FMFan.ru

@Denis_2003 есть простая,но с нужными для вас элементами стройки домиков и при этом слабая в менеджерском плане - Club Soccer Director 2021,а других игр чтоб сочетали в себе нужное вам и чтоб были играбельными нет на рынке ибо уж больно специфическая это ниша в индустрии.
 
п.с. на этом прекращаем флудить про домики и фут. менеджеры

@Scipione @сергей1974 Да проверенный. У меня там скидка накопительная еще 5% то есть всего 36%

Цитата: сергей1974 от 24 октября 2020, 02:00:35 
   
   
      Это надежные сайты, коллеги?
   

Плати.ру - я там периодически отговариваюсь. Непроверенный бы не выложил. Инцидентов не было, фм20 у меня как раз оттуда. Для успокоения можно глянуть рейтинг продавца, выбираю порепутастее

@сергей1974 в прошлом году там брал. тоже цены были самые низкие из предлагаемых.

Цитата: Scipione от 24 октября 2020, 00:45:52На plati.ru за 1587 рублей продают кстати
   

С 2012 там в основном и покупал

Цитата: davidvilla83 от 24 октября 2020, 15:35:07С 2012 там в основном и покупал
   

Там до сих пор есть в продаже ключи на все эти версии

Цитата: Scipione от 24 октября 2020, 17:07:15Там до сих пор есть в продаже ключи на все эти версии
   

На все уже нет. Разве что оффлайн-версии, но кому это интересно?

Цитата: Edmtes от 24 октября 2020, 02:35:57@Denis_2003 есть простая,но с нужными для вас элементами стройки домиков и при этом слабая в менеджерском плане - Club Soccer Director 2021,а других игр чтоб сочетали в себе нужное вам и чтоб были играбельными нет на рынке ибо уж больно специфическая это ниша в индустрии.
   
   
      п.с. на этом прекращаем флудить про домики и фут. менеджеры
   

Спасибо за наводку. Поставил себе на телефон CSD21, весьма неплохая игра оказалась, вполне пойдёт скоротать время в ожидании ФМ. Единственное, но логичное, на каждом шагу хочет денег, но для этого есть специализированный софт.

Спойлер

13221

 
Фанатам Луча и Сибири посвящается.

Цитата: lustgeste от 28 октября 2020, 17:11:18Фанатам Луча и Сибири посвящается.
   

По идее это всей РПЛ и ФНЛ привет. Одно дело 2-3 часа на автобусе переться, а другое дело на этом же автобусе переться в аэропорт и потом снова на автобусе. Сейчас вроде есть близкий выезд и средний выезд, насчёт долгого не помню

Видео (может быть интересным для знающих англ.):
 


   

Спойлер

      
         https://www.youtube.com/watch?v=sqiEaxeamLc

   
   
       
   


 
 

Сделал в общем предзаказ. Гори оно конечно все огнем. 

Лого и фото паки можно будет добавлять в 21?

@Kort77 , вряд ли кто-то уберет эту возможность.

Прикольная функция, о которой я сам когда-то просил (и не я один)
 
Анимация всех ролей. Новичку то это просто мастхэв, но и опытному игроку может помочь наглядная демонстрация, особенно когда создаёшь новую тактику и перебираешь варианты
 

https://fmfan.ru/index.php?app=core&module=system&controller=embed&url=https://twitter.com/milesSI/status/1321860471021051906

 
 

Что-то вот у меня не получается в ФМ такую же физиономию сгенерировать как у Майлза. Ноу  меня конечно ноут не топ. 

@Ded Mazday Элементарно делается по фотке. Руками так сам не сделаешь. 
 


   

Спойлер

(https://steamuserimages-a.akamaihd.net/ugc/999178700782468367/3FB6B833C7FA488D09FED9DD13CD0014BC73CFA3/)

 
 
 


   

Спойлер

13262 (https://fmfan.ru/index.php?action=dlattach;attach=13262)

 
 

Цитата: Scipione от 29 октября 2020, 20:41:06Прикольная функция, о которой я сам когда-то просил (и не я один)
   
   
      Анимация всех ролей. Новичку то это просто мастхэв, но и опытному игроку может помочь наглядная демонстрация, особенно когда создаёшь новую тактику и перебираешь варианты
   

Удобно конечно, если бы еще игроки делали то, что нарисовано изображено в анимации ?

Цитата: Dan_154 от 30 октября 2020, 10:48:08Удобно конечно, если бы еще игроки делали то, что нарисовано изображено в анимации ?
   

Вот-вот. Мы-то старики уже плавали-знаем как верить все вот этому. Потом в итоге 100500 выходов 1 в 0 и туши голубей, усеявших беговую дорожку стадиона от меткости нападающего. 

В том году была последняя часть серии, которую я предзаказывал(хотя до этого 8 лет подряд только покупал). Пока нет каких-то изменений - нет и вложений. Пусть идут лесом выпуская одну и ту же игру где именно на поле(!) происходят вещи, в реальности вообще не встречающиеся даже близко.

@Martin_Eden , правильно. Надо купить ПЕС, ФИФУ или вообще ДУМ, чтобы с головой погрузиться в реальность ) Ну никогда игра не будет отражать реальность, причем для каждого и реальность субъективна.

Полезное изменение! 
 
При добавлении лиг в игру теперь можно разделять любую страну на "играбельные дивизионы" и "для просмотра"
 
13275

Коллеги, такой вопрос, насущный, так сказать, касающийся выхода бетки. Для меня день выхода всегда оказывается сюрпризом, потому что, как я помню, постоянно выпадает чуть раньше, чем "за две недели до выхода", однако, здесь много людей, которые удивительно хорошо прогнозируют искомый день, и не ошибаются. Поэтому, уважаемые вышеобозначенные игроки, как считаете, какого числа выйдет бета-версия? Метр куплю портновский, отрезать буду по сантиметру, как до дембеля ?

@GMBerkut , там как-то привязано было к дню недели. Вроде четверг, значит бетка должна выйти 5-го или 12-го. Хотя некоторые сайты дают именно 10-е ноября.

@Dan_154 понял, спасибо! Заведу 3 разных метра тогда ?

Цитата: GMBerkut от 02 ноября 2020, 08:05:07Коллеги, такой вопрос, насущный, так сказать, касающийся выхода бетки. Для меня день выхода всегда оказывается сюрпризом, потому что, как я помню, постоянно выпадает чуть раньше, чем "за две недели до выхода", однако, здесь много людей, которые удивительно хорошо прогнозируют искомый день, и не ошибаются. Поэтому, уважаемые вышеобозначенные игроки, как считаете, какого числа выйдет бета-версия? Метр куплю портновский, отрезать буду по сантиметру, как до дембеля ?
   

вангую на 6-е. Но всё делается по отмашке Майлза, поэтому сам понимаешь)

@ff-x в целом, 5е-6е - было бы весьма неплохо ? и спасибо за ответ и прогноз!

Вроде как в текстовом разборе движка, если кратко, пообещали больший интеллект форвардов при 1х1, меньше ударов с острых углов, неужели пасы начнут отдавать? и даже отдельно вспомнили центральную игру, может теперь не только через фланги можно будет играть? или это все просто красивый текст))

Наконец-то пришел ключ)Теперь ждем)Бетку

что то там про центральную игру и вкручивание мозгов в ЦАП пишут в последнем пресс-релизе)

Для тех, кто ещё не читал, ссылка (https://www.footballmanager.com/news/match-engine-ai-fm21) на текст с описанием улучшений движка матча.

Сделал краткую выжимку из всего. СИ рассказали об улучшениях в 5 областях.
 
Принятие решений

- игроки станут принимать более быстрые решения

- анимации будут выглядеть лучше и плавнее
 
Действия в обороне

- улучшена реакция защитников на атакующие действия соперника

- лучшая подстраховка друг друга

- дриблерам станет сложнее

- лучшая адаптация к лонгболам
 
Атака в финальной трети

- улучшено движение без мяча

- игроки на позициях АПЦ и НП станут более полезны в конструировании атак при помощи более частого опускания за мячом и выдергивания защитников со своих позиций

- инструкция "использовать фланги" станет более эффективной

- больше разрезающих передач

- улучшенное понимание игроками сколько времени у них есть на удар (особенно при выходах 1на1) и соответственно более правильный выбор типа удара в зависимости также от угла и позиции вратаря

- игроки с более высокими скиллами обладают более разнообразными ударами

- более высокий процент пасов с острых углов

- атакующие игроки будут чаще симулировать в чужой штрафной даже без контакта с защитником

- ВАР не будет давать правильный на 100% вердикт

- игроки теперь будут понимать, что они находятся в оффсайде и не будут вступать в борьбу за мяч
 
Игра через центр

- переработано движение игроков

- больше перехватов

- более высокие риски, чтобы эффективнее продвигаться через центр

- инструкция "играть через центр" станет более эффективной
 
Игра вратарей

- будут выбирать более правильную позицию

- будут чаще играть на выходах

- в зависимости от погоды будут принимать разные решения, отбить мяч или зафиксировать

- переработаны рейтинги ГК в матче

Цитата: BobbyTo от 02 ноября 2020, 22:39:41Вроде как в текстовом разборе движка, если кратко, пообещали больший интеллект форвардов при 1х1, меньше ударов с острых углов, неужели пасы начнут отдавать? и даже отдельно вспомнили центральную игру, может теперь не только через фланги можно будет играть? или это все просто красивый текст))
   

 
 
 

Цитата: tem от 03 ноября 2020, 03:24:17Атака в финальной трети
   
   
       
   
   
      - улучшено движение без мяча
      - игроки на позициях АПЦ и НП станут более полезны в конструировании атак при помощи более частого опускания за мячом и выдергивания защитников со своих позиций
      - инструкция "использовать фланги" станет более эффективной
      - больше разрезающих передач
      - улучшенное понимание игроками сколько времени у них есть на удар (особенно при выходах 1на1) и соответственно более правильный выбор типа удара в зависимости также от угла и позиции вратаря
      - игроки с более высокими скиллами обладают более разнообразными ударами
      - более высокий процент пасов с острых углов
      - атакующие игроки будут чаще симулировать в чужой штрафной даже без контакта с защитником
      - ВАР не будет давать правильный на 100% вердикт
      - игроки теперь будут понимать, что они находятся в оффсайде и не будут вступать в борьбу за мяч
   
   
      Игра через центр
      - переработано движение игроков
      - больше перехватов
      - более высокие риски, чтобы эффективнее продвигаться через центр
      - инструкция "играть через центр" станет более эффективной
   

Лол.
 
Вся история фм - история поиска баланса. Они пытаются сделать так, чтобы и счет был реалистичным, и сам матч, и при этом никто не ныл, что у него работает не так как задумано. Причем так и не удается этот самый баланс найти.
 
При этом ключевым игроком при поиске баланса становится опорник. Если посмотреть на все более-менее сбалансированные с точки зрения МЕ версии, то увидим там сильного опорника. Последней такой версией была 17-я (я правда не играл в 19-ю и 20-ю). Там было все в плане креатива - голы на любой вкус, красивые комбинации и через центр и по флангам. Была одна загвоздка - схема 4-4-2 становилась сильно ослабленной что в атаке, что в защите потому что опорника нет, соответственно оборона ослаблена, и в атаке проблемы ибо нет контроля в центре поля. Потом они сделали 18-ю, где ослабили опорника и заработала 4-4-2, зато пришлось урезать атакующий потенциал. Для компенсации этого ввели всяких мецалл и кариллеро, но че-то все равно была какая-то фигня. Сейчас мы имеем 20-ю, где все жалуются на незабивающих напов при 1 на 1. Сейчас они их сделают забивающими, но надо будет как-то компенсировать слабости обороны, иначе будут хоккейные счета. Вангую, будут сильные опорники и опять перестанет работать классическая 4-4-2.
 
Я уже писал, что имхо СИ разрабатывают игру 4-х летними циклами. Сейчас как раз будет конец этого цикла. Аналогии с 16-17-ми напрашиваются. Тогда надо было убрать читерские навесы и их убрали, сейчас заставить забивать напов - заставят.

Цитата: Coziablik от 03 ноября 2020, 08:33:09При этом ключевым игроком при поиске баланса становится опорник. Если посмотреть на все более-менее сбалансированные с точки зрения МЕ версии, то увидим там сильного опорника. Последней такой версией была 17-я (я правда не играл в 19-ю и 20-ю). Там было все в плане креатива - голы на любой вкус, красивые комбинации и через центр и по флангам. Была одна загвоздка - схема 4-4-2 становилась сильно ослабленной что в атаке, что в защите потому что опорника нет, соответственно оборона ослаблена, и в атаке проблемы ибо нет контроля в центре поля. Потом они сделали 18-ю, где ослабили опорника и заработала 4-4-2, зато пришлось урезать атакующий потенциал. Для компенсации этого ввели всяких мецалл и кариллеро, но че-то все равно была какая-то фигня. Сейчас мы имеем 20-ю, где все жалуются на незабивающих напов при 1 на 1. Сейчас они их сделают забивающими, но надо будет как-то компенсировать слабости обороны, иначе будут хоккейные счета. Вангую, будут сильные опорники и опять перестанет работать классическая 4-4-2.
   
   
      Я уже писал, что имхо СИ разрабатывают игру 4-х летними циклами. Сейчас как раз будет конец этого цикла. Аналогии с 16-17-ми напрашиваются. Тогда надо было убрать читерские навесы и их убрали, сейчас заставить забивать напов - заставят.
   

Все это лишь субъективная точка зрения от начала и до конца. Если ты постоянно используешь в тактике выделенного опорника, то тебе будет казаться, что все остальные движки, где ему уделяется не ведущая роль будут несбалансированными. По мне , так 2020 намного более сбалансирован , чем 2017, где правили неимоверные расстановки с нечеловеческими результатами.
 
Ну а про 4-хлетний цикл , ты сам все написал. Просто предыдущий абзац, тоже надо было начинать со слова "ИМХО". И тем более глупо начинать давать прогнозы на новый движок, если ты конечно не принимал участия в закрытой бете.

@Dan_154 Никогда и не претендовал на истину в последней инстанции. А про 20-й я и не говорил, что он не сбалансирован. Я сказал. что народ жалуется, что напы не забивают. А так, наверно он очень сбалансирован, только не так как надо - ведь напы должны забивать, правда? особенно при выходах 1 на 1.

