации. 
 
FM20 MATCH ENGINE IMPROVEMENTS (https://www.footballmanager.com/news/match-engine-fm20)
 
 
 
5209 (//monthly_2019_10/Screenshot.png.cc0cc7791f94d8ecc13e3adeee90354e.png)

Цитата: GLOBALCREATIVI от 24 октября 2019, 21:12:06 
   

Это конечно все хорошо,но только SI и Майкзл в частности одни из самых пи***чих людей в индустрии. Каждый год нам обещают чуть ли не новую игру,а на деле выходит 13 фм с некоторые новыми фишками. И даже если случится чудо-и все это окажется правдой,то где гарантии что в одном из патчей они все не сломают? 19 убожество отлично это демонстрирует. Выходит 3.0-напы перестают забивать(играл на ихних стандартных тактиках),вышел 3.1 и Кейн/Икарди вагонами забивают. Качаю 3.2 и опять молчат. 3.3  опять все ок ну а дальше конец печален. Поэтому по данным видосам сложно делать выводы. КЗ не бегают как угорелые в атаку-это плюс. Но реализация вообще никакая. И вот хз что будет в бете а тем более в релизе

Цитата: bahmet от 24 октября 2019, 19:37:41тоже видел финт такой, кстати. Давно очень правда.
   

переступы зависели от характеристики Flair  - игроки с высоким показателем демонстрировали такой финт

Переступы были в древних версиях. Помню как я покупал Эльджеро Элию и он постоянно так финтил. Точно не скажу, но это были фм2011, 12 или что-то около того. Но потом эти финты пропали.

@Coziablik 
 
 

Цитата: Coziablik от 24 октября 2019, 20:19:47Ну слова, значит слова. Причем здесь данный движок, я говорю про фм13.
   

Я в 15-ой видел. Может и Роналду финтанул, кстати.  Помню финт, т.к. с другом играли на одном компе и вдвоем офигели с этих "переступов".
 
5 лет назад я о пруфах не думал. Думал, мол это фишка нового движка в плане визуализации.

Цитата: GLOBALCREATIVI от 24 октября 2019, 21:12:06А вот и новости, которые мы все так долго ждали: в FM 20 улучшен Match Engine! 
   
   
      Улучшен ИИ атакующей и оборонительной игры игроков, улучшен ИИ вратарей, добавлены новые анимации. 
   
   
       
   

Жалко на стриме ничего из перечисленного я не увидел )
 
P.S. - финты - последняя часть , которую я жду от визуализации. Пока игроки пробегают сквозь друг друга, дергаются в разные стороны и вратари отбивают мяч в метре от его рук - это неактуально. Самое главное, что любой финт не дает ни малейшей пищи для размышлений тренеру. В реальной жизни да, видно как Куадрадо накручивает раз за разом своего оппонента, а в игре я и так вижу что у него есть дриблинг, техника, принятие решений и хороший крос в абсолютных величинах. Если интересен конкретный матч, то погляжу количество его обводок в статистике или на поле, даже если если это выглядит просто , как прокидывание мяча мимо соперника. Мне эта визуализация пригодится только, когда все остальные анимации, помогающие в восприятии игры, будут отработаны на 100%, а пока построении тактики только в колобках. А все эти понты, типа, у нас конечно графика не из ФИФА, но один финт из 1000 мы все-таки смогли прикрутить, наслаждайтесь - как-то дешево выглядит. Просто реально странно, что внимания не обратил на их существование со своим стажем игры. Может забыл - старый уже )

Более чем допускаю что финты есть в игре,но из за кривизны рук программистов они тупо не задействованы 99% времени. Это как с красными карточка у вратарей-в теории они есть,а на практике за 9 лет игры я видел всего 2 раза что бы они удалялись
 
 

Цитата: GLOBALCREATIVI от 24 октября 2019, 21:12:06улучшен ИИ вратарей
   

Вот в это вообще слабо верится. Даже по тому, что они уже показали, вратари выглядят ровно такими же болванчиками, как и во всех 3Д версиях. Я поверю, что они действительно над этим работали, когда увижу адекватное поведение при выходах 1 на 1. Чтобы вратарь пытался как-то сократить дистанцию с нападающим, вытеснить его на неудобную позицию для удара, хотя бы просто броситься за мячом с риском сфолить и привезти пенальти (ведь сейчас единственный "фол" вратаря в игре - это идиотский момент, когда он выскальзывает с мячом в руках за пределы штрафной). Мне кстати кажется, что именно из-за таких пассивных вратарей и ввели этот костыль с отвратительной реализацией моментов, потому что иначе любой форвард с завершением хотя бы 15 забивал бы, как легендарный Цыгалко в СМ01/02.

