Тактическая Беседка

[Scipione 1592]

Тактическая флудилка и формат вопрос-ответ.
Если у вас есть вопросы по вашей конкретной тактике, для удобства публикуйте её в соседней теме.

И не забываем про Правило #2 - большие картинки и видео прячем под спойлер:

Edited November 8, 2020 by Scipione

[Bermoot 288]

А удары головой у кого-нибудь работают на новом патче нормально? Может я что не так делаю или как то тренировать надо по особенному? Скилы бьюших адекватные, подавляющее большинство ударов с убойных позиций это слабо и выше ворот, крайне редко слабо в руки вратарю, ни одного гола на дистанции пол сезона, при том что в каждом матче таких ударов по 5-7 стабильно. Напомнило ФМ18😁

[Autistmathic. 4]

Привет всем, не знал в какую тему обратиться, поэтому решил обратиться сюда с достаточно интересным вопросом. 

Как в игре настроить стандартные положения на адекватном уровне? Возможно есть какие-то "эксплойты"? Просто за три сезона+два с Уфой моя команда с угловых забила дай бог раза три, со штрафных и вовсе помню только один гол, остальные почти всегда отменялись оффсайдами. Может есть какие-либо гайды?

[Scipione 1592]

38 минут назад, Autistmathic. сказал:

Привет всем, не знал в какую тему обратиться

Всего две темы - свободное обсуждение и помощь с конкретными тактиками (и только с ними). Казалось бы, выбор сведён к минимуму и максимально прозрачен, но действительно, куда же написать?
Сообщение перенёс, думаю про стандарты и эксплойты можно подглядеть в тактиках knap, т.к. он чуть ли не методом подбора их проверяет. Или какие-нибудь корейцы, но это сложнее

[Seminar 47]

Извините, что пишу не по теме. Уже много лет вижу вопросы с запросами на "эксплойты", готовые тактики, безумные тактики кнаппа, которые  не будут работать ИРЛ. Зачем? Это же игра, чтобы попробовать СЕБЯ! 

Риторический вопрос.

[Scipione 1592]

16 часов назад, Seminar сказал:

Извините, что пишу не по теме. Уже много лет вижу вопросы с запросами на "эксплойты", готовые тактики, безумные тактики кнаппа, которые  не будут работать ИРЛ. Зачем? Это же игра, чтобы попробовать СЕБЯ! 

Риторический вопрос.

Да вроде по теме  многим хочется поиграть, но нет времени, понимания. Играть в ФМ это своего рода мазохизм. С тактиками кнапа и схожими многим скучно, поскольку слишком высокие результаты + происходящее на поле выглядит специфично. Мне больше нравится поступательное движение, когда прогрессируешь от сезона к сезону, но каждый развлекается на своё усмотрение

[qetuo 102]

On 11/30/2020 at 12:12 AM, jt-vlad said:

В FM 2018-2020 была проблема того, что форварды

в фм20 вообще не было проблем с результативностью форвардов в схемах с 1 нападающим, а в фм21 они еще больше забивают,  у меня 2 раза пробит рубеж 80+ голов в 38 матчах чемпионата. субъективно всегда казалось что в предыдущих фм были проблемы с результативностью нападающих играющих в паре, сейчас и этого не наблюдаю, хотя забивают конечно меньше чем если с 1 играть.

[Kraa 0]

В 22.12.2020 в 01:02, Seminar сказал:

Извините, что пишу не по теме. Уже много лет вижу вопросы с запросами на "эксплойты", готовые тактики, безумные тактики кнаппа, которые  не будут работать ИРЛ. Зачем? Это же игра, чтобы попробовать СЕБЯ! 

Риторический вопрос.

Я скорее наоборот, по тему ФМа стараюсь лишний раз не заспойлерить себе какие то расшифровки скрытых игровых механик, т.к. не хочу портить самому себе отыгрыш. Этож не соревновательный мультиплеер, игрок и так априори имеет преимущество перед ИИ, как по мне этого эксплойта вполне достаточно.

