FMFan.ru

ОБСУЖДЕНИЕ FOOTBALL MANAGER => Основной форум => Football Manager 2023 => Тема начата: Nemo от 07 ноября 2022, 23:44:14

Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Nemo от 07 ноября 2022, 23:44:14
Тема для свободного обсуждения игры и её развития. Разрешено все, что не запрещено общими правилами форума.
 
Вопросы по игре писать в профильных темах -
 
Не забываем убирать большие картинки под спойлер (иконка глаза)
 
13452 (https://fmfan.ru/index.php?topic=1712)
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: от 08 ноября 2022, 20:20:35
ну что там, есть возможность рос клубы в ек вернуть?
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: onn-lin от 08 ноября 2022, 21:45:20
Кубок России так и остался в старом формате(((
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: AlexCrow76 от 08 ноября 2022, 22:16:34
Какая разница между карьерой и созданием собственного клуба? Может ивенты в карьере выпадают или еще какие то ачивки) или все одинаково?
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Asaf от 08 ноября 2022, 22:45:31
Цитата: qazavr от 08 ноября 2022, 20:20:35ну что там, есть возможность рос клубы в ек вернуть?
   


 
 
Как вариант скачать European Super League & Regional Champions Leagues for FM2023 (https://www.fmscout.com/c-fm23-scenarios.html?id=9086). Интересная довольно таки структура.
 
Вкратце: В отличии от предыдущих апдейтов и попытки создании оной в ирл здесь в супер лигу отбираются команды через "региональные ЛЧ". Региональные ЛЧ формируются из лучших клубов своих стран в регионе (т.е. играется внутренний чемп). К примеру: ЛЧ Советского региона - • Russia – 4 clubs • Ukraine – 4 clubs • Kazakhstan – 3 clubs • Belarus – 3сlubs • Azerbaijan – 2 clubs • Lithuania – 2 clubs • Armenia – 2 clubs • Latvia – 1 club • Moldova – 1 club • Georgia – 1 club • Estonia – 1 club. Победители и призеры квалифицируются в СП. И так по всей европе поделенной на регионы отбираются 12 команд.
 
Так же в этом апдейте есть ЛЕ. Принцип тот же.
 
Победители региональных ЛЧ и ЛЕ играют между собой в региональном суперкубке.
 
 
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: ssatty от 09 ноября 2022, 11:23:52
Цитата: qazavr от 08 ноября 2022, 20:20:35ну что там, есть возможность рос клубы в ек вернуть?
   


Можно с помощью пред игрового редактора (Editor) правда только на один сезон. В редакторе выбираете турниры, находите Лигу Чемпионов, выбираете вкладку зарегистрированные команды и меняете например украинские клубы на российские. Я например поменял Динамо К и Шахтер на Зенит и Сочи. Так же в Лиге Европы добавил Спартак, а в Лигу Конференций Динамо и Краснодар. Сезон промотал (Спартак в итоге дошел до 1/4 Лиги Конференций, вылетев туда из ЛЕ, Краснодар дошел в этом турнире до 1/8). Правда  со следующего сезона бан возобновился и наши клубы исчезли из ЕК. 
Второй вариант ждать, когда умные люди разберутся и создадут апдейт или найдут другой способ вернуть наши клубы и сборную на международную арену.
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Dimap от 09 ноября 2022, 16:28:45
Русского языка нет в игре? Есть ли смысл ждать русификатор?
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Nemo от 09 ноября 2022, 16:38:58
Цитата: Dimap от 09 ноября 2022, 16:28:45Русского языка нет в игре? Есть ли смысл ждать русификатор?
   


а кто его убирал из игры? он как был так и есть.
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Dimap от 09 ноября 2022, 17:21:03
Цитата: Nemo от 09 ноября 2022, 16:38:58а кто его убирал из игры? он как был так и есть.
   


В EpicStore только английский указан. Или это ошибка у них?
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Koetzer от 09 ноября 2022, 17:23:10
По поводу российских клубов - обход через СССР сработал успешно, клубы попадают в ЕК со второго сезона, сборная играет сразу же. Единственная проблема - всю структуру лиг нужно будет создавать заново (что вероятно не так уж и плохо, учитывая качество официальных регламентов от СИ, но нужно много времени и желания).
 
Скрины здесь - https://imgur.com/a/JLbvHbi (https://imgur.com/a/JLbvHbi)
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Dr.Fess от 09 ноября 2022, 18:43:59
@Koetzer Кто-то это может воплотить в качестве апдейта базы данных? 
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Asaf от 09 ноября 2022, 23:40:09
Цитата: Koetzer от 09 ноября 2022, 17:23:10По поводу российских клубов - обход через СССР сработал успешно, клубы попадают в ЕК со второго сезона, сборная играет сразу же. Единственная проблема - всю структуру лиг нужно будет создавать заново (что вероятно не так уж и плохо, учитывая качество официальных регламентов от СИ, но нужно много времени и желания).
   
   
      Скрины здесь - https://imgur.com/a/JLbvHbi (https://imgur.com/a/JLbvHbi)
   


Это вы адаптировали апдейт из фм 22 под 23?
 
Я так играл в 22. Сначала адаптировал апдейт из 21 (но там не было единой сборной). Потом когда вышел под 22 начал в него, но ушел на Балканы).
 
По идее все можно вытащить из этого апдейта и в СССР оставить только Россию. Но как отредактить обратно чемпы и кубки я хз. Или наоборот, закинуть Россию в СССР и все прописать, но "Кто-то это может воплотить в качестве апдейта базы данных? "
 
пы сы понял. Вы итак чисто Ру клубы затащилив СССР.
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: mixan от 10 ноября 2022, 09:59:01
Цитата: Koetzer от 09 ноября 2022, 17:23:10По поводу российских клубов - обход через СССР сработал успешно, клубы попадают в ЕК со второго сезона, сборная играет сразу же. Единственная проблема - всю структуру лиг нужно будет создавать заново (что вероятно не так уж и плохо, учитывая качество официальных регламентов от СИ, но нужно много времени и желания).
   
   
      Скрины здесь - https://imgur.com/a/JLbvHbi (https://imgur.com/a/JLbvHbi)
   


А можно ли потом СССР переименовать на Россию в базе данных? И что будет со всеми российскими игроками? Им нужно будет вручную менять гражданство на СССР?))
 
Вообще тема интересная, я купил ФМ23 по предзаказу, наивно полагая, что можно будет убрать бан России путем удаления каких-нибудь файликов с фейковыми сборными Германии в папке базы данных, на край путем редактирования этого бана через предыгровой редактор либо внутриигровой. Но бан оказался закопан настолько глубоко, что я за 3 дня исследований не смог найти о нём вообще никакого упоминания))
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Shepsi от 10 ноября 2022, 10:00:00
Цитата: onn-lin от 08 ноября 2022, 21:45:20Кубок России так и остался в старом формате(((
   


все что надо знать об отношении SI к Росфутболу в этом году.
 
При чем не поверю, что ресерчеры не обратили внимание на формат соревнования. 
 
 
 
Удивительно, впрочем, что вообще РПЛ оставили. Куда уж там Израилям всяким. 
 
 
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Koetzer от 10 ноября 2022, 11:22:44
Цитата: mixan от 10 ноября 2022, 09:59:01А можно ли потом СССР переименовать на Россию в базе данных? И что будет со всеми российскими игроками? Им нужно будет вручную менять гражданство на СССР?))
   


Можно, ну и флаги/эмблемы потом поменять на нужные ID. Гражданство игроков (как и города, клубы и т.д.) меняется вручную, но в редакторе для этого есть кнопка "mass edit".
 
