Football Manager 2020 [обсуждения]

[ExeR]

@Risen то что ты говоришь работало бы, если бы не спускалось сверху вниз. А СИ только так и умеют, хотя даже это умеют плохо. Я про берём АПЛ шаблоны, рейтинги whoscored, 15-16 год забыли забыли смотрим в другую сторону, и потом всё это падает на лиги ниже. Про тестинг и прочее после прошлогоднего и недавнего фиаско упоминать не стоит, там даже в последнем патче роли не чинят. Так что определяют всё за тебя.
 
Победить Уфой в ЛЧ это понятно, только вот ты недооцениваешь, наверное, сколько люди раз перегружают и читерят, чтобы этого достичь. Я помню один из своих лонгсейвов за Торпедо в 13-ой, когда я играл без форварда таким автобусом, что Моур бы ужаснулся. Я тогда ещё не знал насколько сильно регены вылупляются в смеси ру молодёжного рейтинга космического и расширения списка клубов. И даже так на 5-ый сезон только получилось пролезть в ЛЧ, там зацепиться за плейэофф, и потом пришлось в "нужно ничья" матче раз 20 ловить с топ командой нужный результат. Стыдно, конечно, но весело было. С учётом того, сколько потом маниболилось лиг и ситуаций, ты преувеличиваешь лёгкость достижения результата. Ну и не стоит забывать, что тренеришки плохих команд реально творят лютую хрень. Может быть натренировать тактику и игровые методы нереально как в ФМе(это про что ты объясняешь, что Уфа в реале с потолком потенциала), но и отрицать схожесть их 3 ЦЗ с подстраховкой расстановок с ютуберовскими пиарщиками Майлза тоже нельзя.
 
Главная проблема в том, что показатели выступления лепятся на "команда против уровня соперника" принцип, о котором тоже упомянули. Самый показательный пример это ТМ роль. Если собрать всех по CA/PA ТМов, ну и кто играл в стиле где им прилетало много в голову, то в АПЛ у них у всех "проблемы". Пелле, Манджукич, Бентеке, Лукаку, Кэрролл, Ллоренте, Джеко, Дрогба(стиль не тот, но состарился в роль), Пиццаро, Жиру, Крауч. Они вообще не забивают особо и оценки у них плохие. У большинства из них если один сезон есть хороший из 10, то уже успех. И это я ещё перечислил самых успешных. И были версии где ты ставишь ТМа и наслаждаешься таким же адом непродуктивности...
 
Только вот ставишь ты его в слабой лиге, иногда даже с 200 СА, чтобы просто проверить подозрение. И, ожидаемо, не спасало и 200 ПА. Хотя если вернуться к реальности, глянуть их выступления в сборных, то там всё лучше (привет Дзюбе). Ну сборные ладно, взять лиги второго эшелона: Манджукич и Пиццаро в Бундеслиге, Пелле в Эредивизе и Китае, Дрогба в МЛС, Джеко в Италии и ЛЧ, Лукаку и в АПЛ мог но в сборной с Мертенсом Азаром своё ложит, ну и Жиру и Слимани во Франции. Слимани вообще кадр, легенда ФМ, и наглядно показывает о чём речь идёт:
 


   

Спойлер

 
Все они без исключения улучшают перфоманс, тот же Златан в плюшевых лигах как жгёт. Дзюбинатор как шинкует соперников по отборочным, а в ЛЧ его "перспективный афрофранцуз №121313" тормозит. Против слабее, не сыгранных и т.д. команд ниже по классу они сильно прибавляют. Ударов внезапно 5 а не 3-4, опекать забывают и далее по списку. 
 
Так что если бы послематчевые результаты не конвертировались в прематчевые потенциалы перфоманса, то с Уфой и грамотной тактикой на ТМа ЛЧ бы бралась. Ну или не сама ЛЧ дак постоянные выходы в неё и в плейэофф в ней. Только вот это совсем не так(даже в хороших ТМ версиях). А так, то что тащится Уфой это только с тактикой и ролями которые обратным образом "улучшаются". Но это проблема не тактик и недоступного Уфе потолка потенциала. Потолок потенциала команды*тактику должен по уровням игры спускаться с изменениями. Так что если Барса играет с Реалом, а Уфа с Ростовом, это будет на тех же тактиках (или подстроенных под средние характеристики схожих тактиках) происходить по разному. Как раз тут нужда в характеристиках, и как они используются и почему их надо расширять хотя бы до включения частот. Тогда не надо будет нянчить настройки, они будут векторами, а не определяющими результат действий для огромного спектра характеристик указаниями, что и приводит к Уфа умеет в тики таку.
 
