Jump to content
Sign in to follow this  
Mr. Gooner

Беларусь | Вся в одной теме

Recommended Posts

01.png

 ЛЮБИТЕЛИ ПОИГРАТЬ В БЕЛАРУСИ

 

Прывітанне! Только в Беларуси мы можете или продолжить борисовскую гегемонию, или прервать ее... да за кого угодно. Можно заменить динамовской. Из Бреста :D Попробуйте привести известных легионеров хотя бы доигрывать здесь, умудриться продать задорого "новых Глебов и Алейниковых", построить новый стадион Нафтану (нет), сделать ФК Чисть лучшим клубом на планете. Сардэчна запрашаем!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Awards

UnPinned posts

@Марк вот, это конструктивный подход.

а закрывать вопросы по всем игрокам - нереально. хорошо, у вас за бугром играет пару десятков человек. а если взять хотя бы Украину, наших игроков за бугром, если я не ошибаюсь, около 500, причем о половине ни я, ни весь наш ресерчерский состав даже не слышали. а бразильцам что делать? нигерийцам? сербам? у них легионеров по паре тысяч. как нигериец (точнее итальянец, который ресерчит Нигерию) будет рисовать игрока, который выступает в чемпионате Камбоджи или Вануату? (да, там тоже имеется)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Awards

7 минут назад, Steff. сказал:

@Марк вот, это конструктивный подход.

а закрывать вопросы по всем игрокам - нереально. хорошо, у вас за бугром играет пару десятков человек. а если взять хотя бы Украину, наших игроков за бугром, если я не ошибаюсь, около 500, причем о половине ни я, ни весь наш ресерчерский состав даже не слышали. а бразильцам что делать? нигерийцам? сербам? у них легионеров по паре тысяч. как нигериец (точнее итальянец, который ресерчит Нигерию) будет рисовать игрока, который выступает в чемпионате Камбоджи или Вануату? (да, там тоже имеется)

Согласен. Но мы обсуждаем наши реалии, по белорусам это сделать несложно. Буквально пара часов работы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

2 минуты назад, Марк сказал:

Согласен. Но мы обсуждаем наши реалии, по белорусам это сделать несложно. Буквально пара часов работы.

так это и несложно сделать. если нужно внести правки по нужному игроку, пишется письмо соответствующему хеду, в нем список правок и аргументация. и от помощи редко отказываются.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Awards

4 часа назад, Steff. сказал:

@gerrbobr возможно я шокирую, но искусственный интеллект вызывает в сборную самых сильных игроков. не ресерчеры прописывают то, что Брессан играет или не играет в сборной. Прописать можно только завершение международной карьеры, но Брессан ничего такого не объявлял, насколько помню. Соответственно, проблема в том, что у него до сих пор стоят скиллы уровня тех времен, когда он играл в БАТЭ и сборной. а это, повторюсь проблема уже бразильских, а до этого португальских ресерчеров.

 

ух ты - а ты наверное сравнение легчилина и маевского не видел? так вот легчилина в сборной нету.  зато еще есть филипенко который обьявил но тут сроки могли и не совпасть

Share this post


Link to post
Share on other sites

Что ж, получил я данные инстат. По вышке и пердиву. Скажу так: по многим игрокам даже позиции неправильно установлены. Не говоря уже про уровень текущий. Если кто не знает или забыл, то общий уровень игрока там определяется путём сложения скиллов. 

Цитата: "ТТД. В параметр "общее количество ТТД" входят все виды передач, единоборств, перехваты, подборы, ведения мяча и неудачные обработки мяча, а также удары по воротам, отбитые удары и пропущенные голы..." 

Это раз. Имея такую инфу под рукой, можно с довольно большой лёгкостью узнать стиль игрока. Допустим, Болов из Гомеля. По инстату видно, чел - на первых позициях по отборам на чужой половине поля. Но по атакующим - в серединке. Очевидно, что отбор у него должен быть высоким, работоспособность, выносливость, сила. А вот завершение атаки, дриблинг - средними или даже низкими. И так можно проанализировать всех игроков. При чём вывести некое среднее и по нему выстроить все уровни. Для того не обязательно смотреть их игры вживую. Ребята из Инстат это всё уже сделали и даже в красивую обёртку нам завернули... Например, Шрамченко из Гомеля. Он - лидер высшей лиги по навесам со стандартов. 68% точности! У Стасевича, к примеру, 50%. Но при этом чистыми навесами он играть не умеет - нет чела в топах. Очевидно, что сам по себе навес должен быть 10-12, но при этом и штрафные не ниже этого. 