[qetuo 102]

2 hours ago, Kraa said:

игрок и так априори имеет преимущество перед ИИ, как по мне этого эксплойта вполне достаточно

эксплойтобоязнь, как и реальное наличие каких то эксплойтов это очень сильно приувеличеное по отношению к фм))
что тебе даст эксплойт, реальный или мнимый?
ты будешь тотально доминировать в стране? так посмотри на германию или италию, не говоря уже о странах с мусорным уровнем клубного футбола типа франции или хорватии.
твой соперник наберет 100+ очков, а чемпионом все равно будешь ты? хммм... где то мы такое уже видели недавно.
станешь бездонным денежным мешком? вообще банально.
в реальной жизни последнее десятилетие сломано много стереотипов, раньше казалось бы такое возможно только в фм, "потому что эксплойты", ан нет...

[Kraa 0]

19 часов назад, qetuo сказал:

мусорным уровнем клубного футбола типа франции или хорватии

Как то ты прямо очень уж лихо "округлил")

[Scipione 1592]

Решил поделиться, очень понравилось. Рашиди отмечал, что в ФМ21 очень хорошие OI (инструкции по сопернику), играю в подвижную контратаку за Спартак, не косплея Моуринью, но на его базе, так скажем.
Был матч против Сочи.

Скаут дал раскладку, что Нобоа у них Опл , смотрю на остальные роли и понимаю, что без разгона атак из глубины у них будет не очень всё радужно. Гружу на Нобоа полный комплект (опека командная и так стояла по умолчанию, но не поленился ещё раз поставить )

Вообще, стоило бы играть 4231, т.к. это больше способствует опеке ЦП, но меня очень смущали 2 ЦАПа у Сочи и я взял 433, тем более у меня там ЧОП в лице Крала. 
Поэтому опека Нобоа получилась не такой плотной, но зато она создала "ауру" уже вокруг него

 

ВФ не поленился прийти на опеку

Спойлер

Тут даже если через третьего  отдать Нобоа, то как сказал бы Валера - "ну и?"

 

Но нагляднее всего послематчевая статистика.

Пасы плеймейкера вперёд

Спойлер

 

А вот пасы назад

Спойлер

И поперек поля

Спойлер

Шалость удалась!

[doublefaced01 0]

Добрый день, после долгого перерыва вернулся в ФМ. По классике взял не самую сильную команду, а именно Мюнхен 1860 из 3 дивизиона Германии.

В начале сезона протестировал несколько тактик, сейчас остановился на самой удачной - 4-3-3 ОП Широко Вертикальная Тики-Така. Нравится как команду пасует и владеет мячом, не плохо обороняется. Мало пропускаем, но и мало забиваем. Что можно придумать чтобы усилить атаку?
 

Состав

Спойлер

Таблица после 27 игр

Спойлер

Результаты

Спойлер

 

Edited January 5 by doublefaced01

[Scipione 1592]

49 минут назад, doublefaced01 сказал:

В начале сезона протестировал несколько тактик, сейчас остановился на самой удачной - 4-3-3 ОП Широко Вертикальная Тики-Така. Нравится как команду пасует и владеет мячом, не плохо обороняется. Мало пропускаем, но и мало забиваем. Что можно придумать чтобы усилить атаку?

• играть не так узко
• играть не так медленно
• не использовать КЗ с подключением в центр
• методом проб и наблюдений подобрать роли-обязанности крайним нападающим
• Не играть через центр, если нет понимания, зачем и почему именно так

Встроенные в ФМ тактики это не plug and play, а пример и база

[Sunstrike89 0]

В 30.11.2020 в 08:12, jt-vlad сказал:

Всем привет. Подскажите, в FM 2021 сохранилась проблема незабивных центрфорвардов в схеме 4-5-1?

В FM 2018-2020 была проблема того, что форварды имеют кучу моментов и не забивают ничего почти. При этом постоянно получают низкие рейтинги за матч (около 6).