А в этой версии исправят физику мяча или нет?

Цитата: GLOBALCREATIVI от 24 октября 2019, 14:12:34Видео-обзор подборки голов из FM 20. По сравнению с прошлым годом - радует наличие голов из штрафной площади и после розыгрышей, а не сплошные дальние голы из 19 ))
   
   
      Football Manager 2020 - FM20 Match Engine First Look! / Honest review (https://www.youtube.com/watch?v=6qFaSOxvaGU)
   

3-01 Ситуация с Моутиньо. Игрок с пассом, видением, первым касанием и техникой выше 15-ти. На него бегут 2 человека. У него есть 4 варианта пасса. За спину себе в открытую зону, отдать назад защите и открыться. Но пассуют на того кто закрыт, мяч летит в соперника, отскакивает от него, и он снова пассует на того же игрока) Классика ФМ) Реализм)
 
Кстать в игре есть анимация, рабоны, марсельской рулетки, пас пяткой. Они как бы есть, но геев встретить шанс выше кажись

@terrab1t , во ты придрался ) Надо весь матч смотреть. Моут и в реальной жизни выдает пару непредвзятых ошибок в матч. Это еще , когда он матч неплохо проводит.
 
P.S. - движок не оправдываю, но говорить о системности этой ошибки по одному эпизоду нельзя.

@Dan_154 ну ты сам же знаешь по старым версиям, что всегда так)) Отдать назад и открыться в ФМ такого нет))) Есть вариант ходить с мячом по сторонам) Но думаю что будет чуточку лучше в 20-ке. Все таки говорят про офф-бол в атаке и защите
 
а вот это вкусно, если будет норм работать. Норм свипер-киперы. Плюс наконец напы будут более злобные. А не как буд-то атрофированные
 
Player traits have been reworked this year so that they work in a more realistic way than before and there's a new player trait for goalkeepers of 'Plays ball with feet'.
 
For example, you might see a deep-lying forward looking to drop deep and receive the ball but if that's not possible they will get into positions that will hurt the opposition's defence.

Цитата: terrab1t от 25 октября 2019, 12:34:17@Dan_154 ну ты сам же знаешь по старым версиям, что всегда так)) Отдать назад и открыться в ФМ такого нет))) Есть вариант ходить с мячом по сторонам) Но думаю что будет чуточку лучше в 20-ке. Все таки говорят про офф-бол в атаке и защите
   

Да, надеюсь "реджиста" хоть как-то заиграет. А то если не от защитников или сам мяч не подберет, через него не играет никто (

Обычно здесь ажиотаж, перед выходом новой части, в этом году тухло конечно, но оно и понятно...

Цитата: eXclusive от 27 октября 2019, 01:47:31Обычно здесь ажиотаж, перед выходом новой части, в этом году тухло конечно, но оно и понятно...
   

А что тут обсуждать-то. Все механики известны. Выйдет, начнется обсуждение. Это ж не Парадоксы, которые неделю назад СК3 анонсировали. Там за неделю на стратегиуме 50 страниц накатали, благо есть об чем поговорить.

Цитата: Dimych90 от 27 октября 2019, 11:14:44договорились бы с конами, купили бы какой-то их старый консольный движок для 3д матча - и это по сравнению с нынешним движком фм был бы прорыв.
   
   
      Сейчас на мобильном песклаб менеджере 3д движок на голову лучше того что мы имеем в фм 19-20 на пк
   

Ты сам не понимаешь, что написал. Да и красивый 3Д движок - один из последних пунктов, который нужен футбольному менеджеру.

Цитата: eXclusive от 27 октября 2019, 01:47:31Обычно здесь ажиотаж, перед выходом новой части, в этом году тухло конечно, но оно и понятно...
   