@Coziablik , у тебя не нап - лучший бомбардир команды? Значит что-то не так с тактикой или его скил намного меньше игроков других линий. А по поводу выходов 1 на 1, ну да, возможно реализация меньше, чем ИРЛ, но это настолько все условно и так часто обсуждалось (про имитацию реального футбола в игре), что даже не хочется по 100-му кругу чесать эту бабушку.
 
П.С. - ну уж в 2017 с выходами 1 на 1 все было идеально, правда? ?

Цитата: Dan_154 от 03 ноября 2020, 09:07:26@Coziablik , у тебя не нап - лучший бомбардир команды?
   

Повторюсь, я не играю в 20-й, сужу по отзывам других.
 
 

Цитата: Dan_154 от 03 ноября 2020, 09:07:26П.С. - ну уж в 2017 с выходами 1 на 1 все было идеально, правда? ?
   

Прямо сейчас играю - да, все идеально. Ну, может громкое слово, но мне нравится.
 
Я не понимаю, о чем ты со мной споришь. Начал про какую-то закрытую бету, про то, что глупо давать прогнозы на новый движок. Выкатили официальную инфу от СИ, я высказал свое мнение. Или ты не видел инфу от СИ? ну так выше посмотри.

Цитата: Coziablik от 03 ноября 2020, 09:16:05Повторюсь, я не играю в 20-й, сужу по отзывам других.
   

Тогда вообще не понимаю сути диалога.
 
 
 
 

Цитата: Coziablik от 03 ноября 2020, 09:16:05Прямо сейчас играю - да, все идеально. Ну, может громкое слово, но мне нравится.
   
   
      Я не понимаю, о чем ты со мной споришь. Начал про какую-то закрытую бету, про то, что глупо давать прогнозы на новый движок. Выкатили официальную инфу от СИ, я высказал свое мнение. Или ты не видел инфу от СИ? ну так выше посмотри.
   

Я выше посмотрел и ни разу не увидел там ничего про 4-хлетний цикл и про нерабочую 4-4-2. А про 17 помню, по 20 выходов один на один незавершенных, про читотактики с 3-мя теневыми напами, которые забывали один из 10 моментов, но создавали их под 30-40 и не вижу в этом ничего общего с "идеалом".

Цитата: Dan_154 от 03 ноября 2020, 09:26:19Тогда вообще не понимаю сути диалога.
   

Я тоже
 
 

Цитата: Dan_154 от 03 ноября 2020, 09:26:19Я выше посмотрел и ни разу не увидел там ничего про 4-хлетний цикл и про нерабочую 4-4-2. А про 17 помню, по 20 выходов один на один незавершенных, про читотактики с 3-мя теневыми напами, которые забывали один из 10 моментов, но создавали их под 30-40 и не вижу в этом ничего общего с "идеалом".
   

Про 4-х летний цикл - это мое имхо. 4-4-2 плохо работает в 17-м - провел аналогии. Про читотактики - так не надо их использовать, я и не использую, про тебя не знаю, не знаком, хоть мы и в одном городе живем. Про идеал - его наверно нет и наверно не будет.

Бета-версия FМ20 смотрелась очень свежо. Были и пасы вразрез, и стеночки. Не успели опомниться, как потом игру быстренько сломали новым патчем, и больше месяца центр дефы давали ассисты на форвардов через все поле. Помню еще, как шанс забить пенальти был 50 на 50. Спасибо, что хоть тестовый клиент открыли, где такой неиграбельной параши уже не было. Как ни крути, двадцатка стала стерильной и фланговой. Позиция ЦАПа мертворожденная, в позиционной атаке через центр игры нет.
 
Тут вполне возможен старый сценарий. По началу будет выглядеть бодро и требующее небольшой шлифовки, а к весеннему патчу - тошнотворно одинаковой. 

@Coziablik , просто часто играю по сети. И приходилось вводить моратории на некоторые тактики. Сняли мораторий только в ФМ 2020.

Цитата: lustgeste от 03 ноября 2020, 09:41:11Бета-версия FМ20 смотрелась очень свежо. Были и пасы вразрез, и стеночки. Не успели опомниться, как потом игру быстренько сломали новым патчем, и больше месяца центр дефы давали ассисты на форвардов через все поле. Помню еще, как шанс забить пенальти был 50 на 50. Спасибо, что хоть тестовый клиент открыли, где такой неиграбельной параши уже не было. Как ни крути, двадцатка стала стерильной и фланговой. Позиция ЦАПа мертворожденная, в позиционной атаки через центр игры нет.
   
   
      Тут вполне возможен старый сценарий. По началу будет выглядеть бодро и требующее небольшой шлифовки, а к весеннем патчу - тошнотворно одинаковой. 
   

По крайней мере судя по инфе от СИ, видно, что над движком идет работа. Хотя конечно она каждый год идет. А уж что будет - увидим.

Цитата: BobbyTo от 02 ноября 2020, 22:39:41Вроде как в текстовом разборе движка, если кратко, пообещали больший интеллект форвардов при 1х1, меньше ударов с острых углов, неужели пасы начнут отдавать? и даже отдельно вспомнили центральную игру, может теперь не только через фланги можно будет играть? или это все просто красивый текст))
   

ну ты же в курсе что у СИ есть такая традиция, каждый год ломать движок сразу после выхода беты))) 

Цитата: ff-x от 03 ноября 2020, 10:56:58ну ты же в курсе что у СИ есть такая традиция, каждый год ломать движок сразу после выхода беты))) 
   

2020-ый все сломал. Может, он СИ также сломал, и они на этот раз пощадят хорошую бетку)

Даже "бетки" еще нет, а она уже хорошая. )) Что за плюшевость и расслабленность в стройных рядах. 

Цитата: Shamilboroda от 03 ноября 2020, 11:31:452020-ый все сломал. Может, он СИ также сломал, и они на этот раз пощадят хорошую бетку)
   

очень сильно врядли)
 
 

Цитата: Ded Mazday от 03 ноября 2020, 11:38:31Даже "бетки" еще нет, а она уже хорошая. )) Что за плюшевость и расслабленность в стройных рядах. 
   

то что ты её не видишь, не значит, что её нет))

Цитата: Shamilboroda от 03 ноября 2020, 11:31:452020-ый все сломал. Может, он СИ также сломал, и они на этот раз пощадят хорошую бетку)
   

пару недель назад я бы написал, что ты (и все мы) от восторга будешь брызгать кипятком и всё будет оч круто. Сейчас увы лучше охладить траха поубавить надежд, потому что SI блин короли патча, даже когда их просят **** ничего не менять, потому что лучшее враг хорошего. 
 
И смотрю на некоторые баги, которые пока пользователи не опубликуют - их не правят. Ощущение, что разрабы игру не запускают вообще, иначе бы сами давно исправили эту дичь.

Эта функция очень хорошо зайдёт в росклубах на госкормушке  
 


   

Спойлер

(https://fm-base.co.uk/attachments/1603220193863-png.518062/)

 
 

Цитата: Scipione от 03 ноября 2020, 13:27:10Эта функция очень хорошо зайдёт в росклубах на госкормушке  
   
   
      
           (//#) Скрыть контент
      
      

Спойлер

(https://fm-base.co.uk/attachments/1603220193863-png.518062/) (https://fm-base.co.uk/attachments/1603220193863-png.518062/)

   
   
       
   

1. Перевести трансферный бюджет в зарплаты.
 
2. ... 
 
3. Profit! 
 
P. S. На самом деле, очень стремное требование. 

Цитата: tem от 03 ноября 2020, 03:24:17- дриблерам станет сложнее
   

в ФМ был дриблинг? хмммм....
 
 

Цитата: tem от 03 ноября 2020, 03:24:17- инструкция "использовать фланги" станет более эффективной
   

куда уж еще эффективнее
 
но в целом звучит многообещающе кроме стремного пассажа что еще эффективнее станет игра и "через центр" и "через фланги"
 
 

Цитата: Coziablik от 03 ноября 2020, 08:33:09сейчас заставить забивать напов - заставят.
   

да вроде ж наоборот, что то под Л9 накручивают как мне кажется. а забивать на уровне лучших сезонов рональдесси их как раз в 20м заставили.

Цитата: qetuo от 03 ноября 2020, 15:15:11в ФМ был дриблинг? хмммм....
   

Стоит различать дриблинг как статистический показатель и дриблинг - как это отображено в 3д.

Цитата: lustgeste от 03 ноября 2020, 14:39:15P. S. На самом деле, очень стремное требование. 
   

Согласен, единственное объяснение, которое смог придумать - освоить деньги с проданных игроков в тот же отрезок ФФП, когда был навар. Но ФФП это про еврокубки и причём тут Уотфорд  
Также заметил, что в ФМ20 немецкие клубы после 20-30 сезонов имеют на балансе лярд (БД, РБЛ к примеру), хотя на состав пустить часть денег было бы явно не лишним. Может с этим как-то связано, у ИИ тот же Club Vision, что и у игрока

Майлз продолжает накидывать всякую интересную (и не очень) мелочёвку. Вот например теперь в странах с двумя и более государственными языками надо выбрать, какой именно игрок будет учить
 


   

Спойлер

(https://pbs.twimg.com/media/El5j_3iWkAAIZqW?format=jpg&name=large)

 
 

Требование от борды тратить трансферный бюджет может кстати серьезно осложнить жизнь любителям игры без трансферов ничего не потратишь и сразу одно задание не выполнено

Цитата: Trabelsi от 04 ноября 2020, 12:09:00Требование от борды тратить трансферный бюджет может кстати серьезно осложнить жизнь любителям игры без трансферов ничего не потратишь и сразу одно задание не выполнено
   

Ничего страшного  У меня по 2-3 задания бывают не выполнены, терпят)
В некоторых случаях борда вмешивается, к примеру философия покупать игроков до 23-х лет, если ты ей не следуешь, то твои сделки 23+ начинают принудительно отменять 
Что они сделают, если ты не будешь тратить деньги? Начнут покупать игроков за тебя?
 
(https://sun9-11.userapi.com/VZPNKd-IHZ7Eo6_gcAJyjjFFnH4A0B-mXMLfRA/1tWOOxXKVbM.jpg?ava=1)

Цитата: Scipione от 03 ноября 2020, 17:51:57Согласен, единственное объяснение, которое смог придумать - освоить деньги с проданных игроков в тот же отрезок ФФП, когда был навар. Но ФФП это про еврокубки и причём тут Уотфорд  
      Также заметил, что в ФМ20 немецкие клубы после 20-30 сезонов имеют на балансе лярд (БД, РБЛ к примеру), хотя на состав пустить часть денег было бы явно не лишним. Может с этим как-то связано, у ИИ тот же Club Vision, что и у игрока
   

Ну, кстати, Уотфорду оно тоже логично. Я так понимаю, это могут привязывать к клубам, которые должны брать игроков "на вырост". Потому, что иногда бывают ситуации, когда такие клубы пассивны в скупке молодежи. Т.е. условный Менхенгладбах распродает своих крутых игроков, а на их место покупает по 1 молодому в резевр. Хотя по логике, они должны бы реинвестировать средства в 3-4 игроков "на вырост" потому, что игрок может и не достигнуть своего потолка)

Цитата: Scipione от 04 ноября 2020, 13:20:29Ничего страшного  У меня по 2-3 задания бывают не выполнены, терпят)
      В некоторых случаях борда вмешивается, к примеру философия покупать игроков до 23-х лет, если ты ей не следуешь, то твои сделки 23+ начинают принудительно отменять 
      Что они сделают, если ты не будешь тратить деньги? Начнут покупать игроков за тебя?
   
   
      (https://sun9-11.userapi.com/VZPNKd-IHZ7Eo6_gcAJyjjFFnH4A0B-mXMLfRA/1tWOOxXKVbM.jpg?ava=1) (https://sun9-11.userapi.com/VZPNKd-IHZ7Eo6_gcAJyjjFFnH4A0B-mXMLfRA/1tWOOxXKVbM.jpg?ava=1)
   

У меня еще в ФМ06 борда сама покупала игроков (точнее одного игрока) с формулировкой что-то типа "команде нашего уровня необходимы суперзвезды". Суперзвезда играла на позиции АЛП, я играл стандартные 4-4-2, вследствие чего парень просидел год на скамейке, был продан и через пару лет снова куплен руководством с той же формулировкой.

Еще немного из блога СИ.
 
Рейтинги полевых игроков

- полностью изменили алгоритмы

- расчет рейтинга за определенные действия зависит теперь не только от позиции игрока, но и от его роли на поле. Игра будет по-разному оценивать действия цп-плеймейкера и оборонительного цп.
 
Рейтинги вратарей

- расчет рейтинга для вратаря теперь уникален для каждой роли и повышается за счет сейвов, перехвата навесов и точного ввода мяча.

- огромное улучшение в этом году в том, что игра лучше определяет разницу между неплохим сейвом и супер сейвом
 
Кондиции и готовность игроков

- отказались от процентов, т.к. это не реалистично

- уменьшили шкалу и преобразовали ее в сердечко и лайк, это позволит приблизить вас к тому, как на самом деле менеджеры получают информацию о состоянии того или иного игрока.

- добавили намного больше переменных, которые влияют на кондиции как на поле, так и за его пределами

- кондиции будут уменьшаться в зависимости от - общей дистанции пробега, скорости пробега, смены направлений, погодных условий, качества поля, отборов, прыжков и многих других переменных.

- одной из погодных переменных будет высота, на которой проходит матч, так что вы заметите этот эффект на игре своей команды, особенно в лигах Южной Америки

- на кондиции будет влиять тип бега, например, тяжелый рывок за потерянный мяч будет оказывать наибольшее влияние. Игроки с бОльшим количеством спринтов будут уставать быстрее, чем игрок, который спокойно пробежал большую дистанцию

- новая система окажет большое влияние на тактики с высоким прессингом. Такие тактики требуют от ваших игроков большого количества пробега в короткий срок. В ФМ21 движок будет более точно рассчитывать, как это повлияет на ваших игроков

- влияние на кондиции будут оказывать долгие перелеты (идет ли речь только о играх сборных или еще о еврокубковых матчах неизвестно)

- Усталость. Она теперь покажет состояние игрока на дистанции, а не как раньше, только когда игрок полностью выматывался. Для информации об усталости игроков у вас должен быть нанят научный работник.
 