 
Цитата: Shepsi от 10 ноября 2022, 10:00:00все что надо знать об отношении SI к Росфутболу в этом году.
   
   
      При чем не поверю, что ресерчеры не обратили внимание на формат соревнования. 
   


Я кстати не уверен, что нынешний формат кубка вообще возможно полностью реализовать в ФМ. Но насчет отношения СИ все так, и не только в этом году. Вон молодежка и ЮФЛ уже давно не соответствуют тому, что есть в ФМ, и внимание на это обращали не раз, но толку-то.
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: andreyka178rus от 10 ноября 2022, 14:34:22
Странно, у меня кубок России с какими-то группами из 3 команд: РПЛ, 1 дивизион и 2 дивизион. Как этот шлак убрать и сделать кубок как в Англии? 
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Shepsi от 10 ноября 2022, 14:54:09
Цитата: andreyka178rus от 10 ноября 2022, 14:34:22Странно, у меня кубок России с какими-то группами из 3 команд: РПЛ, 1 дивизион и 2 дивизион. Как этот шлак убрать и сделать кубок как в Англии? 
   


это действовавшая в прошлом сезоне ИРЛ система Кубка России.
 
Дальше Siшники забили хрен.
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Lawy от 10 ноября 2022, 23:30:33
Судя по активности игра умерла, а состав Спартака опять самый сильный?
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Nemo от 11 ноября 2022, 01:54:33
Цитата: Lawy от 10 ноября 2022, 23:30:33Судя по активности игра умерла, а состав Спартака опять самый сильный?
   


может и умерла,но ей только 3 дня от релиза и учитывая что часть игроков отпугнул бан на ЕК(и проблемы с покупкой и цена) и что форумы как форма общения в эпоху Твиттеров и Тиктоков практически не нужна то вполне нормальная картина в данный момент.
 
п.с. что касаемо указанного клуба, то имхо самый сильный это клуб с берегов Невы и его латиноамериканская диаспора.
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: mixan от 11 ноября 2022, 09:52:13
Цитата: Koetzer от 10 ноября 2022, 11:22:44Можно, ну и флаги/эмблемы потом поменять на нужные ID. Гражданство игроков (как и города, клубы и т.д.) меняется вручную, но в редакторе для этого есть кнопка "mass edit".
   
   
      Я кстати не уверен, что нынешний формат кубка вообще возможно полностью реализовать в ФМ. Но насчет отношения СИ все так, и не только в этом году. Вон молодежка и ЮФЛ уже давно не соответствуют тому, что есть в ФМ, и внимание на это обращали не раз, но толку-то.
   


Еще вопрос, а как внедрить СССР в Лигу Чемпионов? Изначально же его там нет... Путем замены какой-либо страны в ЛЧ?
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Lawy от 11 ноября 2022, 11:07:00
Цитата: Nemo от 11 ноября 2022, 01:54:33может и умерла,но ей только 3 дня от релиза и учитывая что часть игроков отпугнул бан на ЕК(и проблемы с покупкой и цена) и что форумы как форма общения в эпоху Твиттеров и Тиктоков практически не нужна то вполне нормальная картина в данный момент.
   
   
      п.с. что касаемо указанного клуба, то имхо самый сильный это клуб с берегов Невы и его латиноамериканская диаспора.
   


Неважно, какой клуб самый сильный. Я именно о том, что год за годом игроки Спартака получали неадекватный, не подтверждённый результатами или потенциалом, рейтинг. В то время как всем остальным клубам этот рейтинг занижался и, часто, намного. Что делало интерес игры, мягко говоря, не высоким из-за реалистично. Да, вообще ВСЕМ клубам.
 
Мне кажется, что ФМ, всё таки, это форумная игра, а не из социалок. ) Ну как тот же МиБ. А здесь угасание уже давно, при том что ФМФАН держит всё время хороший уровень, так что дело не в качестве площадки уж точно.
 
Блин, вообще спорить не хотел -) Я вот к чему: не видел здесь материалов с новинками, а на скринах, вроде, почти всё тоже самое. В ФМ22 я чего-то за неделю наигрался. Вот и хотел узнать, это опять ДЛС на базу данных или что-то добавляет интереса?
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Interisteg от 11 ноября 2022, 14:36:25
Новый фм и в финансах - это незабытый старый. Звезды псж опять за треть зарплаты играют, а посмотришь в финансы Интера, например - каждый сезон ожидаемая стомиллионная прибыль, куча денег на трансферы и долг всего в 300млн на 20лет))
 
 
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: metrofan от 13 ноября 2022, 12:15:32
Как дела с форматом еврокубков, швейцарскую систему то хоть починили к релизу?)
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: bahmet от 13 ноября 2022, 15:19:15
@metrofan а в чем она сломана? 
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: metrofan от 13 ноября 2022, 15:34:25
Цитата: bahmet от 13 ноября 2022, 15:19:15@metrofan а в чем она сломана? 
   


В бетке народ жаловался, что там сразу календарь всех матчей составляется, а по швейцарской системе после каждого матча должен определяться следующий соперник
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: andreyka178rus от 13 ноября 2022, 16:58:58
@metrofan сразу весь календарь публикуется. По рейтингу клубов. Каждому достаются по два клуба из каждой группы по рейтингу. 1-9 места, 10-18, 19-27, 28-36
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Koetzer от 13 ноября 2022, 19:08:54
Цитата: mixan от 11 ноября 2022, 09:52:13Еще вопрос, а как внедрить СССР в Лигу Чемпионов? Изначально же его там нет... Путем замены какой-либо страны в ЛЧ?
   


Страна автоматически появляется в рейтинге и получает еврокубковые места в соответствии с ним, если прописать континент (правда по умолчанию это поле неактивно, надо править сам файл редактора с помощью resource archiver) и коэффициенты за последние 5 лет.
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: metrofan от 13 ноября 2022, 20:38:02
Цитата: andreyka178rus от 13 ноября 2022, 16:58:58@metrofan сразу весь календарь публикуется. По рейтингу клубов. Каждому достаются по два клуба из каждой группы по рейтингу. 1-9 места, 10-18, 19-27, 28-36
   


Мда, жёстко... 
 
SI без конкуренции уже, получается, в край обнаглели - выставлять в релиз недоделанную игру, и помалкивать об этом 
 
Ладно бы ещё до релиза открыто признали что не успели исправить косяк, и пообещали бы в скором времени всё наладить - так тишина ведь на этот счёт)
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Nemo от 13 ноября 2022, 20:40:45
Цитата: metrofan от 13 ноября 2022, 20:38:02Мда, жёстко... 
   
   
      SI без конкуренции уже, получается, в край обнаглели - выставлять в релиз недоделанную игру, и помалкивать об этом 
   
   
      Ладно бы ещё до релиза открыто признали что не успели исправить косяк, и пообещали бы в скором времени всё наладить - так тишина ведь на этот счёт)
   


а при чем тут СИ? если УЕФА сами пока еще полностью не решили как эта жеребьевка будет происходить и решили только что будет швейцарка и 32 команды на групповой стадии ЕК и все в одной группе.
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: metrofan от 13 ноября 2022, 20:55:49
Цитата: Nemo от 13 ноября 2022, 20:40:45а при чем тут СИ? если УЕФА сами пока еще полностью не решили как эта жеребьевка будет происходить и решили только что будет швейцарка и 32 команды на групповой стадии ЕК и все в одной группе.
   