Берём Шкурина. По всем показателям он - 2-ый в вышке среди нападающих!!! То есть уровень его должен быть никак не 98. В данном случае это не упрёк ресёрчерам - объективно было тяжело это предугадать весной. Год назад. Но нужно внести правки. Ибо он наколотил 19 мячей ВПЕРВЫЕ с 2007-го года!!! Не может "дерево" вот ТАК выстрелить ВДРУГ. Из общения с его агентом и просмотренных игр Энергетика, скажу, что скорость и ускорение должны быть от 14 и выше, завершение атаки - 14 и выше, игра головой - максимум 8, выбор позиции, сила - от 12 и выше, ибо борьбу он вести умеет, мяч корпусом прикрыть тоже. Он эмоциональный парень, может нахер послать тренера, но на поле самообладание высочайшее. Хладнокровие, если хотите. Но стабильности нет - много моментов запорол.

Ещё пример. В Энергетике играет некто Мавату. Так вот по итогам сезона у него больше всего навесов, при этом их точность - 32%. К примеру, у Стасевича - 35%. Скилл Стасевича в игре - 16. Мой совет - Мавату поставить 15 хотя бы. Чистая статистика. Мне даже смотреть его игру не нужно.

И так по каждому игроку. Это два 

Edited by Марк

Share this post


Link to post
Share on other sites

16 часов назад, gerrbobr сказал:

ух ты - а ты наверное сравнение легчилина и маевского не видел? так вот легчилина в сборной нету.  зато еще есть филипенко который обьявил но тут сроки могли и не совпасть

Я тебе больше скажу. По инстату Легчилин ни разу не ОП. Он в этом сезоне играл центрального защитника. И играл так себе. 51-ый по ТТД среди всех центральных защитников!!! То есть уровень его игры - максимум 90, если не 80. Та картинка, что ты выше опубликовал, говорит о его уровне явно выше 105... 

Или вот Берёзкин. По инстату он - почти как Драгун. 251 против 254 баллов. Но... Не стабилен, не хватает физики = выносливости. При этом пас у него 80%, у Драгуна 77%. Единоборства 57. У Драгуна 51. Единоборства вверху 27%, у Драгуна 61%! А вот обводки 76 против 54. И уже понятно, какие скиллы требуют поправки и в какую сторону. 

Edited by Марк

Share this post


Link to post
Share on other sites

Админ группы про белорусский футбол написал забавный пост:

"Впервые за долгое время решил приобрести ФМ. После 2014-го все части шли одним курсом на дно, 20-ая опять же несильно отличается от 15-16, больше текста и прочих примочек. Эта часть пока сдается слишком просто. Решил начать с самого дна ЧБ, кто еще поднимет Барановичи). Удивило, что в первый же сезон со старта выбил ачивку, которая есть всего у 11% юзеров в ФМ. Я даже состав команды толком не просматривал. Поставил тактику и посмотрел несколько матчей в нормальной скорости на движения этих квадратных убожеств на поле, было сложно, но ради тактики пришлось. Не ожидал, что в команде нет в основе игроков, которые подходят под регламент с присутствием в старте 2-ух младше 20 лет. ФМ напомнил об этом в первом матче против Спутника, забросив мне в старт сгенерированных бомжей из юниорки. Потом пришлось подписать пару-тройку человек младше 20-ти, чтобы решить эту проблему, но в основном играю тем же составом, что и был на старте. ФК Барановичи, чекайте скрин, после 10-ти матчей первое место, ноль поражений, если что, вы знаете к кому обратиться."

Думаю, из него понятно - первой лигой в принципе никто не занимался. Кто не из Беларуси, в реальности Барановичи заняли последнее место )))

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Марк по уровню текущих способностей для молодежи от СИ есть устойчивая рекомендация не ставить больше 100 для нашей высшей лиги. Берём Шкурина - что у него было до этого сезона? 1 гол в высшей лиге. 98 и так авансовый показатель при такой статистике. 

Да, теперь он забил очень много. Если бы Энергетиком занимался я, то на базу 20.3 не поставил бы ему выше 104-105. Молодости свойственна нестабильность. Вот если он продолжит забивать такими же темпами и в следующем сезоне, то получит ощутимую прибавку в скилах в ФМ 21. Пока, повторюсь, у него и так почти пороговый рекомендованный уровень текущих способностей, даже небольшое повышение которого нужно подтверждать.