   


   
      13371 (https://fmfan.ru/index.php?action=dlattach;attach=13371)
   
   
      13374 (https://fmfan.ru/index.php?action=dlattach;attach=13374)
   


 
 

И еще.
 
Блог СИ о статистике и анализе.
 
Аналитики

- аналитиков данных больше нет, вместо них 2 новых аналитика - Recruitment-аналитик и Performance-аналитик

- recruitment-аналитик будет работать с командой скаутов для предоставления отчетов по трансферным целям

- performance-аналитик будет анализировать все, что связано с вашей командой, матчами, оппонентами и игроками. - для performance-аналитиков можно будет нанять Главного performance-аналитика
 
Ежемесячный отчет

- ежемесячные отчеты от performance-аналитиков, которые сравнят ваши результаты в ключевых областях с остальными командами

- всего будет 4 области - общее выступление, карта ударов, эффективность обороны, эффективность атаки
 


   


   
      
   
   
      
   


 
Отчет по завершению сезона

- будет содержать данные по всему сезону, сравнение ожидаемых и набранных очков от реальных на основе xG
 
Отчет по сопернику

- вы увидете тактический стиль соперника вместе со статистическим сравнением общего выступления, атакующей и оборонительной эффективности.
 


   


   
      
   


 
Послематчевый отчет

- добавили xG

- можно будет посмотреть историю каждого матча с картой ударов и соответствующим им xG

- добавлены средние позиции игроков наложенные на тепловую карту с информацией о пасах (количестве, длине и направлении)

- добавлен обзор лучшего игрока матча
 


   


   
      
   


 
Отчеты по игроку

- для ваших игроков отчет будет включать область статистики, которая наиболее важна для их позиций и роли вместе со сравнением области, показывающей других игроков этой же роли.

- recruitment-аналитик будет производить подобные визуальные сравнения для трансферных целей и потенциальных приобретений.
 


   


   
      
   


 
Новая Статистика

- для защиты добавлена статистика по блокировкам

- добавлена статистика выигранных и проигранных владений, чтобы вы могли получить более наглядную картину того, как вы ведете борьбу в центре поля.

- для вратарей добавлены: процент сейвов, количество сейвов за 90 минут.

Цитата: tem от 04 ноября 2020, 23:37:27отказались от процентов, т.к. это не реалистично
   

ну да. 50% это нереалистично, а полсердечка это верьх реализьма ? а в движке тоже сердечки вместо цифр будут использовать? ?
 
но изменений много и это вроде как хорошо, если в результате все не сведется к "отдал ассисту и забыл"

Интересно, изменения по части трансферов ожидаются или нет...
 
Забавно наблюдать, в РПЛ например, картину, где при лимите 8+17 клубы покупают 14-16 легионеров...

Смайлики и сердечки.. Не вызывает эта визуализация у меня восторга, с процентами было понятнее и серьезнее что ли.
 
И я вот подумал, насколько все эти изменения, которые они анонсировали, увеличат нагрузку на систему? И насколько они будут ощутимы в итоге? А то, гипотетически, перестанет мой ноут ФМ тянуть, придётся купить новый, а в итоге процесс игры никак не изменится.
 
В целом-то, изменений много, прямо намекают, что игру всю перелопатили. Очень интересно, на сколько это реально повлияет на геймплей.

Цитата: GMBerkut от 05 ноября 2020, 08:41:21Смайлики и сердечки.. Не вызывает эта визуализация у меня восторга, с процентами было понятнее и серьезнее что ли.
   

Уверен, в самой игре проценты останутся. Ну, 90+ это ярко-зеленое, 80-89 это тускло-зеленое и т.п. Так что в этом аспекте даже рад этому изменению, мозг быстрее считывает информацию с одной стороны, с другой - в реальности никто не видит процентов глядя на игроков.
 
Смайлики из той же оперы. Все эти прошлые микро изменения настроения не нужны глазу менеджера. Хорошее, достаточно хорошее, позитивное, очень хорошее, приподнятое - кому нужны все эти эпитеты по сути одного настроя? Опять же уверен, что внутри самой игры все эти ступени будут.
 


   

Спойлер

13379

 
Сколько еще надо ждать, чтобы в базовом скине появилась возможность настраивать статистику во время матча? Это же есть в любой замшелой шкурке от мододелов.

Цитата: GMBerkut от 05 ноября 2020, 08:41:21И я вот подумал, насколько все эти изменения, которые они анонсировали, увеличат нагрузку на систему? И насколько они будут ощутимы в итоге? А то, гипотетически, перестанет мой ноут ФМ тянуть, придётся купить новый, а в итоге процесс игры никак не изменится.
   

Думаешь при изменении визуализации с процентов на смайлики сильно изменится вычислительная нагрузка? )

Цитата: lustgeste от 05 ноября 2020, 09:00:08Уверен, в самой игре проценты останутся. 
   
   
       Опять же уверен, что внутри самой игры все эти ступени будут.
   

Не, братан, на вход МОП-транзистора в процессоре прямо смайлик прилетит ?

Цитата: FCSM94 от 05 ноября 2020, 07:03:14Забавно наблюдать, в РПЛ например, картину, где при лимите 8+17 клубы покупают 14-16 легионеров...
   

Может и скриншот есть 14-16 легионеров? Или так, чисто понагнетать? 
 
 
 
 

Цитата: GMBerkut от 05 ноября 2020, 08:41:21Смайлики и сердечки.. Не вызывает эта визуализация у меня восторга, с процентами было понятнее и серьезнее что ли.
   

Посмотри на окно матча. Там все кондиции отображаются в реальном времени. В цифрах с % это бы выглядело очень громоздко.
 
 

Цитата: qetuo от 05 ноября 2020, 00:10:15если в результате все не сведется к "отдал ассисту и забыл"
   

Зачем ты играешь в ФМ? Отдай ассисту и займись чем-нибудь другим? 
 
 

Цитата: GMBerkut от 05 ноября 2020, 08:41:21И я вот подумал, насколько все эти изменения, которые они анонсировали, увеличат нагрузку на систему
   

Фм21 шустрее фм20 и намного шустрее фм19.
 
Хочешь большей скорости - удаляй подписки из твиттера, реально ускоряет игру. Благо в современных версиях это делается в 1 клик
 
 
 
 

Цитата: lustgeste от 05 ноября 2020, 09:00:08Сколько еще надо ждать, чтобы в базовом скине появилась возможность настраивать статистику во время матча?
   

Во всех предыдущих версиях можно было настраивать статистику во время матча так-то. А вот в фм21 может не быть, там ввели планшет и вообще есть спорные моменты, скоро поймёшь о чём речь.
 
Сердечки и смайлики удобнее для восприятия, особенно в новом интерфейсе матча
 
 
 
 

Цитата: Dan_154 от 05 ноября 2020, 09:24:45Не, братан, на вход МОП-транзистора в процессоре прямо смайлик прилетит ?
   

Звучит достоверно ?
 
 
 
Не хочу пугать консерваторов, но сейчас игроками поставлен вопрос надо ли убирать атрибуты в цифрах и оставлять их визуально текстовое описание. Соответственно не будет поиска по 1-20, только по описанию. СИ пока молчат, но с учётом того, что многие новинки в игре - это именно хотелки пользователей, я не удивлюсь, если такое появится в ближайшие годы. Я лично за.
 
Ну и чтобы не расстраивать, в игре вроде наконец исправили отсутствие углов у стадионов. Вроде

Цитата: Dan_154 от 05 ноября 2020, 09:21:06Думаешь при изменении визуализации с процентов на смайлики сильно изменится вычислительная нагрузка? )
   

Нет, я не про картинки, разумеется. А про все изменения в целом, например, про более частую обработку поведения - все те нововведения, которые затрагивают сиюминутные расчёты.

Цитата: GMBerkut от 05 ноября 2020, 11:13:34Нет, я не про картинки, разумеется. А про все изменения в целом, например, про более частую обработку поведения - все те нововведения, которые затрагивают сиюминутные расчёты.
   

Минимальные системные требования давно выложили. И они не очень отличаются от предыдущих. Опять же, подгрузишь на лигу меньше и будет все ок.

Цитата: Scipione от 05 ноября 2020, 09:39:48Сердечки и смайлики удобнее для восприятия, особенно в новом интерфейсе матча
   

Тебе - может быть. А мне удобнее видеть конкретные голые цифры.
 
 
 
 

Цитата: Dan_154 от 05 ноября 2020, 11:16:29Минимальные системные требования давно выложили. И они не очень отличаются от предыдущих. Опять же, подгрузишь на лигу меньше и будет все ок.
   

Я не спрашивал, что делать, а задал гипотетический вопрос. Ну а по поводу системных требований, они всегда ориентировочные, две системы с идентичным железом могут работать абсолютно по-разному в зависимости от сборки ос, настроек.

Цитата: GMBerkut от 05 ноября 2020, 11:24:20Я не спрашивал, что делать, а задал гипотетический вопрос. Ну а по поводу системных требований, они всегда ориентировочные, две системы с идентичным железом могут работать абсолютно по-разному в зависимости от сборки ос, настроек.
   

Если не отличаются минимальные системные требования, то, чисто гипотетически конечно, можно предположить, что и нагрузка на процессор будет не больше, чем в прошлых частях.

Цитата: Dan_154 от 05 ноября 2020, 11:32:40Если не отличаются минимальные системные требования, то, чисто гипотетически конечно, можно предположить, что и нагрузка на процессор будет не больше, чем в прошлых частях.
   

Вот здесь логика есть, да ?

Цитата: GMBerkut от 05 ноября 2020, 11:17:25А мне удобнее видеть конкретные голые цифры.
   

13386

Оформил предзаказ, потому что всё-равно ведь куплю, чего себя обманывать )

Цитата: bander1og от 05 ноября 2020, 13:21:56Оформил предзаказ, потому что всё-равно ведь куплю, чего себя обманывать )
   

Такое ощущение, что речь о чём-то плохом и порицаемом обществом. ? Я делаю предзаказ на Менеджер сразу, как узнаю о такой возможности. И не вижу в этом ничего зазорного, и, конечно, не приходится самого себя уговаривать. =))

Промокод на предзаказ будет?

Цитата: GMBerkut от 05 ноября 2020, 14:12:03Такое ощущение, что речь о чём-то плохом и порицаемом обществом. ? Я делаю предзаказ на Менеджер сразу, как узнаю о такой возможности. И не вижу в этом ничего зазорного, и, конечно, не приходится самого себя уговаривать. =))
   

Да ) Это в контексте, что "денег просят как за полновесный продукт класса А, а продают ежегодный апдейт базы" )) Мол, можно же и не кормить Майлза аж до последнего патча и распродаж ) Но.. Игру активировал, жду доступа к бетке. Как появится, напишу ощущения )

Цитата: bander1og от 05 ноября 2020, 15:17:51Да ) Это в контексте, что "денег просят как за полновесный продукт класса А, а продают ежегодный апдейт базы" )) Мол, можно же и не кормить Майлза аж до последнего патча и распродаж ) Но.. Игру активировал, жду доступа к бетке. Как появится, напишу ощущения )
   

Да, я понял, о чём ты ? Поэтому и написал, что меня эти муки и раздумья над полноценностью продукта и обогащением Майлза абсолютно не актуальны. Захотел игру - купил игру ? Как и ты, жду бетку.
 
Кстати, кто-нибудь регистрировался в FMFC?

Цитата: IvanRuss от 05 ноября 2020, 14:53:46Промокод на предзаказ будет?
   

если речь о продаже на форуме то нет.
 
 

Ну что, граждане зависимые от футбольного менеджера разной степени качества, сегодня в 7 PM GMT (по Москве это +3 на сегодня, дальше сами) будет стрим, вероятно традиционный с двойником Кутепова
 

https://fmfan.ru/index.php?app=core&module=system&controller=embed&url=https://twitter.com/FootballManager/status/1324329492479987712

 
 
 
Собственно это на 99% значит, что завтра будет ОБТ, все кто угадал могут взять с полки пирожок  Я вот думал на 9-10, но тож возьму 

Цитата: Scipione от 05 ноября 2020, 17:14:50Собственно это на 99% значит, что завтра будет ОБТ, все кто угадал могут взять с полки пирожок  Я вот думал на 9-10, но тож возьму 
   

Думаешь, что завтра? Я просто особо не помню, как было в прошлом году, но если сразу же, после стрима, то это вообще шикарно

Цитата: eXclusive от 05 ноября 2020, 17:19:47Думаешь, что завтра? Я просто особо не помню, как было в прошлом году, но если сразу же, после стрима, то это вообще шикарно
   

Я тоже не помню наверняка, но казалось, они демонстрируют "чё кого" по новой версии и спускают шлюзы.
Им же выгода - у обтшников будет два дополнительных выходных дня найти и опубликовать баги на их форуме. Не буду отстаивать вышесказанное, но вроде получается, что обт ис каминг)

Цитата: Scipione от 05 ноября 2020, 17:27:22Я тоже не помню наверняка, но казалось, они демонстрируют "чё кого" по новой версии и спускают шлюзы.
      Им же выгода - у обтшников будет два дополнительных выходных дня найти и опубликовать баги на их форуме. Не буду отстаивать вышесказанное, но вроде получается, что обт ис каминг)
   

В прошлом году было так. 21 октября - стрим, 31 октября - бета. но игру выпустили за 5 дней до двухнедельного дедлайна.
 
Но посмотрим, угадал ли с 6-м. 

Мне все равно кажется, что выйдет 10-12, но буду рад ошибаться

Цитата: eXclusive от 05 ноября 2020, 19:45:55Мне все равно кажется, что выйдет 10-12, но буду рад ошибаться
   

Вообще по датам сходится. За две недели до релиза, и через неделю +\\- пара дней от стрима.

Цитата: GMBerkut от 05 ноября 2020, 19:49:13Вообще по датам сходится. За две недели до релиза, и через неделю +\\- пара дней от стрима.
   

Я сильно сомневаюсь, что они выпустят игру через день после стрима, за 6-е говорит лишь то, что разрабы могут сделать подгон к выходным, дабы люди могли нормально поиграть, но чёт я сомневаюсь

Цитата: eXclusive от 05 ноября 2020, 20:14:26Я сильно сомневаюсь, что они выпустят игру через день после стрима, за 6-е говорит лишь то, что разрабы могут сделать подгон к выходным, дабы люди могли нормально поиграть, но чёт я сомневаюсь
   

Моё предыдущее сообщение как раз и подтверждает, что выйдет 10+, а про завтра совсем не уверен. Было бы, конечно, здорово. С другой стороны, предыдущие годы я тоже на самую оптимистичную дату смотрел скептически, а в итоге она оказывалась верной.
 