Ну так швейцарская система имеет сама по себе вполне определённый регламент, и если уже решено что будет швейцарка - предварительной жеребьёвки всех матчей разом никак не может быть
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Bootroom от 13 ноября 2022, 23:34:58
Цитата: metrofan от 13 ноября 2022, 20:55:49Ну так швейцарская система имеет сама по себе вполне определённый регламент, и если уже решено что будет швейцарка - предварительной жеребьёвки всех матчей разом никак не может быть
   


В Футболе от полной реализации швейцарки будут одни проблемы, ибо болельщикам нужно знать заранее, когда и где их команда играет на выезде. Скорее всего УЕФА реализует все примерно так же, как в FM23. При такой жеребьевки у всех +- сопоставимая сложность соперников, чтобы в плей-офф прошли сильнейшие. В жеребьевки после каждого тура был бы смысл, если бы по завершении группового этапа за первое место давали бы трофей, но такого же не будет.
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: от 14 ноября 2022, 08:56:02
Купил fm 23, а игроки не лицензированны, кроме топ 5 лиг, рпл, фнл и аякс, порту, бенфика. Что делать?
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: estranged от 14 ноября 2022, 12:27:03
Цитата: Амир Ашраф от 14 ноября 2022, 08:56:02Купил fm 23, а игроки не лицензированны, кроме топ 5 лиг, рпл, фнл и аякс, порту, бенфика. Что делать?
   


скачать паки лиц, логотипов, форм и т.п.
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: davidov от 19 ноября 2022, 23:43:09
Нападающих будут резать. 22 гола за половину сезона - это очень сильно. 
 
 
 


   

Спойлер
(https://fmfan.ru/uploads/external/attachements/monthly_2022_11/cordoba.thumb.png.bf005d81e96a47402cc7ca4abea6f549.png) (https://fmfan.ru/index.php?action=dlattach;attach=35984)

 
 
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: davidov от 21 ноября 2022, 10:15:35
Закончил первый сезон. Выводы делайте сами. 
 
Что удивило - влетел в полуфинале кубка... Велесу 1-0. Такого не припомню. 
 


   


   
      36166 (https://fmfan.ru/index.php?action=dlattach;attach=36166)36167 (https://fmfan.ru/index.php?action=dlattach;attach=36167)36168 (https://fmfan.ru/index.php?action=dlattach;attach=36168)36169 (https://fmfan.ru/index.php?action=dlattach;attach=36169)
   


 
 
 
 
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Gamst от 21 ноября 2022, 21:57:39
Оставлю отзыв после 100 часов.
Движок стал гораздо эстетично приятнее. Добавили много анимаций - события на поле, действия игроков, пасы и голы стали гораздо разнообразнее и красивее. Голы забиваются на любой вкус, мяч подкручивается, сеточка колышется - кайф.
Реализация 1 на 1 очень высока. Теперь при выходе нап может катнуть в уголок, перевесить вратаря или можно вколотить под перекладину. Обводок вратаря правда пока не видел. Зато стало больше дриблинга и голов после сольных проходов. Много голов в касание, слету и издалека.
Наконец то появился отбор. Иногда кажется что его даже слишком много, за пару секунд игроки могут по несколько раз отобрать друг у друга мяч.
Вратарям тоже нарисовали анимации, они чаще отбивают мяч, в т.ч. ногами, через ладони пропускают в свои ворота. Иногда полную клоунаду творят.
Каких-то критичных багов и явных скриптовых моментов пока не заметил.
Классической ситуации, когда проигрываешь при полном доминировании пока не замечено. Все поражения по делу или в борьбе, либо наоборот полный разнос аутсайдеров.
 
Что касается не 3Д, то по здесь изменений почти нет. Но по мне движок намного лучше предыдущих и один он оправдывает покупку.
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: tommy27 от 22 ноября 2022, 13:54:49
@Gamst А подскажи что по разговорам с командой и коллективу? Есть ли какие-то изменения?
 
У меня в 2021 части самый бесящий момент - когда внезапно команда начинает хреново играть и это продолжается примерно 2-3 месяца, потом так же внезапно начинает всех рвать. И так по кругу, не удаётся стабильно держать настрой, хотя сыграл около 200 часов (а вообще в FM играю со времён CM 01/02 ?).
 
До 2021 сыграл больше 1к часов в 2019, и там с коллективом было всё более-менее ровно и предсказуемо. ХЗ, что делаю не так, грешу на репутацию тренера, которая у меня всё еще ниже репутации клуба (после 4 сезонов...). Эти перепады настроения в 2021 - просто выводят из себя. Если в 2023 их нет - будет хороший повод обновиться.
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Therion от 22 ноября 2022, 15:40:27
Цитата: tommy27 от 22 ноября 2022, 13:54:49У меня в 2021 части самый бесящий момент - когда внезапно команда начинает хреново играть и это продолжается примерно 2-3 месяца, потом так же внезапно начинает всех рвать. И так по кругу, не удаётся стабильно держать настрой, хотя сыграл около 200 часов (а вообще в FM играю со времён CM 01/02 ?).
   


В FM 21 наиграл больше тысячи часов и таких проблем нет. Тут явно не в части дело.
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: tommy27 от 22 ноября 2022, 15:43:35
Цитата: Therion от 22 ноября 2022, 15:40:27В FM 21 наиграл больше тысячи часов и таких проблем нет. Тут явно не в части дело.
   


Ясно, попробую копнуть в сторону репутации...
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Krondor от 22 ноября 2022, 15:56:31
Когда сыграл за Аргентину на ЧМ в ФМ
 
оффтоп
 
 
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Gamst от 22 ноября 2022, 16:14:07
Цитата: tommy27 от 22 ноября 2022, 13:54:49@Gamst А подскажи что по разговорам с командой и коллективу? Есть ли какие-то изменения?
   
   
       
   


Добавили несколько новых фраз, но эти все разговоры чисто для ролеплея.
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: davidov от 22 ноября 2022, 17:03:05
Цитата: tommy27 от 22 ноября 2022, 13:54:49@Gamst А подскажи что по разговорам с командой и коллективу? Есть ли какие-то изменения?
   
   
       
   


Взаимодействие стало более сложным. Если кто-то авторитетный анхэпит, просто так не отделаешься. 
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Asaf от 22 ноября 2022, 21:22:43
Что- то подобных глюков я не наблюдал даже на пиратках 2000х
 
 
 


   

Спойлер
36326 (https://fmfan.ru/index.php?action=dlattach;attach=36326)

 
 
 


   

Спойлер
36327 (https://fmfan.ru/index.php?action=dlattach;attach=36327)

 
 
 
 
Цитата: davidov от 19 ноября 2022, 23:43:09Нападающих будут резать. 22 гола за половину сезона - это очень сильно. 
   
   
       
   


Это цветочки. Я сам за спам в первом сезоне наклепал 106 голов в общем в чемпе. Во 2м кстати пошло потяжелее несмотря на трансферы. НО у людей один только Холанд под 200 кладет за сезон 
 
 
 


   

Спойлер
36338 (https://fmfan.ru/index.php?action=dlattach;attach=36338)

 
 
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: davidov от 23 ноября 2022, 13:43:15
Цитата: Asaf от 22 ноября 2022, 21:22:43Что- то подобных глюков я не наблюдал даже на пиратках 2000х
   
   
       
   
   
      
           (//#) Показать контент
      
      
Спойлер
36326 (https://fmfan.ru/index.php?action=dlattach;attach=36326)
   
   
       
   
   
      
           (//#) Показать контент
      
      
Спойлер
36327 (https://fmfan.ru/index.php?action=dlattach;attach=36327)
   
   
       
   
   
      Это цветочки. Я сам за спам в первом сезоне наклепал 106 голов в общем в чемпе. Во 2м кстати пошло потяжелее несмотря на трансферы. НО у людей один только Холанд под 200 кладет за сезон 
   
   
       
   
   
      
           (//#) Показать контент
      
      
Спойлер
36338 (https://fmfan.ru/index.php?action=dlattach;attach=36338)
   
   
       
   


У меня второй сезон тоже оказался заметно слабее. 
 