Я довольно опытный игрок в FM и хочу сказать, что это не может быть проблема неправильных настроек тактики. Взаимодействие хорошее футболистов, все на своих позициях. Играл с фланговыми атакующими полузащитниками или крайними форвардами, разницы никакой. Просто не забивали упорно. Играл за ливерпуль, при чем не важно кто играл на позиции центронапа - Фирмино или Вернер (покупал его). Всегда выбирал наиболее подходящую роль им.

Надеюсь пофиксили эту тему в FM 2021?

Люблю эту расстановку, одна из моих любимых. А результативность, я думаю, зависит непосредственно от самого форварда. Причем, я уже даже на скиллы не обращаю такого уж пристального внимания. В Роторе у меня Понсе, играя по вышеуказанной расстановке, стабильно клал +20 за сезон, хотя по скиллам вроде ничего выдающегося. А помню, как-то брал себе Морату и Агуэро (не в Ротор конечно), так результативность мизерная. Может не для каждой тактики они подходят, я хз. Видимо, мало взять крутого форварда, нужно ещё и уметь вписать его в свою тактику. Собссна, как и в жизни )) 

[RICHY 11]

Такой вопрос. Хочу сыграть 4-2-3-1 в Лейпциге. На левом фланге интересно попробовать в роли Левого выдвинутого плеймейкера игрока, который по идеи должен смещаться в центр, оставляя фланг левому атакующему защитнику. Так вот, какую лучше всего дать роль левому центральному полузащитнику, чтобы тот страховал подключения левого защитника на фланге?

[Scipione 1592]

49 минут назад, RICHY сказал:

Такой вопрос. Хочу сыграть 4-2-3-1 в Лейпциге. На левом фланге интересно попробовать в роли Левого выдвинутого плеймейкера игрока, который по идеи должен смещаться в центр, оставляя фланг левому атакующему защитнику. Так вот, какую лучше всего дать роль левому центральному полузащитнику, чтобы тот страховал подключения левого защитника на фланге?

Кар или ЦП(з) будут оптимальны. Пр(з) будет терять позицию. ЦП(п) с держать позицию может быть вариантом при определённых обстоятельствах, но довольно авантюрно (ещё зависит от командной ментальности)
Добавлю, что осенью играл с Впл на фланге, Впл(п) казался недостаточно атакующим, а Впл(а) слишком (ментальность - наступательная). Компенсировал это ВПл(а) + КЗ(п) + забегания по флангу. Но я играл в контроль мяча, где такое замедление атак было в масть

[Blablablashow 410]

1 час назад, RICHY сказал:

Такой вопрос. Хочу сыграть 4-2-3-1 в Лейпциге. На левом фланге интересно попробовать в роли Левого выдвинутого плеймейкера игрока, который по идеи должен смещаться в центр, оставляя фланг левому атакующему защитнику. Так вот, какую лучше всего дать роль левому центральному полузащитнику, чтобы тот страховал подключения левого защитника на фланге?

По стахующему полностью согласен со Сципионом, а на фланге лучше бы разместил ПКП-по с инструкциями плеймейкера (выше, риск, движение и т.д.), если защ имеет атакующее задание.

Edited January 9 by Blablablashow

[leville 0]

Как обыграть аутсайдера? Я лидер, играю против последней команды у которой 20 игр без побед и 18 поражений. Ради принципа уже 12 раз переиграл этот матч и из них 10 поражений и 2 ничьи результативные. Как добиваться результата с аутсайдерами? Или в ФМ это невозможно

[AsGardiel 211]

26 минут назад, leville сказал:

Как обыграть аутсайдера? Я лидер, играю против последней команды у которой 20 игр без побед и 18 поражений. Ради принципа уже 12 раз переиграл этот матч и из них 10 поражений и 2 ничьи результативные. Как добиваться результата с аутсайдерами? Или в ФМ это невозможно

Не давить. В идеале отдать мяч и играть на контрах

Ты почти наверняка играешь тактикой навала с 25+ ударов за игру. Соперник один раз убегает в контратаку и забивает. Так? 