А для начала надо хотя бы дождаться стрима.

Цитата: eXclusive от 05 ноября 2020, 20:14:26Я сильно сомневаюсь, что они выпустят игру через день после стрима, за 6-е говорит лишь то, что разрабы могут сделать подгон к выходным, дабы люди могли нормально поиграть, но чёт я сомневаюсь
   

Да полмира на карантине от телевируса, так что с игровым временем проблем у западных коллег  не будет)

Цитата: сергей1974 от 05 ноября 2020, 20:37:05Да полмира на карантине от телевируса, так что с игровым временем проблем у западных коллег  не будет)
   

Это так кажется, у нас в Израиле даже с самым жёстким карантином люди работают, не все и не везде, но основная масса, плюс, удалёнку никто не отменял) 

Цитата: eXclusive от 05 ноября 2020, 20:46:31Это так кажется, у нас в Израиле даже с самым жёстким карантином люди работают, не все и не везде, но основная масса, плюс, удалёнку никто не отменял) 
   

Удаленка для того и создавалась что бы в Фм гонять.)

Цитата: сергей1974 от 05 ноября 2020, 20:49:40Удаленка для того и создавалась что бы в Фм гонять.)
   

Наверняка! И короновирус исключительно для этих целей мир нагибает. =)) Но, к сожалению, ФМ надоедает, и приходится работать ради разнообразия.. И, конечно, на удалёнке, а то чё каналу зря пропадать!? ?

https://www.twitch.tv/equals_seven (https://www.twitch.tv/equals_seven)
 
в 22-00 ретранслируем стрим по fm21, пока вспоминаем чем с нами делился Майлз

Цитата: Scipione от 05 ноября 2020, 17:14:50сегодня в 7 PM GMT (по Москве это +3 на сегодня
   

В итоге ожидается начало через несколько минут, в 22:00 МСК

@eXclusive игру выпустят 24го как и обещали, дадут всего лишь допуск к бета версии(и только в день выхода она обновится до полноценной релизной версии) и о чем будет написано в нижнем правом углу, а до релиза они могут и испортить её до неиграбельности или наоборот.

Мне нравится, что прессухи переделали - прежний вид осточертел.

@GMBerkut все равно их через месяц-два игрового времени в сейве  будем на автомате  кликать скорей всего

Цитата: Edmtes от 05 ноября 2020, 22:14:37@eXclusive игру выпустят 24го как и обещали, дадут всего лишь допуск к бета версии(и только в день выхода она обновится до полноценной релизной версии) и о чем будет написано в нижнем правом углу, а до релиза они могут и испортить её до неиграбельности или наоборот.
   

Я в курсе, речь же о бета версии

Цитата: Edmtes от 05 ноября 2020, 22:21:39@GMBerkut все равно их через месяц-два игрового времени в сейве  будем на автомате  кликать скорей всего
   

Это наверняка, но всё равно хорошо, что наконец как-то обновили этот (и этот тоже) аспект.

В целом, ничего так, интерфейс переделали почти везде, вся болталка - как и анонсировали - действительно обновлена и переработана. Человечки, вроде, симпатичнее стали выглядеть.

@GMBerkut ну не знаю в матче пока все какие-то вытянутые игроки вверх. 7 ударов на двоих в матче,что? и хотелось бы видеть на прессухе что-нибудь близкое к клубу за который играешь,а не надпись названия игры и логотип её разработчика

Цитата: Edmtes от 05 ноября 2020, 22:38:127 ударов на двоих в матче,что?
   

Жаловались, что игроки в ФМ20 запарывают моменты? Проблема решена, в ФМ21 им нечего запарывать  

Цитата: Edmtes от 05 ноября 2020, 22:38:12@GMBerkut ну не знаю в матче пока все какие-то вытянутые игроки вверх. 7 ударов на двоих в матче,что? и хотелось бы видеть на прессухе что-нибудь близкое к клубу за который играешь,а не надпись названия игры и логотип её разработчика
   

Ты про задник? Согласен, было бы лучше, но, как говорится, не всё сразу - будем пока довольствоваться тем, что уже есть.

Цитата: Koetzer от 05 ноября 2020, 22:51:24Жаловались, что игроки в ФМ20 запарывают моменты? Проблема решена, в ФМ21 им нечего запарывать  
   

они уже оправдание нашли типа мы выбрали слишком осторожную тактику на матч, но чтоб ИИ в матче Шипа за весь матч 0 ударов - как там говорил Станиславский  "Не верю". и теперь получается чем меньше у вратаря работы в матче тем меньше оценка у него, ибо 6.1 получил вратарь Уотфорда за 0 ударов в свои ворота

@GMBerkut про него, может конечно будет его заменить каким-то образом ибо будет делать нервы он имхо

Цитата: Edmtes от 05 ноября 2020, 22:54:25получается чем меньше у вратаря работы в матче тем меньше оценка у него
   

Для меня, к слову, было открытием, что до этого оценка вратаря не учитывала сейвы, выходы и прочее. Или я что-то не понимаю? Но презентовали это с таким тоном, мол. вот вам супермеханика расчёта оценки.

Цитата: Edmtes от 05 ноября 2020, 22:55:20@GMBerkut про него, может конечно будет его заменить каким-то образом ибо будет делать нервы он имхо
   

Да, я тоже подумал, что раз есть картинка, значит, её как-то можно сменить.

Цитата: GMBerkut от 05 ноября 2020, 22:58:54Для меня, к слову, было открытием, что до этого оценка вратаря не учитывала сейвы, выходы и прочее. Или я что-то не понимаю? Но презентовали это с таким тоном, мол. вот вам супермеханика расчёта оценки.
   

они судя по последним твиттам кардинально переработали всю систему оценок игроков в матче, но пока как то не понятно и как теперь реагировать после матча на низкие оценки своих игроков ругать,хвалить или не обращать внимание просто

Цитата: Edmtes от 05 ноября 2020, 22:54:25оценка у него, ибо 6.1 получил вратарь Уотфорда
   

 
 
 

Цитата: GMBerkut от 05 ноября 2020, 22:58:54вот вам супермеханика расчёта оценки
   

Эта оценка имеет какую то подоплеку кроме статистического значения? Не раз вижу в том числе на зарубежных форумах что пользователи жалуются на низкие оценки игроков некоторых амплуа.

Система ХГ засчитывает этот удар как 0.10, хорошо проработали ??
 
13400 (//monthly_2020_11/Bezyimyannyiy.png.45012e156e7e3a1ad57d810bf0c64837.png)

@сергей1974 имеет, мне помогает понимать в какой форме игрок и стоит или нет проводить с ним профилактическую беседу о его текущей игровой форме

Цитата: Edmtes от 05 ноября 2020, 23:09:07проводить с ним профилактическую беседу
   

Дает повод лишить зарплаты на 2 недели и сэкономить бюджет)
 
 
 
 

Цитата: BobbyTo от 05 ноября 2020, 23:06:16Система ХГ засчитывает этот удар как 0.10
   

Что это за коэффициент? Коэффициент полезного действия всей команды? На что он влияет? На оценки игроков?

Цитата: Edmtes от 05 ноября 2020, 23:03:17они судя по последним твиттам кардинально переработали всю систему оценок игроков в матче, но пока как то не понятно и как теперь реагировать после матча на низкие оценки своих игроков ругать,хвалить или не обращать внимание просто
   

Я про то и говорю, что они про новую систему оценок распинаются, будто первыми на Марс высадились. На бумаге выглядит впечатляюще, но становится не понятно, как считалось раньше, если все очевидные переменные преподносятся как инновации? И в целом, не понятно, как нам теперь оценивать эти оценки (извиняюсь за тавтологию)?..

Цитата: сергей1974 от 05 ноября 2020, 23:06:00Эта оценка имеет какую то подоплеку кроме статистического значения? Не раз вижу в том числе на зарубежных форумах что пользователи жалуются на низкие оценки игроков некоторых амплуа.
   

А вот, кстати, фиг знает. Я на основе оценок высказывал своё мнение игрокам, но временами они реагировали так, будто наиграли на противоположный балл. Может, наконец, этот аспект будет отражать реальную картину?

Цитата: сергей1974 от 05 ноября 2020, 23:12:46Дает повод лишить зарплаты на 2 недели и сэкономить бюджет)
   
   
       
   
   
      Что это за коэффициент? Коэффициент полезного действия всей команды? На что он влияет? На оценки игроков?
   

xG - очень сейчас модная система оценки действий игроков.
 
К слову, стоит доступ в ней 200000, очень помогает всяким журналистам статьи писать. В СС, например, пока что денег на неё не нашли, что их авторов очень печалит.

Цитата: сергей1974 от 05 ноября 2020, 23:12:46Что это за коэффициент? Коэффициент полезного действия всей команды? На что он влияет? На оценки игроков?
   

xG (expected goals) – модель ожидаемых голов, каждый удар оценивается определённым коэффициентом, согласно заданному автором этой методики набору критериев для оценки опасности ударов. Иными словами, это вероятность забить гол после конкретного удара по воротам 

Судя по обсуждению стрима на оф.форуме - бетку раньше следующей недели ждать не стоит.

По первым матчам возникла мысль, что оборону нужно будет нерфить (соперники практически не создавали ключевых моментов), но матчи с Бирмингемом и Брентфордом прекрасны. Выходы 1 на 1 и стандартные положения реализуются, даже прямым ударом со штрафного забили. Странновато начисляется xG, но я не знаком с механизмом ИРЛ, там тоже бывают оооочень странные для меня случаи.

Цитата: AsGardiel от 06 ноября 2020, 05:25:29Странновато начисляется xG, но я не знаком с механизмом ИРЛ, там тоже бывают оооочень странные для меня случаи.
   

Я почти полностью уверен, что работает она просто ужасно. Почти, потому-что посмотрел только два матча где было мало моментов(вдруг так неудачно попал), все они были абсолютно непонятно рассчитаны.
 
Для примера показываю какие приблизительно должны быть цифры из разных позиций, это не 100% точность, тут скорее немного завышено, потому-что к этим позициям добавляются такие вещи какой частью тела наносится удар - ногой, головой, после стандарта + мелкие аспекты, которые в целом корректируют эти цифры.
 
13406
 
 
 
Теперь показываю еще раз уже момент Сарра, оценен в 0.10
 
 13407
 
Нашел похожий момент Стерлинга ИРЛ - на разных ресурсах оценен от 0.20 до 0.30, при этом мне чисто визуальнее кажется, что угол у стерлинга острее, а сам удар он наносит еще с линии вратарской, А Сарр явно ближе. То что удар Сарра ФМ оценивает как 0.10 (т.е. шанс забить 1 из 10 уже абсурд, имхо)
 
13408
 
 
 
И второе, если первый момент можно списать на то, что удар наносится головой, часто и ИРЛ такие удары оценивают низко, то это уже точно абсолютно неправильный подсчет, момент оценен в те же 0.10Xg  
 
13409
 
 
 
Похожий момент -  оценен в среднем от 0.25 до 0.40. 
 
13411
 
Скорее всего многим эта информация не сильно будет нужна, очередной показатель на который можно и не обращать внимание, я уж понадеялся, что будет реализован близко к жизни. Сомневаюсь что это изменится в дальнейшем, думаю если разработчикам кто-то об и этом пожалуется ответ будет в стиле - Это у нас такая модель особенная в игре, все работает правильно
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

Цитата: BobbyTo от 06 ноября 2020, 07:43:28Скорее всего многим эта информация не сильно будет нужна, очередной показатель на который можно и не обращать внимание, я уж понадеялся, что будет реализован близко к жизни. Сомневаюсь что это изменится в дальнейшем, думаю если разработчикам кто-то об и этом пожалуется ответ будет в стиле - Это у нас такая модель особенная в игре, все работает правильно
   

Твердо уверен, что в точность xG в игре будет намного выше, чем ИРЛ. Т.к. алгоритм игры знает вероятность реализации момента намного лучше наблюдателя со стороны. А то, что именно на экране это выглядит так , а не как в реальном матче - всего лишь особенность/кривость (подставить любое нужное слово) визуализации.

Цитата: bander1og от 06 ноября 2020, 01:46:53Судя по обсуждению стрима на оф.форуме - бетку раньше следующей недели ждать не стоит.
   

Я смотрел стрим не очень внимательно и отрывками, но про бету ничего, вроде, не говорили конкретного. Стандартная фраза - за две недели до 24го - не в счёт. А чат вот время трансляции четко разделился на тех, кто ждёт бетку сегодня, и тех, кто уверен в следующем четверге. В действительности, уверен, дата зависит от того, как будут расценены результаты стрима.

На оффоруме цитировали Майлса, который конкретно сказал про "хайли анлайкли" на стриме )

Цитата: Edmtes от 05 ноября 2020, 22:54:25они уже оправдание нашли типа мы выбрали слишком осторожную тактику на матч, но чтоб ИИ в матче Шипа за весь матч 0 ударов - как там говорил Станиславский  "Не верю".
   

Помимо осторожного настроя, тактика в первом матче имела перебор ролей поддержки и короткий пас (в контратакующем пресете, кек). 90% точных передач с обоих сторон - это вялое катание мяча поперек поля. Возможно, это и есть причина 7 ударов Уотфорда. То, что Ноттингем вообще не нанес ударов может быть еще из-за разницы в классе (скиллах) команд.
 
Посмотрев весь стрим, в целом мне понравилось увиденное. Пошла игра через центр, вратаря теперь прошивают с убойных позиции, но и супер сейвы остались.
 
Что не понравилось, опять много хайлайтов после вброса из аута. Душный элемент футбола ирл по-прежнему в игре дарит много моментов. Ну не могут болванчики адекватно разобраться с позиционированием, оставляя игроков атаки в своей штрафной без должной опеки и подстраховки. Вангую, снова в игре будет 60-65 аутов за матч, что по ощущениям в 1,5 - 2 раза больше реальных.

