На самом деле, удивительно, что эта тема прямо сейчас одна из самых интересных на форуме. К тому же такая активная) Вот бы в тактической беседке такой движ ещё каждый день. Но вообще, вот читаю и сам рефлексирую о том, что и как я делаю в игре. И вот наконец-то созрел вставить свои 5 копеек. Хотел даже сейв скачать и попробовать поиграть, но там срок хранения закончился...

Во-первых, к сожалению, русскоязычных подробных гайдов по игре сейчас доступно не так много. Но тем нем не менее тут на форуме тоже достаточно интересных и полезных:

Вот, например, подробный и доступный материал про роли игроков на поле и их распределение - одна из основ создания тактики. Вообще шикарный материал, подробно с описанием ролей и их взаимодействия, и даже с картинками.

А вот на примере статей о конкретных стилях игры (контроль, контратака, 4-2-3-1) можно уже и разобраться в особенностях более тонкой настройки тактики.

Я вот всегда любил читать раздел тактической беседки, где на примере чужих тактик и их обсуждения можно подчерпнуть что-то для себя и опять же понять как работают разные настройки и прочее.

А от себя хочу сказать, что главная ошибка это путать игру с реальным футболом и чрезмерно воспринимать её как реальный футбол. Конечно, всем нам хочется представлять себя в роли главного тренера и без этого фентезийного элемента играть будет скучно. Но все таки фм это в первую очередь сложная таблица с цифрами приправленная рандомом и если не разбираться в том, как эти цифры работают и взаимодействуют, то толком ничего получаться не будет. К сожалению.

Цитата: Africanus от Сегодня в 17:46:31? В последнем аспекте, к слову, спортдир, какой бы крутой он ни был, тоже не особо помогает - хотя это одна из его обязанностей, как бы.

Проблема в том, что спорт. дир в игре в целом довольно бесполезная должность. Я пользуюсь его услугами в одном случае - прошу совета о новых подписаниях. Периодически он предлагает интересных игроков. которых ни я, ни мои скауты не знают. Вот и все. Когда играл за "Реал" я спорт. дира вообще держал только для красоты и реалистичности. Этот как раз один из тех элементов игры, который сильно отличается от футбола ИРЛ.

Цитата: Africanus от Сегодня в 16:10:54"Неужели, это так сложно!?"

Проблема в том, что да, это действительно так. ФМ довольно нишевая игра именно из-за того, что требует много времени на то. чтобы в ней разобраться и начать её понимать. Именно поэтому в последних версиях есть ощущение будто она начинает становиться все более аркадной, чтобы охватить как можно больше игроков (и увеличить продажи). Я сам в новые давно не играл, сужу об этом только по отзывам и обсуждениям.

Цитата: Africanus от Сегодня в 17:46:31Я просто боюсь лезть во все эти установки, потому обычно получается какая-то "каша", а не указания...   

А тут я могу только посоветовать не лезть и не превращать это в кашу. Не надо стремиться поменять все настройки под себя. Стоит строить все постепенно и смотреть те же матчи, чтобы замечать как изменение какой-то настройки меняет рисунок игры. Сначала выбрать расстановку, настрой, распределить роли. Посмотреть как это работает и потом уже добавлять тонкие настройки в инструкциях. Да и то, бывает так, что эти инструкции надо менять по ходу матча под конкретного соперника. А для этого уже надо смотреть матчи.

Цитата: Africanus от Сегодня в 17:46:31А как сделать так, чтобы было и то, и другое?

Больше лиг в игре - это раз. Так как больше команд - больше шансов кого-то заинтересовать.
Второе - но не менее важное, скорее даже более - игрок должен хорошо играть у тебя. Либо, он должен быть потенциально очень перспективным (так обычно с молодёжью работает)
Да, в клубах посерьёзнее и баночника могут забрать, причём даже по цене выше рынка, но мы же сейчас говорим про простые клубы.