Ты опоздал лет на 5-это раньше был ажиотаж перед анонсом и выходом. А сейчас всем просто наплевать-ибо с вероятностью в 90% мы получим старый фм года 2013. Да и просто посмотри на форум-он патиху умирает.  Видно реально продажу растут чисто за счет Англичан 

Цитата: boiler от 27 октября 2019, 15:26:58Ты опоздал лет на 5-это раньше был ажиотаж перед анонсом и выходом. А сейчас всем просто наплевать-ибо с вероятностью в 90% мы получим старый фм года 2013. Да и просто посмотри на форум-он патиху умирает.  Видно реально продажу растут чисто за счет Англичан 
   

Дело не в конкретном форуме, просто данные площадки неактуальны в наше время и все же, пару лет назад ежедневно были разговоры о новой части, сейчас же тишина
 
Интересно, если бы было куча нововведений и реально достойная часть, активность повысилась бы или нет

@Dan_154 ну да, пиши что "тебе не нужен красивый 3Д движок". А мне очень нужен. Ты смотришь 50% времени игры в графическое отображение матча. Мне нужны и финты, и красивые голы, и закрученные передачи, и эпичные сейвы, и анимации единоборств. Это гораздо ближе к игре чем сранные твиттеры, галстуки тренеров, пресс-конференции и прочая околофутбольщина

@Martin_Eden , извини. Буду писать так. Я играю в колобки. 3Д матч не дает тренеру никакой информации.

Цитата: Dan_154 от 27 октября 2019, 13:57:28красивый 3Д движок - один из последних пунктов, который нужен футбольному менеджеру.
   

Вполне уважаю твое мнение, но уверен, таких, как ты меньшинство!
 
Тебя послушать, так трибуны со стадионов надо убрать, а результаты матчей узнавать из бегущей строки по телевизору
 
Мне тоже раньше нравились текстовые адвентюры, которые несомненно круче современных квестов в плане сюжета, но теперь другое время, и никто таких игр давно не делает, да и ПК сейчас не IBM PC XT c 640 Mb ОЗУ. Графика в _любых_ играх давно вышла на первое место, это даже не обсуждается. И только при отсутствии конкуренции можно в 21 веке впаривать геймерам колобки вместо реального футбольного матча... Колобки - это для старых(!) смартфонов на андроиде.
 
А для меня в футбольном менеджере главное, - это видеть результат своей работы на футбольном поле!!! 

Цитата: Dan_154 от 27 октября 2019, 17:55:03@Martin_Eden , извини. Буду писать так. Я играю в колобки. 3Д матч не дает тренеру никакой информации.
   

А что тебе колобки дают?Какую информацию? Если уже на то пошло,то вообще тогда не нужно смотреть матч-достаточно таблиц,статистики и повторов голов
 
 

Цитата: dlinnyi от 27 октября 2019, 17:58:25Вполне уважаю твое мнение, но уверен, таких, как ты меньшинство!
   
   
      Тебя послушать, так трибуны со стадионов надо убрать, а результаты матчей узнавать из бегущей строки по телевизору
   
   
      Мне тоже раньше нравились текстовые адвентюры, которые несомненно круче современных квестов в плане сюжета, но теперь другое время, и никто таких игр давно не делает, да и ПК сейчас не IBM PC XT c 640 Mb ОЗУ. Графика в _любых_ играх давно вышла на первое место, это даже не обсуждается. И только при отсутствии конкуренции можно в 21 веке впаривать геймерам колобки вместо реального футбольного матча... Колобки - это для старых(!) смартфонов на андроиде.
   
   
      А для меня в футбольном менеджере главное, - это видеть результат своей работы на футбольном поле!!! 
   

Вот что меня веселит,так это то что графа с 2010 фм изменилась так же как у гта са по сравнению с обычной 3 частью-то есть особо никак. Но при этом системные требования выросли так словно я играю в 5 часть
 
 

тоже не понимаю как колобки на знания тренера о матче влияют, хочешь вид сверху и все поле? так есть камера Аналитик, какие плюсы 2д??

Блин, это футбольный менеджер же. Тут важна статистика, тактика и прочее. А за красивой оберткой нужно в пес\\фифу идти. Я вот тоже на 2д играю, 3д бесполезен в нынешнем виде. У них просто нет движка уровня UE4, чего вы ждёте? Да и в 2д вполне видны результаты тренерской работы. 