Эта проблема у них всё перекрывает, и постоянно проявляется в сложных методах игры или зависимых действиях. Взять пасы вратарей. Короткие там почти без брака, они это легко дублируют в ФМ. Всем у кого брака нет записывают 13+, дальше закидывают сверху кто не мажет длинные. Но если взять длинные отдельно, то там вообще никакой связи нет ни с чем. Эдерсону налили видения поля, потому что он делает длинные забросы гораздо точнее других. Только вот это тактические пасы в одни и те же зоны, им гораздо лучше объяснение в комбо техники, командной игры и принятия решений. Но в движке же радиусы паса!!! Поэтому нужно всё делать через них, тогда он поймёт что высокой линии за спину можно закинуть. А чего другие вратари с такой же техникой, решениями и т.д. вместо его паса в аут заряжают? А, ну да, плохо увидели! Месси маленький, медленный и с плохим первым касанием, не то что Гигантуэро или Стерлингище.

[ExeR]

 
https://community.sigames.com/profile/266706-ben-allingham/
 
Ну что ребят, поиграли на гугл стадии в базой в 130к человек? Добро пожаловать в мир без фильтров, скачанных абузных тактик и шаблонов состава или стандартов. Придётся вникать в простынки из гайда, или перетыкивать индивидуальный установки игроков руками.
 


   

Спойлер

      
         

   
   
       
   


 
 

[Kraertod]

@ExeR Да толку с этой штадии, фм все равно жрет только одно ядро. Он на каком нибудь FX и ССД пойдет так же как на I7 примерно. Разница будет минимальная.

[Shamilboroda]

Вы всё ещё не знаете, как именно начать свой сэйв? Возможно, этот пост вам немного подсобит:
 

https://fmfan.ru/index.php?app=core&module=system&controller=embed&url=https://twitter.com/i/status/1196851645302353920

 
 

[Bullet_FMV]

Нормально так, среднее значение - 62% отбитых пенок. Жесть какая-то
 


   

Спойлер

 
 

[Red_White_Elf]

Вышел фикс 20.1.4, который исправляет скрытые атрибуты во ВСЕХ сейвах (как я понял, даже в старых). Также подправили движок матча, уменьшив количество пенальти.
 
Сейчас посмотрим, что сломали)

[AlexFMFan]

более имение
   

Первый раз - случайность, второй совпадение, третий - закономерность. Простите, но глаза кровоточат.
 
БОЛЕЕ ИЛИ МЕНЕЕ, млять, т.е. примерно, приблизительно. 
 
Кого это имение более, другого имения? О каком имении речь? Об имении Пабло Эскобара?
 
Ажтрисет 

[Ramsetti]

1 на 1 не забивают. Сейвят в 9 из 10 случаев. Игра за 3 команды разных.
 
патч 20.1.4

[Risen]

@Risen то что ты говоришь работало бы, если бы не спускалось сверху вниз. А СИ только так и умеют, хотя даже это умеют плохо. Я про берём АПЛ шаблоны, рейтинги whoscored, 15-16 год забыли забыли смотрим в другую сторону, и потом всё это падает на лиги ниже. Про тестинг и прочее после прошлогоднего и недавнего фиаско упоминать не стоит, там даже в последнем патче роли не чинят. Так что определяют всё за тебя.
   
   
      Победить Уфой в ЛЧ это понятно, только вот ты недооцениваешь, наверное, сколько люди раз перегружают и читерят, чтобы этого достичь. Я помню один из своих лонгсейвов за Торпедо в 13-ой, когда я играл без форварда таким автобусом, что Моур бы ужаснулся. Я тогда ещё не знал насколько сильно регены вылупляются в смеси ру молодёжного рейтинга космического и расширения списка клубов. И даже так на 5-ый сезон только получилось пролезть в ЛЧ, там зацепиться за плейэофф, и потом пришлось в "нужно ничья" матче раз 20 ловить с топ командой нужный результат. Стыдно, конечно, но весело было. С учётом того, сколько потом маниболилось лиг и ситуаций, ты преувеличиваешь лёгкость достижения результата. Ну и не стоит забывать, что тренеришки плохих команд реально творят лютую хрень. Может быть натренировать тактику и игровые методы нереально как в ФМе(это про что ты объясняешь, что Уфа в реале с потолком потенциала), но и отрицать схожесть их 3 ЦЗ с подстраховкой расстановок с ютуберовскими пиарщиками Майлза тоже нельзя.
   
   
      Главная проблема в том, что показатели выступления лепятся на "команда против уровня соперника" принцип, о котором тоже упомянули. Самый показательный пример это ТМ роль. Если собрать всех по CA/PA ТМов, ну и кто играл в стиле где им прилетало много в голову, то в АПЛ у них у всех "проблемы". Пелле, Манджукич, Бентеке, Лукаку, Кэрролл, Ллоренте, Джеко, Дрогба(стиль не тот, но состарился в роль), Пиццаро, Жиру, Крауч. Они вообще не забивают особо и оценки у них плохие. У большинства из них если один сезон есть хороший из 10, то уже успех. И это я ещё перечислил самых успешных. И были версии где ты ставишь ТМа и наслаждаешься таким же адом непродуктивности...
   