Цитата: Africanus от Сегодня в 17:46:31А в не-топовом?

А с чего ты взял, что из нетопового клуба прям сразу же игроки разлетаются, как горячие пирожки, да ещё и задорого? Сам же говоришь, что стоящего игрока заполучить сложно. Там либо молодёжь должна быть прокачана в клубе хорошо (как пример - соседний Манаус), либо должен попасться бриллиант, который ты сможешь огранить в своей основе. И ничего там не легче лёгкого. Ноутрансферс могут на форуме казаться лёгкой прогулкой, а на деле это та ещё боль. Вспомни, как скоро у Пегасиков начали покупать игроков за вменяемые деньги?

Цитата: Africanus от Сегодня в 17:46:31Читал, и не раз. Но не особо помогает с моим пониманием механизма игры

Ну ты Месси в опорную зону не поставишь же, да? Модрича центральным защитником тоже вряд ли будет желание заигрывать. Потому что их характеристики не для этого. А чтобы понять кто и где лучше сыграет, достаточно выбрать у игрока эту роль и посмотреть, какие характеристики для неё считаются важными. И это игра сама подсвечивает, не надо даже задумываться особо.

Цитата: Africanus от Сегодня в 17:46:31Я просто боюсь лезть во все эти установки, потому обычно получается какая-то "каша", а не указания...

И об этом я говорил. Для начала можно не лезть в индивидуальные указания, а ограничиться ролями и инструкциями команде. И менять не всё и сразу, а постепенно, стараясь понять, что именно ты хочешь создать на поле.

Впервые вижу такого "студента" в ФМ Который, к тому же, целый сезон будет недоступен. Кто-нибудь встречал такую фичу в игре?

Вы не можете просматривать это вложение.




Среди крупнейших достопримечательностей города и его окрестностей выделяются:
   

• храм Сингасари — индуистский храм XIII века, связанный с королевством Сингасари;
• водопад Кобан Рондо — живописный водопад в горах неподалёку от города;
• городская площадь Alun-Alun Kota Malang и колониальные кварталы в историческом центре. В городе сохранился район колониальной застройки европейского стиля, благодаря которому за ним закрепилось прозвище «Париж Восточной Явы».

Состав клуба предстал перед Борой таким:

Вы не можете просматривать это вложение.


DC Odivan

Вы не можете просматривать это вложение.


ST Ivan Manzur

Вы не можете просматривать это вложение.


Ну и еще пара профилей легионеров Аремы, так как именно они главная сила в составе.

Цитата: Grek1235 от Сегодня в 16:59:45А у какого ещё автора идёт обсуждение истории на 7 страниц десятком пользователей?)

Зато самому форуму польза - внимание к данному разделу обеспечено даже у тех, кто здесь ничего не пишет, а только читает

Цитата: Wolf_tmb от Сегодня в 16:53:06А что тебе непонятно по финансам конкретно?

В основном, как зарабатывать на трансферах и выводить бюджет команды в плюс. В первую очередь, в простых командах, вроде той же Джэлы из Серии Д. Всё то, что написал (билеты, матчдэй, тв-права и спонсоры) - это я понимаю, здесь сложностей нет. Про мерч не знаю, честно говоря, никогда этим вопросом не интересовался, но, вроде бы, в финансовом разделе продажи атрибутики - самый малоприбыльный раздел. Ну, если ты, конечно, не Реал или Барса