Для примера возьмём Базара. У него один сезон выдался с приличной статистикой, следующий - провальным, в этом году вновь стало хорошо. И что, его каждый год резать-увеличивать? Нет, он играет на одном уровне, просто пока не стал стабильнее. Запас потенциала, что у него, что у Шкурина есть и приличный.

 

И ещё. В нашем ресерче существует внегласное правило не ставить игрокам не топ-клубов скилы больше 13-14. Потому что все, что выше - это уровень выше нашего чемпионата. Вот пускай африканцы ислочские повторят свои высокие показатели в следующем году. Сейчас - больше 12 в тех же навесах Мавату ставить никак нельзя. При правильном использовании игрока в игре этого более чем достаточно

Edited by Myasotryas515

Share this post


Link to post
Share on other sites

47 минут назад, Myasotryas515 сказал:

@Марк по уровню текущих способностей для молодежи от СИ есть устойчивая рекомендация не ставить больше 100 для нашей высшей лиги. Берём Шкурина - что у него было до этого сезона? 1 гол в высшей лиге. 98 и так авансовый показатель при такой статистике. 

Да, теперь он забил очень много. Если бы Энергетиком занимался я, то на базу 20.3 не поставил бы ему выше 104-105. Молодости свойственна нестабильность. Вот если он продолжит забивать такими же темпами и в следующем сезоне, то получит ощутимую прибавку в скилах в ФМ 21. Пока, повторюсь, у него и так почти пороговый рекомендованный уровень текущих способностей, даже небольшое повышение которого нужно подтверждать.

Для примера возьмём Базара. У него один сезон выдался с приличной статистикой, следующий - провальным, в этом году вновь стало хорошо. И что, его каждый год резать-увеличивать? Нет, он играет на одном уровне, просто пока не стал стабильнее. Запас потенциала, что у него, что у Шкурина есть и приличный.

 

И ещё. В нашем ресерче существует внегласное правило не ставить игрокам не топ-клубов скилы больше 13-14. Потому что все, что выше - это уровень выше нашего чемпионата. Вот пускай африканцы ислочские повторят свои высокие показатели в следующем году. Сейчас - больше 12 в тех же навесах Мавату ставить никак нельзя. При правильном использовании игрока в игре этого более чем достаточно

Вот. Чуть ранее я задавал вопрос о том, как правильнее ставить скиллы молодёжи. Мне сказали, что на какой уровень они играют, так и ставить. Оказывается, есть рекомендации. Я это и раньше чувствовал и видел по игре самой. Условный Шкурин при стартовых 120 легко вырастет в игрока топ-клуба. И именно по этой причине СИ даёт подобные рекомендации. Я проверял неоднократно. Есть запас для роста, и если сразу неправильно выставить уровень молодого игрока, он вырастет зверем. И наоборот. Поставь сейчас тому же Стасевичу 115 уровень, учитывая его возраст, скиллы будут только падать. И он за пару сезонов в игре опустится до 100, а-то и 90... Спасибо, что уточнил этот момент. Он крайне важен. Исходя из рекомендаций по уровню Шкурина вопросов нет - он практически максимален. Но нужно изменить скиллы. Скорость и ускорение у него - топовые для нашего чемпионата. Если потолок 14, то нужно ставить 13-14. А вот игру головой можно сильно занизить - это его слабое место. И так далее...

Про негласное правило. Оно есть и в моей системе - здесь мы мыслим одинаково. Учитывая разницу в возрасте и выше написанное про Шкурина, африканцу из Энергетика 15 навес ставить нельзя. Но какие-нибудь 13 он вполне заслуживает. Чисто исходя из статистики этого скилла - она внушает.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Марк для игроков высшей лиги также есть рекомендованные значения текущих способностей

110-120 - суперзвезда чемпионата. 118 - пиковый Брессан, 114 - Галович

100-110 -твёрдый игрок основы топ-клуба или суперзвезда клуба-середняка

90-100 - игрок ротации/запаса топ-клуба / игрок основы клуба вышки

80-90 - игрок ротации клубов второй восьмерк

Всё это актуально для игроков старше 23-х лет, то есть для "взрослых"

Share this post


Link to post
Share on other sites

3 часа назад, Myasotryas515 сказал:

@Марк для игроков высшей лиги также есть рекомендованные значения текущих способностей

110-120 - суперзвезда чемпионата. 118 - пиковый Брессан, 114 - Галович

100-110 -твёрдый игрок основы топ-клуба или суперзвезда клуба-середняка

90-100 - игрок ротации/запаса топ-клуба / игрок основы клуба вышки

80-90 - игрок ротации клубов второй восьмерк

Всё это актуально для игроков старше 23-х лет, то есть для "взрослых"