А Холланд слабо выступает. 24 гола в 44 играх в прошлом сезоне. 16 в 36 играх в текущем. 
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: andreyka178rus от 23 ноября 2022, 19:02:42
@Asaf это кто же в Спартаке такой супер форвард? 
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Asaf от 23 ноября 2022, 22:24:03
Цитата: andreyka178rus от 23 ноября 2022, 19:02:42@Asaf это кто же в Спартаке такой супер форвард? 
   


я играю 4-2-4 с 2мя сегундо воланде и стараюсь на каждой позиции иметь по 2 хороших игрока. Поэтому забивают 7-8 человек на постоянке + защитники на стандартах по 2-3 гола кладут за сезон. 
 
А так - Шамар 20, Соболев 18, Промес 8, Балде 12, Зиньковский 5, Димата (взял зимой из НЕК вместо Гояно) 12, Гояно на фри 8, Диоманде из Норшеланн (зимой вместо Бен Афра) 7, Бен Афра на фри 3. Зобнин 3, Мартинс 5, 
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Semen№7 от 24 ноября 2022, 10:40:57
всем привет!
 
1) ПОЖАЛУЙСТА, кто приобрел FM 2023 , у кого есть data editor предыгровой - вышлите состав Спартака (Москва) (основа, вся молодежь ,аренды в клуб и из клуб) ИМЯ-ПОЗИЦИЯ-СА-РА
 
в любом виде - скриншоты, текст, таблица ,html
 
почта: utkinyns@mail.ru
уверен, это не займет у вас много времени
 

2) есть сайт fminside.net , там рейтинги указаны от 0 до 100 у игроков. Подскажите, плиз ,кто знает соответствие рейтингов там рейтингам в игре. То есть на сайте потенциал 65 это сколько в игре? 130 где то?
 
 
спасибо
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Dr.Fess от 26 ноября 2022, 20:59:57
@davidov в моем сейве за МС он положил уже 154 гола в 48 играх во сех турнирах ( в АПЛ 132). Слабый говоришь? ???
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: davidov от 26 ноября 2022, 21:00:32
Цитата: Dr.Fess от 26 ноября 2022, 20:59:57@davidov в моем сейве за МС он положил уже 154 гола в 48 играх во сех турнирах ( в АПЛ 132). Слабый говоришь? ???
   


Ну, это под управлением ИИ у меня все прилично. 
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Dr.Fess от 26 ноября 2022, 21:02:35
@davidov Это под моим управлением! Он в одном матче положил Эвертону 8! мячей. В другом матче 7, Сильва сделал 54 голевые за сезон. Сегодня сезон почти доиграл, остался финал ЛЧ и Кубка Англии. 
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: davidov от 26 ноября 2022, 21:05:40
Цитата: Dr.Fess от 26 ноября 2022, 21:02:35@davidov Это под моим управлением! Он в одном матче положил Эвертону 8! мячей. В другом матче 7, Сильва сделал 54 голевые за сезон. Сегодня сезон почти доиграл, остался финал ЛЧ и Кубка Англии. 
   


Я, кажется, внятно написал, что у меня под управлением ИИ. 
 
 
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Nemo от 26 ноября 2022, 21:55:21
Цитата: Dr.Fess от 26 ноября 2022, 21:02:35@davidov Это под моим управлением! Он в одном матче положил Эвертону 8! мячей. В другом матче 7, Сильва сделал 54 голевые за сезон. Сегодня сезон почти доиграл, остался финал ЛЧ и Кубка Англии. 
   


а тактика видать скаченная с просторов инета и которая основана на слабостях игры, как была в свое время Эль Дьябло
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: davidov от 26 ноября 2022, 22:39:04
Цитата: Nemo от 26 ноября 2022, 21:55:21а тактика видать скаченная с просторов инета и которая основана на слабостях игры, как была в свое время Эль Дьябло
   


Если у меня Кордоба с завершением 9 настрелял 37 за сезон, то почему бы и нет. Но я уже третий сезон заканчиваю и такого уже нет. Вообще, стало сложнее намного. 
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Mister_Stoker от 26 ноября 2022, 23:04:43
Цитата: Asaf от 22 ноября 2022, 21:22:43Что- то подобных глюков я не наблюдал даже на пиратках 2000х
   
   
       
   
   
      
           (//#) Скрыть контент
      
      
Спойлер
36326 (https://fmfan.ru/index.php?action=dlattach;attach=36326)
   
   
       
   
   
      
           (//#) Скрыть контент
      
      
Спойлер
36327 (https://fmfan.ru/index.php?action=dlattach;attach=36327)
   
   
       
   
   
      Это цветочки. Я сам за спам в первом сезоне наклепал 106 голов в общем в чемпе. Во 2м кстати пошло потяжелее несмотря на трансферы. НО у людей один только Холанд под 200 кладет за сезон 
   
   
       
   
   
      
           (//#) Скрыть контент
      
      
Спойлер
36338 (https://fmfan.ru/index.php?action=dlattach;attach=36338)
   
   
       
   


Интересно, я прогонял 3-4 сейва на несколько сезонов, в текущем сейве заканчиваю 4 сезон, Холланд и 100 мячей в АПЛ не забил)
 
 
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: dtripleh от 27 ноября 2022, 19:48:28
Кто-нибудь разобрался как рос. клубы в ЕК вернуть, без СССР?
 
И кто знает будет ли апдейт России от dlinnyi?
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Bootroom от 28 ноября 2022, 22:02:06
Я правильно понимаю, что в FM 2023 никак нельзя дать скауту задание искать футболистов с определенным уровнем атрибутов (например высотой прыжка >14 и игрой головой >15), как это было в FM 2021?
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Asaf от 01 декабря 2022, 23:35:30
 
 
Патч подъехал. Я думал после чм сделают.
 


   

Спойлер
 
   
   
      23.2.0 List of Changes
   
   
      Stability and Technical:
   
   
      - Stability and crash fixes
      - Optimisation improvements
      - Fixed a rare issue where the Pre-Game Editor crashes when verifying basic rules
      - Fixed an issue where the game cannot progress when the user manages both a club and the U23 international team
      - Added native Apple Sillicon support
       
   
   
      Match Engine 23.1.0.0:
   
   
      Key Changes
      - Fixed defenders incorrectly stepping up at times when defending in a back three with no fullbacks/wingbacks
      - Adjusted the directness in some teams
      - Reduced the number of unrealistic lofted passes
      - Reduced players losing the ball too cheaply when playing with back to goal
      - Reduced the frequency of defenders giving the ball away in and around the box
      - Tweaks to defender anticipation when running towards the ball to attempt an interception
      - Tweaks to defender decision-making for aerial balls
      - Tweaks to defender reaction times in situations where they've switched off and made a mistake
      - Improved centre defender decision-making when covering for fellow CB outside the area
      - Improved corner defending, particularly defending at the near post
      
      Positioning/Movement
      - Fixed double-AMC formations to make them wider when their team is in possession and/or is high pressing
      - Fixed central defenders in a back-four to be wider when building from deep
      - Further improved player decision-making between dropping into space to offer passing options or looking for space behind the defence
      - Improved defender off-the-ball positioning when the team is instructed to play out of defence and the GK receives a pass
      - Adjusted Inverted Wing-Back positioning to better support attacking play, particularly when the ball is on their flank
      - Tweaks to Mezzala drifting too wide in certain situations when trying to progress the ball
      