Цитата: bander1og от 06 ноября 2020, 09:32:06На оффоруме цитировали Майлса, который конкретно сказал про "хайли анлайкли" на стриме )
   

Видимо, я этот момент упустил. А это "маловероятно" относилось именно к выходу беты на этой неделе? Не вырвано из контекста? Опять же, я написал, что решение будет принято по итогам стрима, так что шансы ещё есть. Хотя, ждать в любом случае уже меньше недели, так что нормально ?

Цитата: GMBerkut от 06 ноября 2020, 08:47:58Я смотрел стрим не очень внимательно и отрывками, но про бету ничего, вроде, не говорили конкретного. Стандартная фраза - за две недели до 24го - не в счёт. А чат вот время трансляции четко разделился на тех, кто ждёт бетку сегодня, и тех, кто уверен в следующем четверге. В действительности, уверен, дата зависит от того, как будут расценены результаты стрима.
   

дата зависит от готовности альфа-билда) как только он достигнет половозрелости, будет отмашка. 

Цитата: ff-x от 06 ноября 2020, 13:23:22дата зависит от готовности альфа-билда) как только он достигнет половозрелости, будет отмашка. 
   

Это, в целом, не противоречит моей гипотезе, так что будем ждать.

Цитата: Dan_154 от 06 ноября 2020, 08:18:22всего лишь особенность/кривость (подставить любое нужное слово) визуализации.
   

я очень сомневаюсь, что удар при 1х1 с 11 метров оцененный в 0.10 может быть каким-то образом связанный с кривостью визуализации. или ПРАВИЛЬНЫМ алгоритмом подсчета

Цитата: BobbyTo от 06 ноября 2020, 15:11:10я очень сомневаюсь, что удар при 1х1 с 11 метров оцененный в 0.10 может быть каким-то образом связанный с кривостью визуализации. или ПРАВИЛЬНЫМ алгоритмом подсчета
   

Этот алгоритм может быть неправильным для тебя, и даже для всех покупателей ФМ, но он будет верен в самой игре. Значит среднестатистический футболист из данной позиции забьет в игре в среднем в 10% случаев. А удар с 11 метров понятие ну очень относительное, могу легко представить себе много примеров, где с этого расстояния практически невозможно забить мяч. С этим ничего не поделаешь.

Цитата: Dan_154 от 06 ноября 2020, 15:18:14могу легко представить себе много примеров, где с этого расстояния практически невозможно забить мяч.
   

(https://thumbs.gfycat.com/ScholarlyVainLeafwing-size_restricted.gif)

@Scipione , ну здесь как раз xG даже в ФМ будет ближе к 1 )

Цитата: Dan_154 от 06 ноября 2020, 15:29:21@Scipione , ну здесь как раз xG даже в ФМ будет ближе к 1 )
   

ой ли, у меня в статистике игры всегда включены "явные голевые моменты" и регулярно туда не начисляют то, что мне кажется железным верняком
 
В любом случае это ключевой аспект и спорить тут не о чем
 
 

Цитата: Dan_154 от 06 ноября 2020, 15:18:14он будет верен в самой игре. Значит среднестатистический футболист из данной позиции забьет в игре в среднем в 10% случаев
   

 

Цитата: Dan_154 от 06 ноября 2020, 15:18:14Этот алгоритм может быть неправильным для тебя, и даже для всех покупателей ФМ
   

Этот алгоритм не является правильным в принципе, зачем делать заявление о каком-то самом реальном к футболу движке, рассказывать о попытках подогнать статистику под матч, рассказывать об одном важном введении xG и при этом добавлять какой-то свой, особенный игровой алгоритм, где не существует ударов с рейтингов выше 0.20 ? как они тогда собрались считать xPTS о которых тоже вроде как шла речь, если метрика xG является абсолютно искаженной. тогда не стоило вообще это называть этими словами, можно было придумать свое определение и впарить его. Если в этой игре в принципе не существует момента с оценкой выше 0.2-0.3 значит этот движок не может называться приближенным к футболу, а я посмотрел еще два матча, увидел еще несколько выходов 1 в 1 и оценку этих ударов в среднем от 0.09 до 0.15, т.е. 0.15 пока самый высокий показатель который мне попадался. Для меня тут все очевидно, и спорить смысла не существует, можешь защищать разработчиков сколько угодно

@BobbyTo , как в анекдоте - "Ну ты походи по рынку, повыбирай" ?
 
 

Цитата: BobbyTo от 06 ноября 2020, 15:49:05 зачем делать заявление о каком-то самом реальном к футболу движке
   

К сожалению, приходится признавать, что их заявление верное. Этот движок лучший среди всех футбольных менеджеров на данный момент.
 
П.С. - возможно проигрывает своим же ранним версиям. Опять же субъективно.

Цитата: BobbyTo от 06 ноября 2020, 15:49:05Если в этой игре в принципе не существует момента с оценкой выше 0.2-0.3 значит этот движок не может называться приближенным к футболу, а я посмотрел еще два матча, увидел еще несколько выходов 1 в 1 и оценку этих ударов в среднем от 0.09 до 0.15, т.е. 0.15 пока самый высокий показатель который мне попадался.
   

Если мне вчера не показалось, то в какой-то момент xG увеличился на 0.5, но при этом момент не попал в хайлайты.
 
ps да, не показалось - https://clips.twitch.tv/BeautifulFitEndiveWutFace (https://clips.twitch.tv/BeautifulFitEndiveWutFace)

Сегодня можно не ждать
 
13414 (//monthly_2020_11/FE18B17B-3A75-4F41-8A18-FE0A0A09E698.jpeg.7ae6c7e5e6b79f4a483aadc218a38805.jpeg)

Цитата: tem от 06 ноября 2020, 15:55:37ps да, не показалось - https://clips.twitch.tv/BeautifulFitEndiveWutFace (https://clips.twitch.tv/BeautifulFitEndiveWutFace)
   

На карте справа вроде показали этот удар. точно сказать он это или нет нельзя потому-что их все таки 2, возможно это тот у которого 0.04 ХГ, но на карте он появился ровно в тот момент когда пробили 0.50,  не показали скорее всего, потому-что это реально вот этот удар из-за штрафной от Педро. Скажите мне еще раз, что это работает правильно
 
13413 (https://fmfan.ru/index.php?action=dlattach;attach=13413)
 
 
 
 
 
 

Цитата: eXclusive от 06 ноября 2020, 16:10:46Сегодня можно не ждать
   

И на выходных тоже. =(

Всё равно есть ощущение, что выйдет бетка до четверга - вторник/среда - не суть. 
 
I can confirm that we've missed the cut off for a green light for a release today.
 
Я не очень понял, у них есть что ли какие-то временные рамки, в которым можно что-то релизить?

@GMBerkut а кто сказал про четверг? «За две недели до релиза» - это вторник.

Цитата: Dimap от 06 ноября 2020, 17:20:51@GMBerkut а кто сказал про четверг? «За две недели до релиза» - это вторник.
   

Да, действительно. Почему-то думал, что 24е - четверг. Ну тогда у  меня остается один день - понедельник ?

Надеюсь в новой версии поправят стадионы для команд РПЛ,а то у большинства клубов стадионы без угловых трибун

Цитата: Scipione от 06 ноября 2020, 15:33:26ой ли, у меня в статистике игры всегда включены "явные голевые моменты" и регулярно туда не начисляют то, что мне кажется железным верняком
   
   
      В любом случае это ключевой аспект и спорить тут не о чем
   
   
       
   

Сейчас (уже давно) игра не считает голевым моментом навесы. Я так понимаю - это костыль, чтобы навесы с угловых и наобум от крайков не шли в статистику. Проблема в том, что навесом оно считает так же и прострелы, выполненные из пределов штрафной, например (как и все остальные). В итоге, разрезаешь соперника проникающей передачей в штрафную на ход вингеру, тот стреляет на дальнюю, где второй вингер заносит в пустой угол - но это не голевой момент, хотя по своей сути - выход 2 в 1) Выносишь соперника 6:1. По голевым 1:2  

Цитата: GMBerkut от 06 ноября 2020, 16:30:36Я не очень понял, у них есть что ли какие-то временные рамки, в которым можно что-то релизить?
   

Речь, скорее, о том, что даже если бы они были готовы выпускать бету сегодня, это нужно было согласовывать раньше.

@Barthazar Голевые моменты ещё ладно, но когда при счёте 5-0 ударов в створ 2, вот это такое себе. 

Цитата: BobbyTo от 06 ноября 2020, 15:49:05Этот алгоритм не является правильным в принципе, зачем делать заявление о каком-то самом реальном к футболу движке, рассказывать о попытках подогнать статистику под матч, рассказывать об одном важном введении xG и при этом добавлять какой-то свой, особенный игровой алгоритм, где не существует ударов с рейтингов выше 0.20 ? как они тогда собрались считать xPTS о которых тоже вроде как шла речь, если метрика xG является абсолютно искаженной. тогда не стоило вообще это называть этими словами, можно было придумать свое определение и впарить его. Если в этой игре в принципе не существует момента с оценкой выше 0.2-0.3 значит этот движок не может называться приближенным к футболу, а я посмотрел еще два матча, увидел еще несколько выходов 1 в 1 и оценку этих ударов в среднем от 0.09 до 0.15, т.е. 0.15 пока самый высокий показатель который мне попадался. Для меня тут все очевидно, и спорить смысла не существует, можешь защищать разработчиков сколько угодно
   

Беда SI в том, что только часть людей относится к их продукту как к тому, чем он и является - видеоигре.
Другая же часть людей пытается через FM удалить жажду несбывшейся мечты прикоснуться к большому профессиональному футболу.
Я конечно не Будда, но единственный способ прекратить свои страдания - перейти из второй категории в первую  
А так да, FM это не эмулятор футбола, а скорее игра по мотивам футбола.
 
 
 
  
 
 

Цитата: Dimap от 06 ноября 2020, 22:31:50@Barthazar Голевые моменты ещё ладно, но когда при счёте 5-0 ударов в створ 2, вот это такое себе. 
   

То есть всё ещё не очевидно, что статистика криво считается, да?
Вот же беспредел, в альфа версии игры что-то не работает корректно

Цитата: Scipione от 07 ноября 2020, 10:36:17Вот же беспредел, в альфа версии игры что-то не работает корректно
   

В общем то да, именно беспредел, с учетом того, что это не альфа версия новой игры с новой концепцией и архитектурой, а один и тот же продукт который допиливается уже больше 20 лет. Не говоря о том, что многие вещи которые были реализованы только в последние годы, должны были быть реализованы уже 10-15 ЛЕТ назад.

Цитата: Ska от 07 ноября 2020, 10:48:15это не альфа версия новой игры
   

Нет, это самая что ни на есть альфа версия новой игры.
Можете лучше - предложите им свой мастер класс. Удастся убедить - получите большой гонорар за семинар по архитектуре и прочему сильному колдонству
 
 
 
 

Цитата: Ska от 07 ноября 2020, 10:48:15многие вещи которые были реализованы только в последние годы, должны были быть реализованы уже 10-15 ЛЕТ назад.
   

Ещё одна крайне популярная ошибка. SI никому ничего не должна.
Вот если введут закон, который обязывает покупать FM каждый год - тогда они будут должны. По закону.
Но покупка FM - дело добровольное, и следует нести ответственность за свой выбор.
А если человек недоволен продуктом, но покупает его из раза в раз, то извините, он идиот.
Не видел такого, чтобы человеку не нравился какой-то ресторан, но он продолжал ходить туда из раза в раз.
А если кто-то может лучше SI - пусть сделает, делов то, правда ведь? И я их не защищаю, мои посты на официальном форуме не дадут соврать.
И да, я тоже грешу тем, что могу поскулить как всё плохо и они там обленились, но на ошибках учусь - и ФМ21 не предзаказал, как было с ФМ20.
Посчитаю достойным своего личного времени - куплю, нет - пройду мимо.

Цитата: Scipione от 07 ноября 2020, 10:59:31Нет, это самая что ни на есть альфа версия новой игры.
   

Абсолютно не согласен, еще раз FM21 это продукт который допиливается уже больше 20 лет. Не понимаю как это можно отрицать.
 
 

Цитата: Scipione от 07 ноября 2020, 10:59:31Ещё одна крайне популярная ошибка. SI никому ничего не должна.
   

Ошибаетесь, это публичная компания с коммерческим продуктом. Должна, пусть и не по закону, мы же не в суде.
 
 

Цитата: Scipione от 07 ноября 2020, 10:59:31А если кто-то может лучше SI - пусть сделает, делов то, правда ведь?
   

Это самый убогий аргумент из всех (нечего личного). По этому же принципу, например если футболист моей любимой команды или сборной плохо играет, прежде чем это констатировать, я должен выйти на после и сыграть лучше него?  Вопрос риторический...
 
В общем не вижу смысла сориться и выяснять кто прав. Более того, с философской точки зрения правы Вы (обычно я придерживаюсь такой же позиции), но просто смешно уже столько лет читать сообщения вроде "ну а то вы хотите от альфа версии?" или "до первых патчей можно и не играть". Еще раз - это одна и та же игра которая допиливается уже 20 лет, а не новая игра.
 
При этом FM безусловно лучший симулятор футбольного менеджера, но это было бы так, даже если бы последней версией был FM 2015 или даже FM 2005, но это вовсе не повод не развивать продукт. Думаю Вы с этим согласитесь...

Цитата: Ska от 07 ноября 2020, 11:27:14Не понимаю как это можно отрицать.
   

Ну так матчасть не понимаете, потому и этого не понимаете.
Как готовый продукт может это и воспринимается как одна и та же вещь (чисто визуально), по факту это отдельные игры, которые заимствуют от предшественников какие-то части, как та же Call of Duty берёт что-то из старого и добавляет нового. Например анимации FM21 не являются чистым продолжением анимаций FM20. Think about it 
 
И если статистика отвалилась в альфа версии - значит не без причин. Что-то переписывали, что-то создавали с нуля, причин может быть до фига.
 
Нравится упорно повторять, что это не альфа и всё должно работать как часы? - да повторяйте, толку то  
 
 

Цитата: Ska от 07 ноября 2020, 11:27:14публичная компания с коммерческим продуктом. Должна
   

И что она вам должна? Предоставить продукт? Она предоставила. Нравится - берёте, нравится - не берёте. Нытье о том, что они должны были лучше - просто смех
Конкретно спрашиваю - Что должна SI? 
 
upd - кстати, она и продукт предоставлять не обязана. Захочет - не будет выпускать FM21. Вообще. Захочет - закроется. Расскажите тогда Майлзу про его долг перед customers  
 
 

Цитата: Ska от 07 ноября 2020, 11:27:14По этому же принципу, например если футболист моей любимой команды или сборной плохо играет, прежде чем это констатировать, я должен выйти на после и сыграть лучше него?
   