Когда я играл, к примеру, за ту же Аталанту - там всё было просто в этом плане. Купил игроков на столько-то, продал на столько-то, а разница и есть плюс или минус, в зависимости от того, на сколько ты продал и купил. Но это в топовом клубе, где есть финансы и игроки. А в не-топовом? Я всегда поражался тем игрокам, которые, даже играя "ноу трансферс", умудрялись сделать из говна - кофнетку, в ускоренном темпе подняв свой клуб из глубин к вершинам местного футбола и, что важнее, сделав из него, по пути, настоящий финансовый топ-клуб. Как пример, Рауль со своим Биаррицем (наверное, эту древнюю историю помню здесь только я один ) и СерЁга со всеми своими командами (особенно римской). Да, круто, супер-прогресс, конечно, но за счёт чего он был достинут? Как финансово развивать свой клуб и продавать игроков с прибылью, особенно, если их никто не хочет покупать? В последнем аспекте, к слову, спортдир, какой бы крутой он ни был, тоже не особо помогает - хотя это одна из его обязанностей, как бы. Сам я тоже, порой, не могу спихнуть не нужных нам игроков кому бы то ни было, хоть каждый игровой день предлагай их клубам. Нет спроса - нет и предложений А как сделать так, чтобы было и то, и другое?

Цитата: Wolf_tmb от Сегодня в 16:53:06Грубо: ты ставишь таргетмена в атаку, логично будет дать установку навешивать в штрафную. А, если ты хочешь, чтобы твои игроки шли в обыгрыш, то тут явно не надо делать ставку на контратаки, а больше играть в контроль мяча.

А вот об этом я почему-то никогда не задумывался, точнее, просто не знал. А, ведь, оно логично. Теперь понятно, почему таргетмены, когда я ставлю эту роль (очень редко, правда), часто просто бесполезны. Я просто боюсь лезть во все эти установки, потому обычно получается какая-то "каша", а не указания...   

Цитата: Wolf_tmb от Сегодня в 16:53:06Повторюсь - для каждой роли и инструкции есть описания в игре. Можно для начала просто их почитать.

Читал, и не раз. Но не особо помогает с моим пониманием механизма игры. См. абзац выше.

Цитата: Adriano10 от Сегодня в 01:19:23Ну так если у тебя не получается научиться, зачем тогда мучаться?

А у какого ещё автора идёт обсуждение истории на 7 страниц десятком пользователей?)

Цитата: Africanus от Сегодня в 16:10:54но и финансы. А такого понимания у меня, как раз, и нет - в т.ч. и потому, что негде об этом прочитать, именно о самых элементарных вещах.

А что тебе непонятно по финансам конкретно? Есть приход и есть расход. Если первый больше, то ты в плюсе, если второй, то в минусе. Это самое элементарное. Основные статьи доходов: билеты (зависит от уровня команды стадиона и соперника), мерч (зависит, наверное, от успехов клуба и репутации), тв трансляции (в каждой лиге свои правила), призовые (тут понятно), спонсоры (тоже репутация решает, но есть и рандом, насколько я понимаю), вливания руководства (тоже как повезёт), ну и трансферы (тут та же логика: взял на фри, заиграл эффективно, продал за денежку). Математика - не более того.

Цитата: Africanus от Сегодня в 16:10:54Исходя из вышенаписанного, потому и не смотрю. Ибо это всё равно, что смотреть футбол на стадиона "а-ля кузьмич". Наши выиграли - и отлично, а как они это сделали - а пёс его знает, этих многомудрых тренеров!  

Вот, выбран ответ из моего списка "Не вижу в этом смысла"

Ну как это так ты сравниваешь? Ты на стадионе просто зритель диванный. А тут ты сам делал тактику, инструкции. Надо же тебе видеть, как это работает. Победа команды не равно работающая тактика, равно как и поражение не равно тому, что тактика не работает. Оценить это можно только наблюдая за матчем. Ты можешь влететь 0:4, и по статистике быть явно хуже. Сделаешь вывод, что тактика не работает. А глянешь обзор - и подходы были, и взаимодействия, вот просто не повезло в конкретном матче.

Не с проста Сципион частенько выкладывает видео с комбинациями и голами. Он реализовывает идею и показывает, как она работает.

Цитата: Africanus от Сегодня в 16:16:09Как тебе с её помощью удалось настроить команду и вывести её из кризиса.