      Pressing
      - Fixed pressing position of wingers when forcing inside/outside more
      - Fixed tactical position of wingers when pressing an opposition goal kick
      - Fixed central midfielders and wide players not pressing high enough when using the highest pressing trigger level
      - Fixed defensive midfielder pressing incorrectly on both sides of the pitch
      - General tweaks to the behaviour of attackers when using trap inside/outside instructions
      
      Goalkeeping
      - Tweaks to make the GK cover the near post better in certain situations
      - Improved the GK intelligence in various situations
      
      Misc.
      - Fixed players not marking correctly on wide free kicks that use the corner defending zonal marking
      - Fixed rare issues where the defender leaves ball for the keeper when it's about to go in the goal
      - Fixed rare issues where a player receives an extreme speed boost
      - Fixed rare issues where an offside goal was being incorrectly given
      - Fixed a rare issue where players are inclined to shoot at very close range first time
      - Fixed player attempts a header towards goal from far out when the ball is too high to volley
      - Fixed attackers moving too deep in search of the ball in certain situations
      - Fixed clear cut chances showing as zero in the Data Hub Team Analysis report
      - Tweaks to make VAR less predictable
      - Removed 'dribble more' enforced instruction from attack duty Wing-Back roles
      - Increased the use of the Segundo Volante role by AI managers when appropriate
      - Various stability fixes
       
   
   
      Gameplay:
   
   
      - Improved CA progression rates for players in inactive leagues
      - Improved Attribute distribution – NewGen generation + progression (eg. Crossing for fullbacks)
      - Improved AI club individual training logic
      - Tweaks to NewGen reputation
      - Fixed an issue where players' individual position/role/duty training being incorrectly removed
      - Fixed an issue where the squad are unhappy with the lack of depth in a position not used in user's regular tactic
      - Fixed an issue where players and the board incorrectly think that a club vision has failed
      - Fixed an issue where the number of scouts will reduce to zero when the scouting budget has been used up
      - Fixed average basic wages displays within Finances
      - Fixed an issue where there is not enough recommendations returned when user starts a recruitment focus with a role selected
      - Fixed an issue where the user was unable to cancel a scouting assignment on a player
      - Tweaks to U18 players' interest for a pre-agreed transfer
      - Tweaks to AI transfer targets when using certain formations
      - Tweaks to recruitment focus the initial pool of players when creating a new focus
      - Improved AI loan negotiations when making counter offers
       
   
   
      Art & Animation:
   
   
      - Fixed an issue where kits changed colour at the start of the second half
      - Improved various GK animations
       
   
   
      Competitions and Rulegroups*:
   
   
      - Fixed an issue where the FA Cup second Round matches are being played on an unrealistic date
      - Fixed an issue where some players don't have settled status in the UK
      - Fixed an issue where the group stage draw is triggered after the end of the group stage in the Copa Libertadores
      - Fixed an issue where some nations apply the maximum loan rules incorrectly
      - Fixed an issue where teams playing European matches on Thursday were playing league matches the following Saturday
      - Fixed an issue where the Italian Cup semi-final takes place during international window
      - Fixes to the Portuguese Championship including allocating the correct teams to the correct group
      - Updated a number of substitution rules
      - Improvements to scheduling in English top flight and less fixture congestion
      - Improvement to fixture scheduling in Italian Serie A for future Decembers
      - Added a January registration window to the new format of the Champions League to address player changes during the January transfer window
      - The Carabao Cup semi-finals are no longer being played at Wembley
      - Free transfers can now be signed outside transfer windows prior to March 23rd in England
      - All eligible match squads for EFL matches can now be submitted
      - Indonesian registration window dates now match the transfer window
      - Africa Cup of Nations to take place in January 2024
      - Added VAR to Scottish leagues
      - Finnish clubs are now updated in the correct divisions when the game starts in 2023 season
      - Updated foreign player rules for various Asian competitions
       
   
   
      UI/UX:
   
   
      - Fixed an issue where the touchline tablet auto changes during a match
      - Fixed an issue where the previous meeting panel displayed the incorrect number of games
      - Fixed an issue where the sort function in the squad registration screen
      - Fixed an issue where some scatter graphs aren't displaying in the All Visuals dropdown
      - Fixed an issue where transfer appears twice in the transfer stat panel within Club Vision
      - Fixed an issue where the team form is being shown backwards within Dynamics
      - Fixed an issue where the users can't access the Earring panel after using Photofit when creating a manager profile
      - Fixed an issue where visualisations from the analyst panel appeared in the wrong colour during a match
      - Added information on how many stoppages are left to make substitutions during matches

 
 
 
Пойду тестить напов)
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: zer191 от 08 декабря 2022, 16:29:53
Можно ли как-то сменить гражданство игроку?
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Nemo от 08 декабря 2022, 21:11:32
Цитата: zer191 от 08 декабря 2022, 16:29:53Можно ли как-то сменить гражданство игроку?
   


предигровой редактор до начала сейва, внутриигровой редактор(они все платные) во время сейва и меняйте что хотите и на какое хотите
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: KVIT от 26 декабря 2022, 21:14:16
Кстати насчет редактора, появился ли хак FMSE или FMRTE?
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Asaf от 29 декабря 2022, 19:25:37
Цитата: KVIT от 26 декабря 2022, 21:14:16Кстати насчет редактора, появился ли хак FMSE или FMRTE?
   


Не появился
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Traffic от 08 февраля 2023, 11:41:05
Только начал активно пробовать 23 FM. По сравнению с 22-ым разница огромная по части 3D матча, анимаций, разнообразия голов. Хорошая работа была проделана. Хейтеры "ничего не меняется", если таковые остались, на этот раз совсем не правы. 
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: SuBBlog от 16 февраля 2023, 03:20:13
Всем привет!
 
Может, кто знает. Вопрос по оценочной стоимости игроков. Собственно, это касается не только FM23, но и все части до этого (по крайней мере с 20й, с которой я начинал).
 
К сути:
 
Оценочная стоимость игроков клуба под управлением менеджера значительно ниже, чем у сопоставимых игроков или даже зачастую более донных под управлением бота. При всем при этом, после побед, хет-триков она может подрасти, а потом необоснованно обвалиться через неделю. То есть оснований никаких для смены стоимости нет.
 
И, соответственно, увидеть стоимость, как у игроков бота, которые оцениваются в какие-то 200-300 млн. невозможно. + Бот делает абсолютно неадекватные предложения. Игрок оценивается в 50-60 млн., и бот предлагает 20+20, хотя контракт действует еще долго и игрок на пике. И такое в каждом ТО. Просто невероятно эта херня бесит)) И замечаю, что бот у бота покупает порой за космические суммы игроков.
 
Сразу скажу, репутация в порядке, взяли ЛЧ, Сам чемп в рейтинге идет на первом месте, клуб в рейтинге мировом на первом месте. То есть это все отпадает (хотя, по идее оно и должно решать по задумке разрабов, они ж постоянно на всратую репутацию ссылаются). Соответственно, я делаю печальный вывод, что SI сделали такой искусственный лимит для менеджера..непонятно зачем.
 
 
 
Возможно, есть какой-то патч... Или у кого-то есть объяснение. Для меня в ФМ трансферы - ну % 80 интереса от игры, а это прямо его убивает.
 
Версия от эпик, если что.
 