Не поверишь. Не хвастовство ни разу. Опытным путём, многократными правками в предыдущих версиях я пришёл ровно к таким же цифрам. Когда ставил кому-то 130 хотя бы, через 2-3 сезона - Барса. Не меньше! И когда ставил 60-70 - игрок совсем слаб был, не рос... К тому же смотрел и анализировал по приходящим к нам игрокам из России и Украины. Там редко были ниже 90. А вот с Молдовы частенько приходили с уровнем 70. Видать, тамошние ресёрчеры совсем в своих не верят )

Share this post


Link to post
Share on other sites

3 часа назад, Myasotryas515 сказал:

@Марк Всё это актуально для игроков старше 23-х лет, то есть для "взрослых"

И, кстати, опытным путём опять же... Я делал так. Если игрок, допустим, Шкурин, выступал на уровне Стасевича, то я сначала рисовал на бумаге ему такой же уровень, а потом от 23-х лет минусовал 5 очков за каждый год. Допустим, Стасевич - 116. Шкурин тогда будет 101 - 23 минус 20. 3х5=15. 116 - 15 = 101. Если мы этот пример берём за базис, то остальных проще пареной репы будет выставлять. Речь идёт о текущем уровне игры.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В 12.12.2019 в 17:01, Марк сказал:

Админ группы про белорусский футбол написал забавный пост:

"Впервые за долгое время решил приобрести ФМ. После 2014-го все части шли одним курсом на дно, 20-ая опять же несильно отличается от 15-16, больше текста и прочих примочек. Эта часть пока сдается слишком просто. Решил начать с самого дна ЧБ, кто еще поднимет Барановичи). Удивило, что в первый же сезон со старта выбил ачивку, которая есть всего у 11% юзеров в ФМ. Я даже состав команды толком не просматривал. Поставил тактику и посмотрел несколько матчей в нормальной скорости на движения этих квадратных убожеств на поле, было сложно, но ради тактики пришлось. Не ожидал, что в команде нет в основе игроков, которые подходят под регламент с присутствием в старте 2-ух младше 20 лет. ФМ напомнил об этом в первом матче против Спутника, забросив мне в старт сгенерированных бомжей из юниорки. Потом пришлось подписать пару-тройку человек младше 20-ти, чтобы решить эту проблему, но в основном играю тем же составом, что и был на старте. ФК Барановичи, чекайте скрин, после 10-ти матчей первое место, ноль поражений, если что, вы знаете к кому обратиться."

Думаю, из него понятно - первой лигой в принципе никто не занимался. Кто не из Беларуси, в реальности Барановичи заняли последнее место )))

Ну, не знаю. Эту ачивку с первого же тестового старта за Оршу получил. Видимо, большинство просто с топ-клубов стартует. 

А вот то, что в команде нет "лимитчиков" - это явно косяк регламента в игре. В той же Орше, у меня таких впритык (4 человека) и я всех должен каждый матч в заявку вносить, хотя, судя по протоколам матчей, многие из них регулярно вне этой самой заявки оставались. 

P.s. Женя, откуда у тебя данные инстата? Ты их покупал? Если нет, то, будь добр, поделись.

Share this post


Link to post
Share on other sites

У меня ещё вопрос: вы уровень игроку прописываете? Проставляете скилы и ставите "рекомендованное значение" или же просто проставляете КА исходя из своего видения? 

Share this post


Link to post
Share on other sites

16 минут назад, Krepton1408 сказал:

P.s. Женя, откуда у тебя данные инстата? Ты их покупал? Если нет, то, будь добр, поделись.

Поделиться не могу. Обещал клятвенно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

4 минуты назад, Krepton1408 сказал:

У меня ещё вопрос: вы уровень игроку прописываете? Проставляете скилы и ставите "рекомендованное значение" или же просто проставляете КА исходя из своего видения? 

Я делал всегда так: сначала по своей системе определял действующий уровень игрока, а потом прописывал скиллы, подгоняя их под уровень. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

2 минуты назад, Марк сказал:

Я делал всегда так: сначала по своей системе определял действующий уровень игрока, а потом прописывал скиллы, подгоняя их под уровень. 

Просто я заметил одну странную штуку: когда "слабую" ногу прописываешь 0 (или 20) рекомендованный уровень может быть условно 100, но когда в место ноля ставишь 4-5-6 (ну не может профессиональный футболист вообще не использовать вторую ногу), рекомендованный уровень резко просаживается до условных 88. Хотя, по факту, игрок как был 100, так и остаётся 100.