Цитата: Sio от 27 октября 2019, 18:46:44Блин, это футбольный менеджер же. Тут важна статистика, тактика и прочее. А за красивой оберткой нужно в пес\\фифу идти. Я вот тоже на 2д играю, 3д бесполезен в нынешнем виде. У них просто нет движка уровня UE4, чего вы ждёте? Да и в 2д вполне видны результаты тренерской работы. 
   

Что ты там можешь увидеть? Твоя команда забила гол,и как ты можешь понять сделано это из за правильных действией твоих игроков,или из за ошибки противника,или просто помогло что матч в игре это обычный рандомайзер где нету никакой логики? 

Расшевелил комьюнити хотя бы. Для всех есть ответы.
 
@dlinnyi , рузультат тренерской деятельности  - это рабона, марсельская рулетка или удар через себя? Нет. Это счет на табло и поставленная игра.
 
@boiler , согласен по статистике, но она не дает инфы в реальном времени, я же тренирую в ходе матча тоже, а не только по результатам.
 
@BobbyTo , тот же ответ.
 
И всем вместе, в фифа менеджере была 3Д графика, когда в Чампионшипе были только колобки. В ФИФА Премьер менеджере была графика а ля нынешняя 2Д, но в изометрии. Много где была визуализация, а в чемпионшип манагере только текст. Где все эти менеджеры?
 
Ну понятно, что хочется кому-то увидеть в своем Алкоголик (Говноширск) парня, который забивает пяткой через себя, каждым вторым ударом. Но эти люди не менеджер покупают, а игру а ля Тэл Тэйлз. Я бы начал блевать от финтов игроков второй лиги, а тем более в крэпе , как я обычно играю.
 
Всем доброй ночи )

Я тоже не понимаю людей, которые хотят 3д. С колобками ты видишь всю картину, у тебя поле как шахматная доска и ты понимаешь как действует вся команда - а она должна действовать как единый отлаженный механизм. Это то, что никогда не увидеть в 3д. Кстати, по опросам, кажется 2-х летней давности (любители пруфов, сорри, их не будет) большинство английских игроков в фм играют как раз-таки в колобков. Так что все любители 3д могут искать себе другую игру, ибо СИ ориентируются именно на британского юзера, и в обозримом будущем красивого 3д им не увидеть.

10 лет прошло. Аж прослезился. 
 


   

Спойлер

      
         https://www.youtube.com/watch?v=uWawMtakzls

   
   
       
   


 
 

Я, может, не так серьёзно отношусь к ФМ, как некоторые, поэтому большой разницы - в плане тренерства - не вижу, как именно будет отображаться матч. Конечно, хочется, чтобы картинка была красивой, чтоб впечатляло, но вот это всё точно не самое главное для футбольного менеджера. Есть масса более важных аспектов, которым надо уделять внимание в первую очередь, а уж в 3д или 2д смотреть на игру - личное дело каждого. Примерно, как играть на стационарнике или ноуте - сама игра от этого лучше не станет.

@Melkai Кстати не понимаю почему, но 3д в 10-13м фм был гораздо реалистичней, чем сейчас. Что они такого туда надобавляли, что так коряво стало, непонятно.

ИМХо куда то не туда пошло обсуждение. Каждый играет на чем ему нравится. Но только самый оголделый фанат будет отрицать что 3д матч конкретно устарел и просто напросто сломан. Запустите 10 фм и сравните с 20-модели стали чуть лучше да и анимаций добавилось,но это все. А сам матч отдельно напоминает реальность. Что аутсайдер из английских пердей,что немецкий гранд-игру они будут показывать примерно одинаковую. Ну и по собственным ощущения большинство скиллов игроков уже тупо не работают. Напы и вратари 100 % живут в своей реальности. Кз вообще отличительная черта 19 части-парни спокойно бегают по всему полю забивая в девятки. 
 
PS. Посоветуйте где лучше купить игру. Раньше покупал или в стиме или тут на сайте. Но в стиме ребята вообще совесть потеряли,а на сайте что то не видно предложений о продажи

Цитата: boiler от 28 октября 2019, 13:08:19Посоветуйте где лучше купить игру. 
   

Я купил на Gameray.ru , за 1599 р. Сейчас посмотрел 1649 р. стоит. Там кстати еще какой-то Сlub Soccer Director 2020 продается. Надо посмотреть что это такое )) [/b]