Заранее всем спасибо!
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Coziablik от 16 февраля 2023, 11:05:51
Цитата: SuBBlog от 16 февраля 2023, 03:20:13Оценочная стоимость игроков клуба под управлением менеджера значительно ниже, чем у сопоставимых игроков или даже зачастую более донных под управлением бота. При всем при этом, после побед, хет-триков она может подрасти, а потом необоснованно обвалиться через неделю. То есть оснований никаких для смены стоимости нет.
   


Никогда такого не замечал. Может я просто не понимаю что ты подразумеваешь под оценочной стоимостью. Или я мало играл в последние версии.
 
 
Цитата: SuBBlog от 16 февраля 2023, 03:20:13И, соответственно, увидеть стоимость, как у игроков бота, которые оцениваются в какие-то 200-300 млн. невозможно.
   


Эту фразу я вообще не понял
 
 
Цитата: SuBBlog от 16 февраля 2023, 03:20:13 + Бот делает абсолютно неадекватные предложения. Игрок оценивается в 50-60 млн., и бот предлагает 20+20, хотя контракт действует еще долго и игрок на пике. И такое в каждом ТО.
   


Тут все просто. Это попытка купить на шару. С определенной цены деньги уже просто перестают иметь значение и 40 мультов или 60 не имеют большой разницы потому что купить игрока за такую сумму могут позволить себе немногие клубы. ИИ предполагает, что если игрок не особо для тебя ценный, то ты может быть уступишь за 20+20, ведь это все равно много, а трансферный бюджет у него ограничен.
 
 
Цитата: SuBBlog от 16 февраля 2023, 03:20:13И замечаю, что бот у бота покупает порой за космические суммы игроков.
   


Это происходит в том случае, если конкретный игрок прям очень нужен этому конкретно клубу. Плюс ты же видишь только уже свершившийся трансфер, но не видишь что ему предшествовало. Вполне возможно там тоже начиналось все с предложения 20+20 за игрока с ценой 60.
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: SuBBlog от 16 февраля 2023, 15:45:08
Цитата: Coziablik от 16 февраля 2023, 11:05:51Тут все просто. Это попытка купить на шару. С определенной цены деньги уже просто перестают иметь значение и 40 мультов или 60 не имеют большой разницы потому что купить игрока за такую сумму могут позволить себе немногие клубы. ИИ предполагает, что если игрок не особо для тебя ценный, то ты может быть уступишь за 20+20, ведь это все равно много, а трансферный бюджет у него ограничен.
   


Тут скорее речь о том, что бот может встать позу из-за лишних 1000 фунтов, когда хочет арендовать игрока, например. Предлагает 100 + 100 % ЗП и скажем 5 + 5 тысяч за игровое и неигровое время. Я ему предлагаю условно 10 + 10 тысяч и он не торгуясь отклоняет. Это повсеместно и по бюджету у них есть деньги. В реальности такое не увидишь, конечно. А порой бывает полная шиза. Просто для примера:
 
Клуб хотел купить у меня игрока условно за 10 сразу и 10 потом. Я предлагаю 20 сразу - отказ. Перезагрузился. Предложил что-то типа 20 сразу и 10 потом. И они согласились. Ну то есть трансферы - багованные до невозможности.
 
Ну и еще тема, что клубы вообще зачастую не готовы продавать игрока ниже прописанных отступных, но на твои прописанные отступные компу всегда насрать) Только если они совпадают с оценочной стоимостью.
 
 
Цитата: Coziablik от 16 февраля 2023, 11:05:51Эту фразу я вообще не понял
   


Ну типа я на своих игроков никогда таких ценников бешенных не вижу. Самые топы из топов оцениваются макс. 100-125 млн. А у бота аналогичный игрок оцениваться может в 200-250млн.
 
 
 
 
Цитата: Coziablik от 16 февраля 2023, 11:05:51Никогда такого не замечал. Может я просто не понимаю что ты подразумеваешь под оценочной стоимостью. Или я мало играл в последние версии.
   


Имею в виду стоимость, которую ты можешь увидеть, зайдя в карточку игрока (от 10-20 млн, например). Для многих это вообще не основное, поэтому кто-то не обращает внимания, да. А я с подорванным пердаком сижу постоянно в ТО) Причем по классике - выиграли почти все, что можно, кучу индивидуальных наград - игроки в цене подросли в конце сезона. Через месяц, как ТО открывается, цена снова откатывается)) И ценник может лихорадить за сезон кучу раз. Что на это влияет, я не понимаю. У бота такого не замечаю вообще. Если игрок у бота топовый, играет, не бомбит, что хочет уйти и з клуба, то он и стоит почти фикс всегда.
 
 
 
 
Цитата: Coziablik от 16 февраля 2023, 11:05:51Это происходит в том случае, если конкретный игрок прям очень нужен этому конкретно клубу. Плюс ты же видишь только уже свершившийся трансфер, но не видишь что ему предшествовало. Вполне возможно там тоже начиналось все с предложения 20+20 за игрока с ценой 60.
   


Ага) Только у меня с 20+20 начинается и этим и заканчивается, когда я прошу больше. Очень редко они предлагают больше и реально то, что устроит меня. А в конце ТО, под закрытие, можно увидеть, как боту явно очень нужен мой игрок, но каждый час будет слать мне одинаковое предложение, не повышая цену...
 
 
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: SuBBlog от 16 февраля 2023, 16:53:40
Пример идиотии. Предложение за одного из ключевых игроков от Мадрида, у которого есть деньги на балансе. И оно даже не обсуждаемое)
 


   

Спойлер
40301 (https://fmfan.ru/index.php?action=dlattach;attach=40301)

 
 
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Coziablik от 16 февраля 2023, 23:55:42
Цитата: SuBBlog от 16 февраля 2023, 15:45:08Ну типа я на своих игроков никогда таких ценников бешенных не вижу. Самые топы из топов оцениваются макс. 100-125 млн. А у бота аналогичный игрок оцениваться может в 200-250млн.
   


Странно, обычно наоборот бывает, на твоих игроков такие ценники, за которые их никто просто не возьмет. Впрочем, я за грандов давно не играл.
 
 
Цитата: SuBBlog от 16 февраля 2023, 15:45:08Клуб хотел купить у меня игрока условно за 10 сразу и 10 потом. Я предлагаю 20 сразу - отказ. Перезагрузился. Предложил что-то типа 20 сразу и 10 потом. И они согласились. Ну то есть трансферы - багованные до невозможности.
   


Это скорее всего из-за того, что ИИ просто не любит целиком сумму платить, за редким исключением. Обязательно какой-то процент должен идти в рассрочку. Но если прям так и было, то баг, да - можно писать СИ-шникам.
 
 
Цитата: SuBBlog от 16 февраля 2023, 16:53:40Пример идиотии. Предложение за одного из ключевых игроков от Мадрида, у которого есть деньги на балансе. И оно даже не обсуждаемое)
   


Ну это их право, ставить обсуждаемое или нет. Отклони и все. Выстави, кстати, желаемую сумму в окне трансферного статуса игрока. Именно запрашиваемую сумму, не выставляя на трансфер. А так, ну что ж ты хотел чтоб они тебе сразу полную сумму отступных предложили? И так-то бешеные бабки... Если предлагают полную сумму отступных, то предложение автоматически принимается - они и хотят поменьше заплатить.
 