   
      Только вот ставишь ты его в слабой лиге, иногда даже с 200 СА, чтобы просто проверить подозрение. И, ожидаемо, не спасало и 200 ПА. Хотя если вернуться к реальности, глянуть их выступления в сборных, то там всё лучше (привет Дзюбе). Ну сборные ладно, взять лиги второго эшелона: Манджукич и Пиццаро в Бундеслиге, Пелле в Эредивизе и Китае, Дрогба в МЛС, Джеко в Италии и ЛЧ, Лукаку и в АПЛ мог но в сборной с Мертенсом Азаром своё ложит, ну и Жиру и Слимани во Франции. Слимани вообще кадр, легенда ФМ, и наглядно показывает о чём речь идёт:
   

 Я согласен, что было бы идеально, если бы на каждом уровне игра выглядела соответствующе, но это утопичная идея, которая скорее всего никогда не разрешится. Потому что для этого надо будет делать свой движок и баланс чуть ли не в ручную для каждой лиги, чтобы реализовать ее особенности. Никто этим заниматься не будет. В этом случае надо чтобы твоя тактика в разных по уровню лигах работала совершенно по разному, грубо говоря если игроки слабые, то они не смогут тикитачить и единственно верным решением будет играть в простой бей-беги, то есть каким-то образом прописать, что тактика,эффективная для АПЛ не будет эффективной в пятом дивизионе Италии. Но игра работает на одном движке и при одинаковой тактике в разных по уровню лигах мы все равно получим примерно одну картину (при условии команд сопоставимой силы относительно уровня лиги). Только в низшей лиге твои игроки будут визуально чуть медленнее бежать, больше ошибаться в простых ситуациях, в этом и будет различие. В остальном всё будет зависеть от тех же связок атрибутов игроков и их сравнении с соперниками. От этого никуда не уйти. И те же защитники в низшей лиге со своими атрибутами прописаны ровно так же в сравнении с нападающими, как и в АПЛ. Ну и не стоит забывать про всякие заглушки, которые держат баланс и призваны приблизить игру к реалистичности. Они универсальны для всей игры и вряд ли получится сделать так, чтоб в одной лиге что-то работало так, а в другой эдак. В общем, это огромный кусок работы, который годами придется настраивать и это надо очень малому проценту пользователей, чтобы кто-то реально сел и заморочился созданием такого продукта

[Dan_154]

1 на 1 не забивают. Сейвят в 9 из 10 случаев. Игра за 3 команды разных.
   
   
      патч 20.1.4
   

Ну 1 на 1 намного чаще стали забивать. Играю в АПЛ. Может не ИРЛ, но намного лучше, чем было.
 
Куда-то делись голы с прямых штрафных ударов. Больше, чем за полсезона в АПЛ ни одного гола ни в одну, ни в другую сторону.

[boiler]

Ну 1 на 1 намного чаще стали забивать. Играю в АПЛ. Может не ИРЛ, но намного лучше, чем было.
   
   
      Куда-то делись голы с прямых штрафных ударов. Больше, чем за полсезона в АПЛ ни одного гола ни в одну, ни в другую сторону.
   

С момента выхода бетки у меня всего 2 раза забили после выхода 1х1. То есть когда напу идет передача на ход и он выбегает почти по центру ворот. В таких случаях или вратарь отбивает или нап тупо лупят в небеса. Пару раз видел как крайки забивали,но там немного другая ситуация была.

[Mordheim]

Вы всё ещё не знаете, как именно начать свой сэйв? Возможно, этот пост вам немного подсобит:
   
   
      https://fmfan.ru/index.php?app=core&module=system&controller=embed&url=https://twitter.com/i/status/1196851645302353920
   
   
       
   

Лол у меня все совпало!

[iLow]

Возник вопрос, не знаю туда не туда
 
предзаказал 20-ый, начал карьеру. Так как игрок не особо искушённый - начинаю всегда за ПСЖ ? и вот вопрос, тему с ударами с острого угла никуда не убрали? Атакующие кратки все также не делают прострелы, это лечится? И почему-то никак, ни в какую, ни на какой позиции и ни с какой ролью не забивает Мбапе ?
 
 

[Ramsetti]

Патч 20.1.4, движок матча 2021. Начали забивать один на один, начали навешивать с фланга и пасы в центр давать. Не часто, но уже вижу, что правят.

[Dan_154]

Из-за отсутствия логики или, скорее, огромной рандомности реализации моментов, как-то стремно даже сетевую начинать. На долгосрочных турнирах ясно, что если тактика норм и подбор игроков подходящий, можно выигрывать у тупого компа, но эти погрешности в конкретных матчах очень рубят при кубковых встречах. В предыдущих МЕ было все нереально, но зато вполне логично - максимально увеличиваешь количество дальних ударов из 14-й зоны и покупаешь туда максимально заточенных под удары игроков, успех придет. Сейчас проверяю МЕ скачанной тактикой, пока никак не пойму логики. То дальние летят, то не летят, то забиваются 1 в 1, то вообще нет. А, и на навесах анрил игру поставить, они их тупо не делают или фэйлят.
 
П.С. - патч 20.1.4. Ньюкасл чемпион 19/20. Пруфы под спойлером. 
 


   

Спойлер

Вы не можете просматривать это вложение.Вы не можете просматривать это вложение.Вы не можете просматривать это вложение.