убогий тут пример по принципу. Прям ставите на себе крест на "оппоненте" по дискуссии.
Я же говорил про то, что с потолка взяли цифру про 10-15 лет и выдумали, что они должны были что-то сделать за этот срок.
И если они действительно такие лохи, что отстают на 10-15 лет, то очень странно, что за это время на растущий рынок не посягнул кто-то ещё.
Шутка ли, 2+ ляма копий по 60$ за штуку? Не все игры PS4 таким похвастаться могут. А тут ещё и ежегодно! И цифра будет расти. Ого-го.
Да вот оказывается не только SI лохи, все остальные тоже лохи, один  @Ska всё понимает, ога
Вот только на рынок SI никто больше не посягает, потому что это капец сложный проект и долгострой каких мало. 
 
И да, SI определённо могла бы давать игрокам больше и качественнее, чем даёт сейчас. Но вот утверждать, что они обязаны это делать - по меньшей степени наивно.
 
 

Цитата: Ska от 07 ноября 2020, 11:27:14Думаю Вы с этим согласитесь
   

Не соглашусь, развитие продукта очевидно. Кому не нравится темп, вектор - продолжают играть в старые версии, их выбор, почему нет.
Какие-то выпуски FM меня устраивают, какие-то нет. Повторю мысль из более раннего сегодняшнего поста - нет больше игр , на чьих разработчиков так яростно нападают их клиенты. Просто потому что для этих людей FM это больше чем просто ещё одна видеоигра. Чья это проблема? Явно не разработчиков
 
 

Цитата: Scipione от 07 ноября 2020, 12:01:54Как готовый продукт может это и воспринимается как одна и та же вещь (чисто визуально), по факту это отдельные игры
   

Да, совершенно отдельные игры. Каждый год абсолютно новые концепции, решения и с нуля переработанный код. Вы в бреду?
 
 
 
 

Цитата: Scipione от 07 ноября 2020, 12:01:54Нытье о том, что они должны были лучше - просто смех
   

Это не нытье, а мнение. Выбирайте слова. Один в один также будете разговаривать? Сомневаюсь.
 
 
 
 

Цитата: Scipione от 07 ноября 2020, 12:01:54убогий тут пример по принципу.
   

Почему же?
 
 
 
 

Цитата: Scipione от 07 ноября 2020, 12:01:542+ ляма копий по 60$ за штуку? Не все игры PS4 таким похвастаться могут. А тут ещё и ежегодно!
   

В этом нет нечего удивительного, SI фактически стали монополистом данного сегмента рынка. "Развитие" проекта тут совершенно не причем.
 
 
 
 

Цитата: Scipione от 07 ноября 2020, 12:01:54Не соглашусь, развитие продукта очевидно.
   

Абсолютно не очевидно. Для многих. Возможно даже для большинства (по субъективным оценкам).
 
 
 
 

Цитата: Scipione от 07 ноября 2020, 12:01:54Чья это проблема? Явно не разработчиков
   

Именно разработчиков. Они на этом зарабатывают и вряд ли готовы от этого отказаться, иначе бы выпускали новые части игры когда действительно было бы, что нового показать, а не когда по расписанию пора продать очередные "2+ ляма копий по 60$ за штуку".

@Ska что в лоб, что по лбу. Оставайтесь при своём мнении хоть до конца дней  жаль, это никак не повлияет на качество продукта
 
 

Цитата: Ska от 07 ноября 2020, 12:38:35Это не нытье, а мнение. Выбирайте слова. Один в один также будете разговаривать? Сомневаюсь.
   
   
       
   

а моё мнение, что такая позиция - именно нытьё. А чего за словами не следили, когда говорили про убогий аргумент и называя моё мнение бредом?
 
 

Цитата: Ska от 07 ноября 2020, 12:38:35Именно разработчиков. Они на этом зарабатывают и вряд ли готовы от этого отказаться, иначе бы выпускали новые части игры когда действительно было бы, что нового показать, а не когда по расписанию пора продать очередные "2+ ляма копий по 60$ за штуку".
   

очередная глава из серии "Как надо поступать разработчикам, потому что я так хочу и точка". Как ещё донести мысль, что SI абсолютно не несут никакой ответственности за то, что ждёт и хочет видеть покупатель я уже и не представляю, а мне часто говорят про ораторские способности и умение излагать мысли ¯\\_(ツ)_/¯
 
 
 
Ладно, извиняйте все, кто читал наш диалог и не вынес ничего интересного, мудрый админ потрёт всё если посчитает нужным

Цитата: Scipione от 07 ноября 2020, 13:31:46это никак не повлияет на качество продукта
   

Это точно.
 
 
 
 

Цитата: Scipione от 07 ноября 2020, 13:31:46А чего за словами не следили, когда говорили про убогий аргумент и называя моё мнение бредом?
   

Слежу. По этому и написал именно "бред".
 
 
 
 

Цитата: Scipione от 07 ноября 2020, 13:31:46SI абсолютно не несут никакой ответственности за то, что ждёт и хочет видеть покупатель
   

Если речь идет исключительно про юридическую ответственность, то да - не несут никакой. Но мне хотелось бы верить, что не все мыслят исключительно юридическими нормами, особенно когда это подпитывается миллионами долларов прибыли (вроде как есть за что бороться).
 
 
 
 

Цитата: Scipione от 07 ноября 2020, 13:31:46Ладно, извиняйте все, кто читал наш диалог и не вынес ничего интересного, мудрый админ потрёт всё если посчитает нужным
   

+1). Всем мир!

@Scipione @Ska Ребята, о чем спор? Каждая очередная версия игры ФМ(слово новая тут не к месту), в последнее время - это обновленная база игроков + рюшечки. Как пример другого, правильного, подхода, хочу привести развитие игрового движка idTech от idSoftware. От idTech1 (Doom) до idTech7 (DOOM Eternal) расстояние, как от Земли до Плутона! Это совершенно разные игры во_всех_отношениях!!!  В этом случае и спорить не о чем, достаточно игры запустить, все сразу видно. Использование (и разработка) новейших технологий, основанных на самых последних достижениях в областях "харда" и "софта", вот отличительная особенность работы фирмы idSoftware. И никто не боится делать все с нуля! Так, что пусть SI выпускает свое обновление базы ФМ, никто не против. Но хотя бы раз в несколько лет сделайте действительно(!!!) новую игру, и все вопросы будут сняты. Кроме того, для всех тех, кто, так же, как и я занимается разработкой апдейтов к ФМ, совершенно очевидно, что редактор, с которым приходится работать, устарел еще до выхода самой первой версии ФМ, и до сих пор воз и ныне там. Я всегда его сравниваю с редактором VI для UNIX. Те, кто с VI работал хоть раз, меня еще лучше поймут.
 
P.S. Я, кстати, предзаказ сделал. Предыдущая версия игры, которую я покупал - была ФМ18. Раз в три года можно и купить, я думаю.

Цитата: dlinnyi от 07 ноября 2020, 13:45:28Каждая очередная версия игры ФМ(слово новая тут не к месту), в последнее время - это обновленная база игроков + рюшечки. Как пример другого, правильного, подхода, хочу привести развитие игрового движка idTech от idSoftware. От idTech1 (Doom) до idTech7 (DOOM Eternal) расстояние, как от Земли до Плутона! Это совершенно разные игры во_всех_отношениях!!!  В этом случае и спорить не о чем, достаточно игры запустить, все сразу видно. Использование (и разработка) новейших технологий, основанных на самых последних разработках в областях "харда" и "софта", вот отличительная особенность работы фирмы idSoftware. И никто не боится делать все с нуля! Так, что пусть SI выпускает свое обновление базы ФМ, никто не против. Но хотя бы раз в несколько лет сделайте действительно(!!!) новую игру, и все вопросы будут сняты. Кроме того, для всех тех, кто, так же, как и я занимается разработкой апдейтов к ФМ, совершенно очевидно, что редактор, с которым приходится работать, устарел еще до выхода самой первой версии ФМ, и до сих пор воз и ныне там. Я всегда его сравниваю с редактором VI для UNIX. Те, кто с VI работал хоть раз, меня еще лучше поймут.
   
   
      P.S. Я, кстати, предзаказ сделал. Предыдущая версия игры, которую я покупал - была ФМ18. Раз в три года можно и купить, я думаю.
   

Полностью согласен, это ровно то, что я и пытался сказать. При этом, предзаказ я также сделал, но точно не потому, что рассчитываю что уж в этом то году ФМ удивит)... Еще раз повторюсь, даже если бы последней версией был FM 2005, это всеравно был бы лучший футбольный менеджер, однако это никак не оправдывает 15 лет застоя от SI.

@dlinnyi С линейными шутерами сравнивать - дело неправильное. Самый простой жанр, проще только 2д аркады с MS DOS. Сравнивай со Stellaris, Crusader Kings и прочим. 
 
В Doom нужно обучить монстров нескольким вещам, в FM нужно научить колобков реагировать на происходящее (количество вариантов такое, что шахматы отдыхают и возможно стремится к бесконечности), помимо этого нужно научить ИИ менеджменту, планированию и тд. К примеру мучились с багом, что ассистент менеджера выбирает Де Брёйне на позицию ВВМ, а Фернандиньо на позицию MEZ, вот напиши код, чтобы объяснить ИИ такую простую истину. Но не для конкретного случая, а универсальное правило. Очень нетривиальная задача. И они действительно переписывают огромные пласты кода. Может не с нуля, но это кропотливый труд.
 
 

Цитата: dlinnyi от 07 ноября 2020, 13:45:28И никто не боится делать все с нуля!
   

Опять же, объёмы несравнимы.
 
Вот редактор да, там чёрт ногу сломит.
Ещё SI очень любит повторять, что огромный кусок их аудитории не играет в игры вообще (кроме FM имею ввиду) и согласно собранным данным - сидят на допотопных ноутбуках. Я сам долго спорил, что это сомнительное решение и что больше похоже на отговорку, но они это используют как факт - многие клиенты сидят на старом железе и менять ничего не собираемся.
 
А по изменениям - просто пробегись по версиям и сам увидишь, смысл их перечислять. + в каждой версии ИИ действительно лучше. Просто сравнивать надо с аналогичным и не будет неразберихи
 
 
 
 

Цитата: Ska от 07 ноября 2020, 13:43:17Если речь идет исключительно про юридическую ответственность, то да - не несут никакой. Но мне хотелось бы верить, что не все мыслят исключительно юридическими нормами, особенно когда это подпитывается миллионами долларов прибыли.
   
   
       
   

Ну а что за не юридические нормы? Они делают товар, несут финансовую ответственность и риски. Если никто не купит, они прогорят - не будут же они писать клиентам, мол какого хрена вы не купили, вы же нам должны, мы для вас делаем? Тут всё прозрачно - они делают как считают нужным, клиент решает за себя брать или нет. Я это вижу так и вроде так всё и работает

Цитата: Scipione от 07 ноября 2020, 14:02:39@dlinnyi С линейными шутерами сравнивать - дело неправильное. Самый простой жанр, проще только 2д аркады с MS DOS. Сравнивай со Stellaris, Crusader Kings и прочим. 
   

Вот как раз в третьих крестах сделали великолепно-вроде бы та же игра, те же механики, но насколько они поработали над игрой, как  это отлично получилось! Пора уже, пора, выкинуть 3д движок 2012 года и сделать уже новый, который бы отражал все расчеты и циферки, не выглядел на начало 2000 годов. Ладно, я буду доволен, если они хотя бы звук матча хоть раз за столько лет изменят(хотя он и выключен всегда).

Из года в год, уже даже десятилетие за десятилетием прокручивается колесо сансары в предрелизном обсуждении. Ничего не меняется в аргументации, разве что car analogy в чистом виде давненько не применяли. ?
 
Спасибо Scipione за внесение здравого смысла. ?

Цитата: naike от 07 ноября 2020, 14:22:00Вот как раз в третьих крестах сделали великолепно-вроде бы та же игра, те же механики, но насколько они поработали над игрой, как  это отлично получилось! Пора уже, пора, выкинуть 3д движок 2012 года и сделать уже новый, который бы отражал все расчеты и циферки, не выглядел на начало 2000 годов. Ладно, я буду доволен, если они хотя бы звук матча хоть раз за столько лет изменят(хотя он и выключен всегда).
   

Там одни лица - наглядное пособие как надо делать лица ньюгенам. Парадоксов часто ставят в укор СИ.
 
Про звук только вчера писал, что там звук мяча из 2006 наверное года и это на звук мяча то непохоже. Про графику - у меня были конфликты с модераторами и разрабами, что их графика хуже поделок на мобильных, а у меня в 90-е на денди был футбол, где графика не шибко хуже.
 
У нас разногласие возникло вокруг формулировки "должен", но судя по всему мы вкладываем в этот термин разный смысл, особенно в контексте СИ и их отношения к своему продукту
 
А так я в первых рядах им капаю на мозг, что надо больше и лучше

Цитата: Scipione от 07 ноября 2020, 14:02:39Но не для конкретного случая, а универсальное правило. Очень нетривиальная задача
   

Я, как бывший программист, ничего нетривиального здесь не вижу, т.к. у любого игрока есть разнообразные скиллы. Компьютерные программы и в шахматы, кстати, давно уже намного лучше чемпионов мира играют. А как говорил мой первый начальник, запрограммировать можно все, что угодно, и я точно знаю, что это абсолютная правда.
 
 

Цитата: Scipione от 07 ноября 2020, 14:02:39Опять же, объёмы несравнимы.
   

Никто же не требует перелопачивать все с нуля каждый год. Посмотрите, как стремительно развиваются системы ИИ в современном мире, а SI-шники все продолжают на телеге ездить, да еще, к тому же, лошадь не кормят

Цитата: dlinnyi от 07 ноября 2020, 15:00:33как бывший программист, ничего нетривиального здесь не вижу, т.к. у любого игрока есть разнообразные скиллы
   

Только это был пример двух игроков и двух позиций. А по факту там 23 человека основы и 11 позиций с разными ролями. И это нужно уравнять так, чтобы выбор был максимально грамотным с точки зрения футбола. Любая правка может нарушить баланс в выборе других ролей позиций. 
 