Вообще мне кажется тебя просто бомбит из-за непривычной системы торговли. Но она такая и в реальности. У всех свои интересы и они их отстаивают - заплатить поменьше, а получить побольше
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Nemo от 17 февраля 2023, 00:03:53
@Coziablik соглашусь с написанным и еще частично зависит от активная или нет/просмотр страна и турниры в ней и от выбранного размера БД игры
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: SuBBlog от 19 февраля 2023, 02:29:08
Цитата: Coziablik от 16 февраля 2023, 23:55:42Странно, обычно наоборот бывает, на твоих игроков такие ценники, за которые их никто просто не возьмет. Впрочем, я за грандов давно не играл.
   


Играю за Сельту, не гранд прямо скажем. Но раскаченный уже по полной. Репутация на максимуме и это не меняет подход к оценке игроков кардинально.
 
 
Цитата: Coziablik от 16 февраля 2023, 23:55:42Ну это их право, ставить обсуждаемое или нет. Отклони и все. Выстави, кстати, желаемую сумму в окне трансферного статуса игрока. Именно запрашиваемую сумму, не выставляя на трансфер. А так, ну что ж ты хотел чтоб они тебе сразу полную сумму отступных предложили? И так-то бешеные бабки... Если предлагают полную сумму отступных, то предложение автоматически принимается - они и хотят поменьше заплатить.
   
   
      Вообще мне кажется тебя просто бомбит из-за непривычной системы торговли. Но она такая и в реальности. У всех свои интересы и они их отстаивают - заплатить поменьше, а получить побольше
   


Их право, конечно. Просто когда сама игра оценивает игрока в определенную сумму, а комп предлагает за него в 2 раза меньше да еще и с разбивкой платежей - нелепо. При том, что игрок играет, а не протирает скамейку. Это не похоже на торги в реальной жизни. Обычно это работает так, что молодой игрок стоит 60 по маркету и условный Аякс хочет за него 100. И МЮ отдаст 100, может, а частичными, но выше рынка. Так что не соглашусь.
 
Сумму ставлю, да, обычно это влияет только на сообщения с новостями, что такой-то клуб у тебя хочет купить за эту сумму, но на фактические предложения это не влияет по моему опыту.
 
Или часто бывает, играешь в бомж команде, появляется приличный реген, за которого отступные около 500-700 тыс. Через сезон-два, как он начинает стабильно играть в основе на хорошие оценки, приходит какой-нибудь топ и предлагает 100 сразу, 150 за миллион матчей, 300 за игры за сборную и т.д. И не готов просто взять и заплатить 500. Ну не работает это так в реально жизни. Большие команды с деньгами - им это копейки, они просто забирают таких игроков из слабых лиг и все, платя за них по их меркам копейки.
 
 
 
Да система-то привычная уже стала, все как всегда. На мой взгляд связь репутации и сама трансферная система в ФМ нуждается в хорошем апгрейде. Но на след.год ,видимо, женским футболом сыты будем
 
 
 
Вот сегодня играл, пришло предложение за 19-летнего вундеркинда - вратаря (год идет 46ой уже и вратарская позиция лимитная, как все реальные позаканчивали карьеры). Оценивается в 17-20 и вот такое предложение приходит. В реальности просто покрутили бы пальцем у виска в команде, которой пришло бы такое предложение)
 


   

Спойлер
40426 (https://fmfan.ru/index.php?action=dlattach;attach=40426)

 
 
 
Кстати, кто знает, куда  им можно писать, где можно рассчитывать на обратную связь?)
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Coziablik от 19 февраля 2023, 11:35:50
@SuBBlog Ты 2 скрина предоставил, и на обоих не видно во сколько же оценивается твои игроки. Сумма отступных - это НЕ цена игрока, это сумма отступных, прописанная у него в контракте, которая обычно в 3-5 раз выше его цены. Иногда бывает , что отступные невысокие и тогда обычно, если игрок играет хорошо, кто-нибудь приходит и забирает игрока за сумму отступных.
 
 
Цитата: SuBBlog от 19 февраля 2023, 02:29:08Их право, конечно. Просто когда сама игра оценивает игрока в определенную сумму, а комп предлагает за него в 2 раза меньше да еще и с разбивкой платежей - нелепо. При том, что игрок играет, а не протирает скамейку. Это не похоже на торги в реальной жизни. Обычно это работает так, что молодой игрок стоит 60 по маркету и условный Аякс хочет за него 100. И МЮ отдаст 100, может, а частичными, но выше рынка. Так что не соглашусь.
   


Ты откуда знаешь как бывает в реальной жизни? На старом форуме в обсуждениях фм13 вопрос оплаты трансферов очень скрупулезно обсуждался. Там был один парень, который в жизни работает экономистом и занимался тогда как раз финансовыми операциями с европейскими странами. И он скрупулезно на пальцах разжевывал как это работает и почему. Если вкратце, то такая схема оплаты позволяет переводить расходы из одной статьи бюджета в другую, то есть в случае фм деньги резервируются не в трансферном бюджете, а на балансе клуба, что дает бОльшую гибкость. Сейчас старый форум накрылся и тот топик уже не найти, но именно так это работает - есть авансовый платеж, а остальное как-нибудь потом и уж явно 100 сразу МЮ платить не будет, хорошо если 50 заплатит, а то и 30.
 
 
Цитата: SuBBlog от 19 февраля 2023, 02:29:08Или часто бывает, играешь в бомж команде, появляется приличный реген, за которого отступные около 500-700 тыс. Через сезон-два, как он начинает стабильно играть в основе на хорошие оценки, приходит какой-нибудь топ и предлагает 100 сразу, 150 за миллион матчей, 300 за игры за сборную и т.д. И не готов просто взять и заплатить 500. Ну не работает это так в реально жизни. Большие команды с деньгами - им это копейки, они просто забирают таких игроков из слабых лиг и все, платя за них по их меркам копейки.
   


Да ничего подобного. Именно так это в реальной жизни и работает. Ты наверно никогда не был на каком-нибудь заграничном курорте и не видел как англичане питьевую воду покупают. Копейки или рубли, им это вообще не важно, важно только одно - процент. Эти команды потому и с деньгами, что считают не копейки, а проценты. Я соглашусь только с тем, что в масштабе игры это немного странно выглядит, но в жизни именно так.
 
 
Цитата: SuBBlog от 19 февраля 2023, 02:29:08Кстати, кто знает, куда  им можно писать, где можно рассчитывать на обратную связь?)
   


community.sigames.com - но боюсь они тебе не ответят, потому что ты вот вообще не прав. Единственное, что правда задалбливает в последних версиях - это настырность ИИ. Ты ему уже отказал 15 раз, но он все равно добавляет 1000 и делает новое предложение. Нашел один выход - просто не отвечать, но он помогает ненадолго, через пару недель он новую попытку делает.
 
 
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: SuBBlog от 19 февраля 2023, 13:32:22
Цитата: Coziablik от 19 февраля 2023, 11:35:50Ты 2 скрина предоставил, и на обоих не видно во сколько же оценивается твои игроки. Сумма отступных - это НЕ цена игрока, это сумма отступных, прописанная у него в контракте, которая обычно в 3-5 раз выше его цены. Иногда бывает , что отступные невысокие и тогда обычно, если игрок играет хорошо, кто-нибудь приходит и забирает игрока за сумму отступных.
   


Написана слева сумма трансфера - это его оценочная стоимость как раз (17-20 млн. на последнем скрине). Понятное дело, что сумма отступных - это не стоимость игрока и я не жду, что в данном случае предложат сумму отступных в 60 млн., но не 7+4 же, это чушь. Речь не о том, что клубы должны выкупать прямо за сумму отступных и не центом меньше. ИИ словно не может сопоставить периодически ценность того или иного игрока и действует по какому-то одному шаблону. Вот это надо менять.
 