Share this post


Link to post
Share on other sites

55 минут назад, Krepton1408 сказал:

Просто я заметил одну странную штуку: когда "слабую" ногу прописываешь 0 (или 20) рекомендованный уровень может быть условно 100, но когда в место ноля ставишь 4-5-6 (ну не может профессиональный футболист вообще не использовать вторую ногу), рекомендованный уровень резко просаживается до условных 88. Хотя, по факту, игрок как был 100, так и остаётся 100.

Я пока ещё не вносил правки в редактор, вчера только разобрался с его установкой. В предыдущих версиях такого бага не было.

К слову, ты выше писАл, как у нападающего была позиция ЦЗ - 20 пунктов. Уже несколько лет кряду, в эдиторе гуляет этот баг. Часто, создавая нового игрока, ИИ автоматом ставит ему ЦЗ 20. Плевать на позицию игрока. Эти вещи нужно обязательно отслеживать. Их хватает

Share this post


Link to post
Share on other sites

В 13.12.2019 в 00:02, Myasotryas515 сказал:

@Марк для игроков высшей лиги также есть рекомендованные значения текущих способностей

110-120 - суперзвезда чемпионата. 118 - пиковый Брессан, 114 - Галович

100-110 -твёрдый игрок основы топ-клуба или суперзвезда клуба-середняка

90-100 - игрок ротации/запаса топ-клуба / игрок основы клуба вышки

80-90 - игрок ротации клубов второй восьмерк

Всё это актуально для игроков старше 23-х лет, то есть для "взрослых"

Пара вопросов родилась. В этом эдиторе, я так понимаю, топовый - Стасевич. Он по всем показателям - лидер чемпионата. С учётом возраста я бы поставил ему 116. И поднял бы Шкурину хотя бы до 105. 

80 - это самое низкое значение? Даже если парню 16 лет? По опыту прошлых кампаний - такие вырастут в зверей запросто. Или малым уменьшаете до 60-ти?

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Марк читаем внимательнее последнее предложение.

 

Для молодых свои оценки. Им или не ставим ничего или, в зависимости от показателей за дубль и возраста от 60 до 80. Шкурин - понятное дело, является исключением, но по нему, по-моему наша позиция уже была озвучена.

Если молодой игрок регулярно (!) выходит на замену под основу, можно поставить и чуть больше. В целом, 90 - очень высокий, исключительный показатель для игрока до 20 лет. Таковы реалии нашего футбола

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

18 часов назад, Myasotryas515 сказал:

@Марк читаем внимательнее последнее предложение.

 

Для молодых свои оценки. Им или не ставим ничего или, в зависимости от показателей за дубль и возраста от 60 до 80. Шкурин - понятное дело, является исключением, но по нему, по-моему наша позиция уже была озвучена.

Если молодой игрок регулярно (!) выходит на замену под основу, можно поставить и чуть больше. В целом, 90 - очень высокий, исключительный показатель для игрока до 20 лет. Таковы реалии нашего футбола

Я и не спорю. Двумя руками поддерживаю это. Просто в соседней ветке был небольшой диалог на эту тему, ресёрчер из Украины сказал, что нужно ставить текущий уровень такой, на который играет футболист, вне зависимости от возраста. Но это неправильно! Я потом начинаю проверять изменения, через 2-3 сезона люди в Барсу уезжают. В реальности же всё куда печальнее... 

Ещё один вопрос. А при выставлении уровня текущего какие есть рекомендации по игрокам существенно старше 30-ти? 

Share this post


Link to post
Share on other sites

20 минут назад, Марк сказал:

ресёрчер из Украины сказал, что нужно ставить текущий уровень такой, на который играет футболист, вне зависимости от возраста

Классно ты умеешь читать и заодно приписывать другим то, чего они не писали. Ты спрашивал про игроков "за 30" в сравнении, например, с 25-летними, а теперь ведёшь речь про молодёжь и уже откуда-то всплыло "вне зависимости от возраста".

Share this post


Link to post
Share on other sites
Awards

1 час назад, Ohrim сказал:

Классно ты умеешь читать и заодно приписывать другим то, чего они не писали. Ты спрашивал про игроков "за 30" в сравнении, например, с 25-летними, а теперь ведёшь речь про молодёжь и уже откуда-то всплыло "вне зависимости от возраста".

Так это взаимосвязанные вещи! И если у опытных выше показатели опыта, то у молодых выше показатели физические. Они резче, быстрее. Как правило. Если обидел - извини.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Sign in to follow this  

×
×
  • Create New...