 

Цитата: dlinnyi от 07 ноября 2020, 15:00:33Компьютерные программы и в шахматы, кстати, давно уже намного лучше чемпионов мира играют.
   

А в ФМ не надо, чтобы они намного лучше играли. Надо, чтобы они играли реалистично. То есть им нужно программировать предпочтения, ошибки и тд. Если бы это было легко, то у СИ были конкуренты, а они все сдались
 
 

Цитата: dlinnyi от 07 ноября 2020, 15:00:33Никто же не требует перелопачивать все с нуля каждый год. Посмотрите, как стремительно развиваются системы ИИ в современном мире
   

Например? Парадоксы так же программируют ИИ менеджмент ручками от патча к патчу, от dlc к dlc. ИИ в шутерах/аркадах/рпг это не честный ИИ, а сценарии. Даже если они ориентируются на местности, это просто мелочевка по сравнению с МЕ. Честный ИИ был в FEAR 2006 года, это было прорывом тогда, это ещё всё очень круто 14 лет спустя? Аналоги? Их нет, во многом потому, что игрокам они и не нужны в играх такого плана

Цитата: Scipione от 07 ноября 2020, 15:26:11Аналоги? Их нет, во многом потому, что игрокам они и не нужны в играх такого плана
   

Я тут говорил про общее развитие систем ИИ, про развитие математического аппарата, про развитие самых разных технологий, которые, при желании, можно использовать у себя. А SI-шники, как и многие другие кстати (тут я согласен с вами), упорно держатся за свою математику времен "деда Мазая". Народ все равно купит на безрыбье то...

Цитата: dlinnyi от 07 ноября 2020, 15:00:33как стремительно развиваются системы ИИ в современном мире, а SI-шники все продолжают на телеге ездить, да еще, к тому же, лошадь не кормят
   

боюсь в этом они как раз абсолютно правы, пока они ездят на телеге то любители начинать в 10 дивизионе будут играть в ФМ, сделай самообучающийся ИИ и победить его у тебя шансов будет не больше чем победить альфазиро, а кто ж в такое будет играть, да еще и за деньги

Цитата: dlinnyi от 07 ноября 2020, 15:39:04говорил про общее развитие систем ИИ, про развитие математического аппарата, про развитие самых разных технологий, которые, при желании, можно использовать у себя
   

Уверен, это всё войдёт в игровую индустрию, но позже. Может сейчас адаптируют под свои нужды, но пока на уровне прототипов

Цитата: qetuo от 07 ноября 2020, 15:42:04сделай самообучающийся ИИ и победить его у тебя шансов будет не больше чем
   

Разумеется в такой игре не нужен настоящий ИИ. Я не это имел ввиду. Я про развитие математики и матем. алгоритмов вообще, про развитие технологий программирования и т.д. и т.п. Нельзя стоять на месте, если у тебя нет конкурентов, т.к. это просто вопрос времени.

@Ska Ну понимаешь спрос есть. Конкурентов нет и не видеться. Минимальный апгрейд есть, этого достаточно. Вообще это проблема игр который выходят каждый год, спортсимов там. За год формально пропатчить старую и сделать новую игру довольно сложно и нужна большая тима.

Не знаю, стоит ли это воспринимать серьезно, но если все действительно так, то есть шанс, что прессухи не будут надоедать в течении первых месяцев)
 
 
 


   

Спойлер

13436 (https://fmfan.ru/index.php?action=dlattach;attach=13436)

 
 

Цитата: Scipione от 07 ноября 2020, 10:36:17То есть всё ещё не очевидно, что статистика криво считается, да?
      Вот же беспредел, в альфа версии игры что-то не работает корректно
   

Не уверен, что FM 2020 можно назвать альфа-версией.

@eXclusive крупные картинки под кат убирайте
 
@Dimap Можете сомневаться тысячу раз, есть официальная градация, остальное - лирика.
Вопрос закрыт, эта тема про анонс fm21, а не флуд про альфы-беты-гаммы и как каждый лучше знает, что лучше для SI.

Ну как ежегодно говорю: Главное это матч-енджин. Если чувствуется разница в лучшую сторону то это уже гуд

https://fmfan.ru/index.php?app=core&module=system&controller=embed&url=https://twitter.com/milesSI/status/1325499670857207811

 
Майлз говорит за оптимизацию.
После прогона сейва через отпуск, ФМ21 работает быстрее на ~14% , сохранение происходит на ~76%.
Оба сейва были с 6 странами, но в ФМ21 была чуть больше БД - 44.630 против 41.700 из ФМ20.
 
Тест был сделан на топовом железе - Intel i7-10750H CPU @ 2.60Ghz chip & 16GB RAM, Graphics card GeForce RTX2060 (8GB)
По иронии средние/слабые ПК могут получить даже чуть больший прирост скорости. На топовом процессоре всё работает шустро в любом случае.
Тоже самое можно сказать и про (относительно) большие БД - на них прирост может быть даже выше 14% по сравнению с предыдущими частями.

@Scipione , странный Майлз персонаж. Это надо было , как одно из лучших нововведений представлять, а не за день до беты, когда все и так скоро оценят скорость работы нового ФМ.

Цитата: Dan_154 от 09 ноября 2020, 11:33:49@Scipione , странный Майлз персонаж. Это надо было , как одно из лучших нововведений представлять, а не за день до беты, когда все и так скоро оценят скорость работы нового ФМ.
   

у них вообще странное представление о продвижении игры  Да и не только о нём, если они на Xbox Series X с трассировкой лучей на уровне железа пускают графику, которая поддерживает ноутбуки 2008 года выпуска.
Ментальность маленькой индикомпании всё ещё при них.

Официальный Твиттер FM (а это единственный их источник связи с внешним миром) пестрит сообщениями от 24 сентября, тупо больше месяца не обновляются.
Майлз продвигает какие-то мелкие изменения, но при этом периодически бомбит и банит всех, кто его троллит/раздражает, а когда говорят, что глава компании так себя не ведёт - отвечает, что он частное лицо и его твиттер не рупор SI 
 
 
 
upd - про Твиттер FM я ошибся, тоже посты набрасывают, но всё равно пиарят игру они действительно слабенько
 
 

@Scipione так то аудитория для этого есть. Мы сами вот сидим сами ищем и делимся инфой)
 
Что ж релиз бетки завтра, если повезет. Ежегодный вопрос. Кто за кого начнет? Я вот наверное за Барсу. Нужен игрок уровня Месси для новой тактики

Цитата: terrab1t от 09 ноября 2020, 12:13:29@Scipione так то аудитория для этого есть. Мы сами вот сидим сами ищем и делимся инфой)
   

Спорное заявление. И чем же мы здесь поделились не из твитера Майлза или инфы с офф саййта? И вообще, насколько я понимаю, даже тестерам закрытой бетки запрещено распространять какую-либо инфу по игре. Иначе уже все было бы в инсадах давно.

@Dan_154 ну и небольших ответов из форума. Вот и все) Я про то что распространяем сами

Сделал покупку в Стиме Football Manager 2021 27 октября 2020 года. Ключ на БЕТУ до сих пор не пришел. В может быть чем проблема? У всех так?!

@Dr.Fess разве после покупки в стиме игра сразу не появляется в библиотеке?

Цитата: terrab1t от 09 ноября 2020, 12:37:39@Dr.Fess разве после покупки в стиме игра сразу не появляется в библиотеке?
   

Увидел игру в библиотеке. Там написано: выход игры 24 ноября. БЕТА же при предзаказе уже должна быть активна к скачиванию. В чем проблема тогда?
 

Спойлер

13500 (https://fmfan.ru/index.php?action=dlattach;attach=13500)

@Dr.Fess , не вышла бета еще. Все сегодня ждут, край завтра.

Цитата: terrab1t от 09 ноября 2020, 12:13:29сидим сами ищем
   

об этом и речь. Другие разработчики и и издатели вливают в тебя инфу даже против твоей воли)) я уже устал обходить новости про Киберпанк, чтобы не спойлерить себе ничего))
А тут даже не хотят дневники разработчиков вести, как Парадоксы практикуют. ФМ это конечно нишевой продукт, но не настолько же))

Цитата: Dan_154 от 09 ноября 2020, 12:48:37@Dr.Fess , не вышла бета еще. Все сегодня ждут, край завтра.
   

Вот теперь все понятно стало, сразу!

Цитата: Dr.Fess от 09 ноября 2020, 12:45:31Увидел игру в библиотеке. Там написано: выход игры 24 ноября. БЕТА же при предзаказе уже должна быть активна к скачиванию. В чем проблема тогда?
   
   
       
   
   
      
           (//#) Показать контент
      
      

Спойлер

 
         
         
            13500 (https://fmfan.ru/index.php?action=dlattach;attach=13500)
         
         
             

   
   
       
   

Как только бета станет доступна перезагружаешь стим, и там, где написана дата выхода, появится кнопка "Установить".

А теперь мои мысли в слух. Давно я не писал на любимом форме! Наверное меня уже многие и не знают
 
В серию я играю с СМ 01-02 (правда это был её прототипом еще). В ФМ 20 я наиграл 1994 часа аж и вкусил все его "новшества" в полном объеме. Когда вышла БЕТА-версия - она сразу очень понравилась (наверное после нее и нужно было отключать автообновления). По мне - этот ее вариант был почти идеальный во всех отношениях. В плане тактики, реализации моментов, даже трансферного ИИ.
 
А потом пошли патчи и фиксы и началось... После последнего 4 патча, игра почти полностью утратила свою реалистичность. Сезон в РПЛ я догнал аж до 24 года. Зенит, ЦСКА и Краснодар продают всех своих лидеров, а на полученные деньги не покупают никого из игроков выше среднего, да и среднего тоже. В основном это игроки из стран третьего Мира. В итоге: ТОП клубы РПЛ становятся его середняками и стабильно в середине таблицы. Уровень лиги падает, особенно это заметно по годами ближе к 22-23, в ЛЧ всего 1 клуб, в ЛЕ-максимум 2. Возможно, это вопрос больше к речестерам по России игры, так как Англия в это время продолжает скупать все и вся и быть ТОП лигой несмотря на года. Обидно за нашу локализацию.
 
Патчи баз лиг и базы по России немного исправляют этот дисбаланс, но не сильно. Особенно расстроил последний патч: у меня за матч стабильно команда делает 25-26 удара в створ (а всего ударов по воротам под 35-40) и каждый вратарь лиги совершает в матчах со мною матчи-смерти, отбивая по 22-23 за раз. Как это называть?! Разве есть тут хоть капля реалистичности? И так каждый матч, среднее число ударов в створ ворот - минимум 15 и почти все удары отбиваются. Забить со штрафного возможно 1 раз из 5-6 попыток, а то и больше. Пенальти почти все забиваются, хотя в 2 патче они почти все наоборот не забивались  
 
В общем, от ФМ 21 я жду в первую очередь две вещи: РЕАЛИСТИЧНОСТИ игрового процесса и трансферного ИИ. Хотя, я жду этого каждый год с ФМ 12, наверное. И не я один. Недавно написал книгу, которая выходит весной 2021 года. И я Вам скажу это легче, по мне, чем донести до СИ уже 1000 раз выявленные и облизанные до дыр баги, которые они тянут из версии в версию за собой. Хочется одного - просто чтобы разрабы один раз сделали все хорошо и правильно, внеся все пожелания многолетних фанов игры и больше не трогали ее!!! А свою косметику интерфейса к ней пусть хоть до ФМ 30 пилят себе на здоровье. Ну и, наверное, последняя "хотелка" - сделать от каждой страны в ФМ онлайн-консультанта (его могут выбрать сами фанаты игры по уровню профессионализма и опыта игры). И через него передавать все выявленные баги, пожелания и замечания. В этом отношении форум СИ абсолютно себя не оправдывает, как показала практика предыдущих лет. Все просьбы, мольбы и требования фанатов серии почти не учитываются и сливаются в урну заранее.
 
Ждем БЕТУ со скромным оптимизмом и заранее отключаем в настройках СТИМ - автообновление игры. И тогда будет Вам счастье
 
 

Цитата: terrab1t от 09 ноября 2020, 12:13:29Кто за кого начнет?
   

Сердце, конечно, требует сразу за Великий и Могучий, но перед мясом поиграю за Сандерленд. Потом уже Спартак, а после него традиционное  создание своего клуба на основе команды третьего немецкого дивизиона. С 8ми вечера начну активно проверять Стим.

Цитата: terrab1t от 09 ноября 2020, 12:13:29Кто за кого начнет?
   

Woking (Англия), мой выбор с 2005 года))

Я вот за Барсу наверное. Хоть и мадридиста) Но игрок уровня Месси нужен для теста новой тактики с треквартистой

Цитата: Ska от 09 ноября 2020, 13:38:36Woking (Англия), мой выбор с 2005 года))
   

Пятый дивизион? Интересный выбор. А можно узнать предысторию, отчего именно Уокинг? Тем более, аж 15 лет уже..

Цитата: Dr.Fess от 09 ноября 2020, 13:30:43Зенит, ЦСКА и Краснодар продают всех своих лидеров, а на полученные деньги не покупают никого из игроков выше среднего, да и среднего тоже
   

Как раз таки потому, что уровень лиги падает и хорошим игрокам ехать не интересно. Трансферы улучшаются каждый год, знаю это хотя бы потому что за 19 и 20 фм лично слал примеры разработчикам, которые они детально изучали и правили. FM20 - лучшая версия для journeyman без вариантов
 
 
 
Вполне себе годные трансферы с учётом 8 места УЕФА (и на 11 были годные)
 


   

Спойлер

13504 (https://fmfan.ru/index.php?action=dlattach;attach=13504)13503 (https://fmfan.ru/index.php?action=dlattach;attach=13503)1350213505 (https://fmfan.ru/index.php?action=dlattach;attach=13505)
   
   
      13506 (https://fmfan.ru/index.php?action=dlattach;attach=13506)
   
   
       

 
 
 
 
 
 

Цитата: Dr.Fess от 09 ноября 2020, 13:30:43Все просьбы, мольбы и требования фанатов серии почти не учитываются и сливаются в урну заранее.
   