С помощью тактики ты команду не настроишь и не выведешь из кризиса. Либо ты просто так выразился.
Тактика - это набор ролей и заданий (как в театре). Если эти роли сочетаются между собой (логичны), то команда постепенно начинает играть, как единый механизм. Грубо: ты ставишь таргетмена в атаку, логично будет дать установку навешивать в штрафную. А, если ты хочешь, чтобы твои игроки шли в обыгрыш, то тут явно не надо делать ставку на контратаки, а больше играть в контроль мяча.

Повторюсь - для каждой роли и инструкции есть описания в игре. Можно для начала просто их почитать. Разбирай по линиям, чтобы проще. Зачем нужен СЗ, и нужен ли. Чем ФЗ от КЗ отличается. И так потихоньку ты даже нарисуешь свою тактику. Только не наобум, а с мыслью. Например, "Я хочу играть в оборонительный футбол. Что для этого мне надо требовать от футболистов?". И отсюда пляшешь.

Цитата: Krepton от Сегодня в 14:22:29Складывается впечатление, что вратари "ловят мух" из-за чего я пребываю в перманентном поиске вратаря. Посмотрев расширенный обзор стало понятно, что дело не во вратарях. Просто движок матча такой.

Я обычно играю на комментариях, а голы просматриваю уже после, при описании матче - и, по моим ощущениям, вратари довольно редко "пускают бабочки". Да, иногда бывает, но, всё же, чаще так или иначе "косячит" защита. Поэтому, как раз, вратарей я лично ищу редко, особенно если хороший вратарь уже есть в команде в начале игры. И, желательно, молодой перспективный сменщик к нему в пару.

Цитата: Krepton от Сегодня в 14:22:29Но после него мы вернулись на победную тропу. Не скажу, что сделал что-то особенное (просто перетерпел), но "лирикам" этого не объяснишь.

Как раз, это "лирики" могут понять и сами так делают

Цитата: Krepton от Сегодня в 14:22:29Что конкретно тебе не понятно?

Смысл данной тактики. Как тебе с её помощью удалось настроить команду и вывести её из кризиса. И почему именно эта тактика, а не какая-то другая. 

Цитата: Wolf_tmb от Сегодня в 12:15:44Вот проведи параллель с обучением вождению. Лирикам и тут, видимо, было бы невозможно научиться.

Невозможно, подтверждаю. Я, к примеру, не вожу авто - мне это не столько непонятно, сколько просто неинтересно. Все эти машины, запчасти, формулы уан и прочее. Когда-то давно, в юности, пытался водить старый "козлик" в деревне, но и то, дрожащими руками, хотя вокруг - никого А уж чтобы на дорогу выехать... И многие, на самом деле, машины не водят: одни из боязни, другие потому что им это неинтересно, хотя те, кто водят, искренне не понимают, как такое возможно А, вот.

Цитата: Wolf_tmb от Сегодня в 14:42:28А спад действительно эффективнее всего перетерпливать. Зачастую бывает в такие моменты начинаешь суматошно менять настройки, роли, вообще всю тактику и выходит только хуже.

Спад-то в игре я, как раз, "перетерпливаю", как ты выразился - это я знаю и понимаю, что нужно просто подождать матча 3-4-5 и игра снова постепенно настроится. Но это только в случае, если до этого игра шла легко и без напряга, выигрывался матч за матчем, а игроки были в отличном настроении. Тогда - да, это просто небольшой спад, такое бывает, надо просто немного переждать. Но бывает, и часто, особенно в не самых сильных командах или на следующий год после неожиданно успешного сезона, что это самый спад начинается уже с самого начала - даже не с первых туров, а ещё с предсезонки. На какое-то время, если соперники позволяют, ещё можно его как-то выправить, но затем начинается игровой кризис: команда всё чаще проигрывает и всё больше сползает в психологическую "яму", доводя тебя и твои нервы до "кипения"... или уныния, когда как. И вот это-то, как раз, очень сложно как-то исправить в игре, если ты в ней, игре, не особо разбираешься.