[varvar2704 26]

Такой вопрос возник: если фланговому защитнику(п) дать те же инструкции что у ПКЗ, он будет играть так же, уходя в опорную зону, когда там никого нет? Или только у ПКЗ это зашито в роль? Спасибо

[Scipione 1592]

2 часа назад, varvar2704 сказал:

Такой вопрос возник: если фланговому защитнику(п) дать те же инструкции что у ПКЗ, он будет играть так же, уходя в опорную зону, когда там никого нет? Или только у ПКЗ это зашито в роль? Спасибо

ФЗ будет играть ближе к центру, но различия будут. Кроме того, пкз играет по бровке, если центр насыщен и без него, ФЗ будет придерживаться одной линии поведения

[leville 0]

23 часа назад, AsGardiel сказал:

Не давить. В идеале отдать мяч и играть на контрах

Ты почти наверняка играешь тактикой навала с 25+ ударов за игру. Соперник один раз убегает в контратаку и забивает. Так? 

Ну да. Весь сезон с атакующей тактикой. Ладно, спасибо. Буду пробовать более спокойной тактикой играть

[Scipione 1592]

39 минут назад, leville сказал:

Ну да. Весь сезон с атакующей тактикой. Ладно, спасибо. Буду пробовать более спокойной тактикой играть

дело не в атаке, а в том, насколько сопернику позволяется продохнуть. Если он вынужден сидеть в 11 человек у своих ворот и не может толком выйти, при этом в тактике игрока нет особой подстраховки, то любой шальной вынос мяча - потенциальный выход 1 на 1

[Asaf 88]

В 14.01.2021 в 19:11, Scipione сказал:

дело не в атаке, а в том, насколько сопернику позволяется продохнуть. Если он вынужден сидеть в 11 человек у своих ворот и не может толком выйти, при этом в тактике игрока нет особой подстраховки, то любой шальной вынос мяча - потенциальный выход 1 на 1

Отчасти да, просто атака она более прямолинейная. Товарищ AsGardiel прав, но тоже отчасти. Нужен контроль мяча, креатив и макс подвижность игроков. Хорошо подходит наступательный стиль с выше среднего переводом мяча и, при большом наличии игроков в атаке, пас в свободные зоны. Весь смысл не задавить, и наоборот не отдать мяч сопернику, не будет аутсайдер идти в атаку, так и будет искать шанса в контре, а держать мяч и пытаться вынудить соперника на ошибку. Так же есть прием : идти в обыгрыш защитников, входить в штрафную с мячом и + зарабатывать стандарты(еще можно добавить более раскованную игру, что б игрок больше "думал", в данной ситуации наоборот тупил). У меня было по 4 пенальти за матч против андердогов. 

А самое главное изменить расстановку при выборе состава. Когда привык давить через атаку и побеждать удивляешься неожиданному поражению. Причем частенько разгромному. Игра так же анализирует вашу игру. Надо преподнести сюрприз изменив скажем 4-2-3-1 широко на узко или  на 4-2-2-2 или 4-1-2-1-2 сменив тем самым игру с флангов на центр и наоборот.

Поэтому лучше держать три различные формации в пуле тактик и тренировать их понимание. 

 

 

 

[Tami 0]

Доброго времени суток. Я писал, но что-то щас не нашёл своего сообщения. Попробую ещё раз задать свои вопросы. 

В чем разница пкп и инсайда? И их разница в поддержке и атаке..

Разница опорного полузащитника и разрушителя? 

Вообще хотелось бы подробно про каждую роль почитать, есть ли русскоязычная статья про все роли? 

[bahmet 45]

@Tami в игре же есть и описание каждой роли, и визуализация их действий на поле.  https://prnt.sc/xevib0

Плюс