если не половина, то треть новинок в ФМ - пожелания пользователей. Включая крупные обновления типа Club Vision или мелочи, что игрок в роли СЗ по умолчанию ведёт себя как будто у него есть черта "выводить мяч из обороны". Причём эти идеи были внедрены буквально за полгода. Из последнего - perfomance analyst также был в wishlist. Я их особо не запоминаю, но что SI сливает все хотелки - неправда и дезинформация

Цитата: Dr.Fess от 09 ноября 2020, 13:30:43 Сезон в РПЛ я догнал аж до 24 года. Зенит, ЦСКА и Краснодар продают всех своих лидеров, а на полученные деньги не покупают никого из игроков выше среднего, да и среднего тоже. Уровень лиги падает, особенно это заметно по годами ближе к 22-23, в ЛЧ всего 1 клуб, в ЛЕ-максимум 2.
   

Что-то это мне напоминает. А этож ИРЛ ?

Цитата: GMBerkut от 09 ноября 2020, 13:54:38Пятый дивизион? Интересный выбор. А можно узнать предысторию, отчего именно Уокинг? Тем более, аж 15 лет уже..
   

Да в принципе все просто, любимая футбольная лига это Англия (фактически только за ней и слежу, помимо Спартака). Изначально выбирал команду из низшего дивизиона (тогда в FM еще не было северной и южной конференции). Выбирал такую команду, что бы имела долгую историю (больше 100 лет) и свой стадион (хоть и маленький) т.к. до высших лиг апдейтить стадион это значило уходить в жесткий минус, выбор пал на Woking. И с каждым следующим годом привязанность к выбору росла, видимо из-за клубных цветов - красно-белые...
 
Еще обычно играю сейф за Спартак, но там в последние годы совсем не интересно стало, в 2020 ушло три сезона на все. А за Woking в этом плане гораздо длительнее и интереснее.
 
P/S Раньше кстати за низшие лиги играть было гораздо проще в плане финансов т.к. был баг/фича с высокими вознаграждениями за товарищеские матчи, так впихнув в предсезонку 10-15 матчей можно было заработать в несколько раз больше чем весь доход клуба за год, но потом это пофиксили (и хорошо).

На официальном форуме была создана тема When's the BETA out speculation thread FM 21 , свободная от модерации.
 
67 страниц трэша и угара, почти 3,5к ответов, где добрая треть - всевозможные гифки.

И пока беты не будет, веселье прекращать никто не планирует. Короче, народ в нетерпении, слишком неоднозначными вышли последние релизы

@Ska Понятно. У меня с Сандерлендом относительно похожая история. По крайней мере, в плане цветов ? Ну и играть в Англии интереснее - всё-таки соревнований больше, игр больше. А за Спартак тоже быстро запал кончается - 3-4 года и всё, после ЛЧ больше стремиться некуда.

Что-то наклёвывается  
 
13510

Цитата: Scipione от 09 ноября 2020, 14:26:5867 страниц трэша и угара, почти 3,5к ответов, где добрая треть - всевозможные гифки.
   

Полезное что-то есть?

Цитата: GMBerkut от 09 ноября 2020, 14:37:04Полезное что-то есть?
   

Кроме открытия того, что у бритишей тоже есть очень даже неплохое чувство юмора - пока ничего ))

Цитата: GMBerkut от 09 ноября 2020, 14:31:40Ну и играть в Англии интереснее
   

Да, конечно, это основная мотивация. Игр в сезоне больше раза в два по сравнению с Россией, что позволяет иметь два равноценных состава с достаточной игровой практикой, соответственно гораздо лучше удается вести селекцию и зарабатывать на трансферах. Ну и сами правила по которым можно подписывать игроков гораздо адекватнее.

Кто-то дал отсечку на 15.00 по Москве. Хотя может опять флудят англосаксы.

Цитата: Dan_154 от 09 ноября 2020, 14:52:08Кто-то дал отсечку на 15.00 по Москве. Хотя может опять флудят англосаксы.
   

Да в угадайку играют. У них это полдень. Типа выкинут бету и пойдут на ланч. Потом будут ванговать на 3PM, 5PM, 6PM, 8PM и т.д.  

Цитата: Scipione от 09 ноября 2020, 14:58:51Да в угадайку играют. У них это полдень. Типа выкинут бету и пойдут на ланч. Потом будут ванговать на 3PM, 5PM, 6PM, 8PM и т.д.  
   

И сразу полетят фикс за фиксом править уйму косяков

Цитата: Dr.Fess от 09 ноября 2020, 14:55:51Книгу могу потом подарить с личной подписью автора. а пока: дать почитать 1 главу в пдф файле (если интересно будет потом читать все
   

Спасибо, но я лучше куплю и за автографом приеду. А вот главу я бы с удовольствием почитал - gmberkut@mail.ru!
 
 

Цитата: Dr.Fess от 09 ноября 2020, 14:55:51Всегда зимы мягкие, в основном или -2 градуса потолок
   

Да, помню как-то утром проснулся в декабре дома и ощутил, что тянет жутко, тоскую по Калининграду. На следующий день уже был на месте. И столкнулся впервые с вашей зимой - у нас это называется осенью ? - тепло, скользко и слякотно, ещё и серо всё, дождь половину времени льёт. Но на душе всё равно стало теплее и лучше.
 
 

Цитата: Dr.Fess от 09 ноября 2020, 14:55:51Как админ сам себя забанить не могу
   

Меня тоже банить не надо, я - честно! - с флудом закончил. =))
 
Меня Вадим зовут, кстати.

Цитата: terrab1t от 09 ноября 2020, 12:13:29Ежегодный вопрос. Кто за кого начнет?
   

Сначала промотаю пол сезона и для тестов возьму какой-нибудь крепкий клуб, в котором есть много универсалов. Погоняю денёк в равном матче разные тактики. Какая схема понравится, под нее уже выберу новый клуб в какой-нибудь испанской/немецкой глуши. Хочется Регионал лигу без сторонних апдейтов.

Сообщите, как выйдет бета.

На оффсайте такая новость. Проверить пока не могу.
 
п.с. - в ветке флуда про догадке о выходе бетки.
 
13514 (https://fmfan.ru/index.php?action=dlattach;attach=13514)

Цитата: lustgeste от 09 ноября 2020, 15:59:18Хочется Регионал лигу без сторонних апдейтов.
   

Это как? Немецкая регионалка это уровень 4, а в ванильной БД всего 3 уровня
 
 
 
 

Цитата: Dan_154 от 09 ноября 2020, 16:10:36На оффсайте такая новость. Проверить пока не могу.
   
   
      13514 (https://fmfan.ru/index.php?action=dlattach;attach=13514)
   

А не фейк ли? В упор не вижу

@Scipione , вот и я что-то сомневаюсь.

Цитата: Dan_154 от 09 ноября 2020, 16:12:42@Scipione , вот и я что-то сомневаюсь.
   

это обманка с той самой вакханальной ветки с гифками  многие повелись 
 
Меня смутило уже то, что пост начинается с извинений ))
 
 
 
 

Цитата: Barcas23 от 09 ноября 2020, 16:00:15Сообщите, как выйдет бета.
   

Думаешь, стоит?

Цитата: Scipione от 09 ноября 2020, 16:17:11это обманка с той самой вакханальной ветки с гифками  многие повелись 
   
   
      Меня смутило уже то, что пост начинается с извинений ))
   

Безбожники, нельзя же так с живыми людьми.

Цитата: Scipione от 09 ноября 2020, 16:11:00Это как? Немецкая регионалка это уровень 4, а в ванильной БД всего 3 уровня
   

Это просто хотелка (мечта), чтобы лига уже была вшита в игру. Вроде ж понятно написал. 

Цитата: terrab1t от 09 ноября 2020, 12:13:29Ежегодный вопрос. Кто за кого начнет?
   

За ЦСКА традиционно, в этом году там хоть состав и какие-то деньги должны быть.

 
 


   

Спойлер

13519 (https://fmfan.ru/index.php?action=dlattach;attach=13519)

 
 

Цитата: Dr.Fess от 09 ноября 2020, 13:30:43Ждем БЕТУ со скромным оптимизмом и заранее отключаем в настройках СТИМ - автообновление игры. И тогда будет Вам счастье
   

Мне очень жаль, но придётся вас сильно разочаровать - в Стиме нет возможности отключения автообновления. Только с помощью выхода в оффлайн...

Цитата: Shamilboroda от 09 ноября 2020, 19:14:45Мне очень жаль, но придётся вас сильно разочаровать - в Стиме нет возможности отключения автообновления. Только с помощью выхода в оффлайн...
   

Кстати, есть возможность отдельно скопировать файлы МЕ и после обновления игры залить старый движок?

@lustgeste нет. Я уже пытался такие махинации делать.

@terrab1t А сделать полную копию каталога игры, чтобы потом можно было в оффлайне ее откатить не пробовали? Я думаю тут проблем не должно быть.

@dlinnyi это можно. Просто манифест файл новой версии поставить и все. Просто баги вместе перекочуют

Цитата: Shamilboroda от 09 ноября 2020, 19:14:45Мне очень жаль, но придётся вас сильно разочаровать - в Стиме нет возможности отключения автообновления. Только с помощью выхода в оффлайн...
   

... или файрволла.

Попробовал купить на платиру, ключ пришёл и активировался. Обошлось в 21$
 
Теперь жду бету... 

Подскажите,я оформил предзаказ,игра активированна в стиме,уже два года в фм не играл,решил затестить,может хоть что-то поменялось за это время....Есть ли инфа-когда можно будет попробовать бетку и почему нужно отключать автоматическое обновление игр в стиме?Спс.

@mikl насчет времени выхода бетки мы сами не знаем, ждем. А обновление отключать не нужно. Это мы просто типа считаем что ранние версии лучше чем после патчей

А в том году как было? кто помнит? за 14дней бету выпустили,или за 15?)
 
Есть ли вообще смысл ждать её сегодня?

Цитата: _AnDre_ от 09 ноября 2020, 21:37:14А в том году как было? кто помнит? за 14дней бету выпустили,или за 15?)
   
   
      Есть ли вообще смысл ждать её сегодня?
   

В том году вообще за 19 дней выпустили. Но судя по всему сегодня уже можно не ждать, видимо завтра

@_AnDre_ точно помню, что вышла она раньше срока на пару-тройку дней (а может и больше - не помню точно, но однозначно ощутимо раньше), и где-то вечером, как мне кажется, около 20:00 по Москве. И кто-то из форумчан прямо точно говорил об этих сроках. Я тогда подумал, что быть не может, слишком рано, а она взяла и вышла. Теперь жду завтра - официально за две недели до релиза.

Цитата: GMBerkut от 09 ноября 2020, 22:00:02@_AnDre_ точно помню, что вышла она раньше срока на пару-тройку дней (а может и больше - не помню точно, но однозначно ощутимо раньше), и где-то вечером, как мне кажется, около 20:00 по Москве. И кто-то из форумчан прямо точно говорил об этих сроках. Я тогда подумал, что быть не может, слишком рано, а она взяла и вышла. Теперь жду завтра - официально за две недели до релиза.
   

Да, вышла кажется существенно раньше, чем за 2 недели.

Цитата: _AnDre_ от 09 ноября 2020, 21:37:14А в том году как было? кто помнит? за 14дней бету выпустили,или за 15?)
   
   
      Есть ли вообще смысл ждать её сегодня?
   

в прошлом году вышла 31 октября, релиз был 19го ноября. То есть на 6 дней раньше чем двухнедельный дедлайн.

Привет, Привет, я англичанин, так что прошу прощения за мой плохой русский язык.
 
Я пришел с форумов SI, где есть ссылка на помощь в исследованиях. Это не обязательно мое желание, так как я не думаю, что у меня есть время, хотя я думал о волонтерстве в прошлом.
 
Будет ли решена проблема с переводом в Чертаново на FM21? Я сообщил о проблеме в ноябре прошлого года, и я не смог исправить с помощью редактора, что было досадно. Я предполагаю, что Пиняев не будет не будет в игре, каким ему было 15 в начале этого сезона, хотя, конечно, у него в этом сезоне 1 гол и 2 передачи.
 
Я взволнован новой структурой PFL, хотя меня беспокоит лимит в РПЛ.
 
Thanks!

@RFN_David Hi there
 
I contacted with SI about Chertanovo. They explained that this is no database/editor bug, this is Club Vision issue ( dont understand how it possible tbh)
Anyway this WIP for real moment. I will ask them about current status tommorow.
 
Concerning Pinyaev, he probably will be in FM21 because he is 16-years old since 2 of November. I will contact SI after beta release for next clarifications
 
For next questions feel free to write me DM.
 
New limit is bad thing for our teams in Europe, but interesting challenge for FM players
 
Cheers
 
---------------------------
 
Краткий перевод - с Чертаново проблема не с базой данных и редактором, а с Club Vision (со слов разрабов), по Пиняеву ясно будет уже ближе к релизу

Хотелось бы ясность по Пиняеву, давно думал его приобрести ?

@сергей1974 он по дефолту есть в БД 21.0 в Чертаново под №17

Цитата: Scipione от 09 ноября 2020, 23:41:03@@RFN_David Hi there
   
   
      I contacted with SI about Chertanovo. They explained that this is no database / editor bug, this is Club Vision issue (dont understand how it possible tbh)
      Anyway this WIP for real moment. I will ask them about current status tommorow.
   
   
      Concerning Pinyaev, he probably will be in FM21 because he is 16-years old since 2 of November. I will contact SI after beta release for next clarifications
   
   
      For next questions feel free to write me DM.
   
   
      New limit is bad thing for our teams in Europe, but interesting challenge for FM players
   
   
      Cheers
   
   
      ---------------------------
   
   
      Short translation - with Chertanovo the problem is not with the database and the editor, but with Club Vision (according to the developers), according to Pinyaev it will be clear already closer to the release
   

Спасибо за ответ, очень надеюсь, что им удалось это исправить, так как это было известно давно.
 
Да, лимит уже убивает команды, но я думаю, что RFU не изменит его в ближайшее время. Хуже всего сейчас «Краснодар» со своими ужасными защитниками (Кайо, Сорокин) - хорошо для РПЛ, но не для Европы.
 
Я был взволнован тем, что смог справиться в FNL с новым правилом лимитчика, некоторые команды представят хороший вызов, так как у них нет денег и плохие академии (Енисей, Факел, Н.Н.), но я не мог справиться с этим, когда наблюдал, как Чертаново разрушают без трансферов.