Цитата: Wolf_tmb от Сегодня в 12:15:44То есть ты, наигравший уеву туту времени, так и не относишь себя к знатокам игры?

Как ни странно, нет Знатоки игры - это те, кто в ней разбирается, понимает её тактические и финансовые механизмы, и прочие нюансы. Перед ними я снимаю шляпу, что называется. Я же просто игрок с самым элементарным, базовым понятием об этом обо всём. Поэтому, видимо, так и получается, точнее, не получается

Цитата: Wolf_tmb от Сегодня в 12:15:44Хотя люди тратят своё время, сопереживают, пытаются помочь, качают, мать её, твою версию игры и играют, делают анализ, скрины, пояснения. А на выходе получают "Сам решууу".

Спасибо им большое за это всё, серьёзно. Но, опять же, несмотря на все их старания и желание помочь разобраться в игре, сделать это непросто, не понимая её сути, азов.

Вот представим, на минутку, что к нам на форум зашёл новичок, который только недавно купил ФМ и хочет в нём разобраться, прежде чем играть. Он находит раздел по тактике, возможно, по каким-то финансовым вещам (не знаю, есть ли здесь такой), но ничего не может понять: какие-то тактики, роли, позиции, смещения-перемещения, взаимодействие... "Неужели, это так сложно!?" - думает он, и, с большой вероятностью, забросит эту действительно замечательную игру, даже не попытавшись начать. Или попытавшись, но потерпев фиаско в первом же сейве... "Да ну его нафиг, пойду лучше в ФИФА поиграю!". Я несколько раз пытался найти (здесь и в инете) аналогичный мануал для начинающих, где всё было бы ясно и понятно написано, но такового нет. А те, что есть (в основном, по разным тактикам, опять же), предназначены уже для продвинутых игроков, для уровня "профи" - новички или любители (такие, как я) их просто не поймут, знаний игры и её нюансов не хватает.

Это, примерно, как в том же ФИФА, начав играть на уровне "новичка", быстро переходить на уровень "профи", минуя промежуточные (1 или 2, не знаю, сколько их там сейчас) - естественно, тебя будут все обыгрывать, а топ-команды ещё и громить, доставляя тем самым жуткий баттхёрт То же самое и здесь. Любая моя попытка перейти с уровня "новичок" на уровень "профи" с изменением тактики и расстановки после прочитанного, часто заканчивается тем же самым. Да, можно просто тупо скопировать со скрина то, как играют другие, действительно, знатоки игры, и сделать так у себя в сейве, но будет ли это эффективно? Возможно, на какое-то время даже и будет, пока игра "не раскусит" сие и твоя скопированная у кого-то тактика станет неэффективной. И что дальше? Опять искать и тупо копировать чью-ту тактику, не понимая её смысла и как она работает? Так уж я сам как-нибудь потихоньку попробую что-нибудь "сварганить", пусть и набив "шишки", но для этого я должен понимать, как и что работает в игре. Не только тактика и стратегия, но и финансы. А такого понимания у меня, как раз, и нет - в т.ч. и потому, что негде об этом прочитать, именно о самых элементарных вещах. Чтобы потом уже, постепенно, переходить к продвинутым. А если сразу начинать с последних, то толку не будет никакого - ты их просто не поймёшь и будешь постоянно "баттхёртить", от того, что "почему у них получается, а у меня - нет? ведь я же делаю то же самое!". Вот в чём проблема.

Цитата: Wolf_tmb от Сегодня в 12:15:44А ты матчи совсем не смотришь. ("Можно, а зачем?")

Исходя из вышенаписанного, потому и не смотрю. Ибо это всё равно, что смотреть футбол на стадиона "а-ля кузьмич". Наши выиграли - и отлично, а как они это сделали - а пёс его знает, этих многомудрых тренеров!