 
 
 
Цитата: Coziablik от 19 февраля 2023, 11:35:50Ты откуда знаешь как бывает в реальной жизни? На старом форуме в обсуждениях фм13 вопрос оплаты трансферов очень скрупулезно обсуждался. Там был один парень, который в жизни работает экономистом и занимался тогда как раз финансовыми операциями с европейскими странами. И он скрупулезно на пальцах разжевывал как это работает и почему. Если вкратце, то такая схема оплаты позволяет переводить расходы из одной статьи бюджета в другую, то есть в случае фм деньги резервируются не в трансферном бюджете, а на балансе клуба, что дает бОльшую гибкость. Сейчас старый форум накрылся и тот топик уже не найти, но именно так это работает - есть авансовый платеж, а остальное как-нибудь потом и уж явно 100 сразу МЮ платить не будет, хорошо если 50 заплатит, а то и 30.
   


Ну я думаю, что мы оба далеки от этого вида рынка и его специфики. Но есть обычная логика и понимание торговли. Авансовые платежи - это окей и хорошо, уверен, что тот парень прав. Но я говорю о неадекватности ИИ в своих предложениях. МЮ не сразу 100 дал и будет давать в след.трансферах своих, много доп. условий, скорее всего, да, но они согласны с финальной суммой, которая выше рынка, так как игрок молодой и нужен им. В ФМ клубы редко на это соглашаются и предлагают за твоих игроков просто смешные деньги, за которые паритетную замену не найти.
 
Ты так защищаешь эту систему, хотя багов просто куча, что касается финансов в ФМ. Просто еще пару примеров. Отдаешь игрока в аренду, за год тебе клуб должен 1.5 млн., это прописывается на вкладке игрока "Карьера", и добавляется в его общую стоимость за все время. На след. сезон ты продлеваешь ее. И что мы видим? Просто ничего нет на этой вкладке за последующий сезон, и, соответственно, эта сумма не добавляется к его общей стоимости. И, если ты так продлевал сезона 3-4, например, а потом продал его условно за 5 млн, а покупал за 6, то руководство будет не довольно, так как клуб понес убытки. Что не верно, конечно. Эта тема тянется минимум с 20ой части, с которой я начинал. А что бы отображалась она, нужно его отозвать и заново отдать в аренду)) На скрине аренда в Овьедо - первый сезон 250 тыс., которые добавились в общую стоимость, а далее 2 года продлевалась на тех же условиях и тут пусто.
 
Еще, как пример - кривость реализации авансовых платежей. Давно пора было сделать, если ИИ тебе должен какие-то суммы частичными платежами за игрока (или ты должен ИИ), что бы приходило оповещение во входящие, как это происходит с пунктом, если игрок достиг условно 50 игр за клуб и ИИ заплатил тебе денежку за это. А то это выглядит так, что просто деньги в определенные месяцы просто добавляются или исчезают из бюджета, не отследить. А порой мне кажется, что эти деньги не добавляются даже)) поэтому я не люблю авансовые платежи в ФМ, абсолютно не удобно отслеживать этот момент. И, да, эти авансовые платежи, как и с предыдущим примером не добавляются в общую стоимость игрока, за которую он был продан. За сыгранные матчи, по которым приходит сообщения, да - добавляются, а по частичным платежам - нет.
 
Ну и пример тупости ИИ, который покупает игроков за приличные деньги, маринует их, не отдавая даже в аренду, и продает через 1-2 сезона в 2, а то и 3 раза дешевле. Из-за этого многие клубы просто разваливаются в сэйве. И через некоторое время игры комп становится тебе просто не конкурентом - особенно в чемпионате.
 


   

Спойлер
40435 (https://fmfan.ru/index.php?action=dlattach;attach=40435)

 
 
 
 
Цитата: Coziablik от 19 февраля 2023, 11:35:50Да ничего подобного. Именно так это в реальной жизни и работает. Ты наверно никогда не был на каком-нибудь заграничном курорте и не видел как англичане питьевую воду покупают. Копейки или рубли, им это вообще не важно, важно только одно - процент. Эти команды потому и с деньгами, что считают не копейки, а проценты. Я соглашусь только с тем, что в масштабе игры это немного странно выглядит, но в жизни именно так.
   


В твоих словах есть логина на счет потому и богатые. Но есть тупость ИИ, который до усрачки будет предлагать одно и то же (значит игрок им нужен), чем взять и заплатить абсолютно не значительную сумму для их бюджета.
 
 
 
Основная моя претензия к ФМ по части трансферов - это оценка игроков под управлением менеджера. И я знаю, что прав тут, так как просто проводил в нескольких клубах простой эксперимент: уходил в отставку и крутил пару месяцев. Так вот мои игроки (всякие элитные нападающие), которые при мне оценивались максимум в 90-120 млн. При ИИ стали оцениваться минимум в 2 раза дороже. Вот это бесит, это не ок. И никакие подгруженные БД и пр. тут не влияют, просто вот так это реализовано, есть 2 переменных - я управляю командой или ИИ.
 
Ну и скачки цен вне зависимости от того, как играет команда и сам игрок, вне зависимости от репутации - это тоже не окей. Сумма должна быть более фиксированной хотя бы в течении сезона и не меняться по 3 раза за мес. без всяких на то причин.
 
 
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Coziablik от 19 февраля 2023, 14:02:52
@SuBBlog Я не защищаю никого, просто я не вижу никаких багов. Да, из последних версий у меня 21-я, но что в ней, что в более старых я никогда не продавал игрока по цене, которая бы меня не устраивала. Что касается вкладки карьера, то я в нее особо никогда не заглядывал, если только узнать количества матчей игрока, а суммы продаж там вообще лично мне непонятно для чего.
 
Про покупку игрока с последующим маринованием на лавке - да, есть такое, согласен. Но клубы если и разваливаются, то не из-за этого. Они ведь все равно выдерживают цифры трансферного бюджета, так что эти покупки тут не при чем. Просто ты все равно будешь умнее любого ИИ. Плюс у тебя есть цель, а у ИИ алгоритм.
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Nemo от 19 февраля 2023, 18:08:18
Цитата: SuBBlog от 19 февраля 2023, 13:32:22И никакие подгруженные БД и пр. тут не влияют
   


имхо, как раз влияет и зависит от набора стран и лиг активных и доступных. Оценочная стоимость игрока еще не показатель что именно по этому прайсу можно купить/продать его, я во всех своих сейвах почему то спокойно продаю и покупаю игроков по нужным мне условиям трансфера. Откуда вы знаете сколько может или не может ИИ в данный момент себе позволить заплатить за вашего игрока и почему он именно он такое предложение прислал в данный момент.
 
https://community.sigames.com/forums/topic/535530-guide-how-to-set-up-an-optimal-database-for-a-balanced-savegame-and-ways-to-increase-realism-updated-03-may-21-links-updated/ (https://community.sigames.com/forums/topic/535530-guide-how-to-set-up-an-optimal-database-for-a-balanced-savegame-and-ways-to-increase-realism-updated-03-may-21-links-updated/)
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Nemo от 02 марта 2023, 22:42:12
Вышел патч 23.3.0 включающий в себя обновления БД на момент закрытия европейского зимнего трансферного окна и поэтому кто хочет их увидеть придется начинать новый сейв, и через неделю скорей всего будет 23.4.0 включающий трансферы которые были после закрытия Европы и до закрытия трансферного окна в ряде других стран которое закрывается после 01.02.2023
 
https://community.sigames.com/forums/topic/573744-fm23-main-data-update-now-live/ (https://community.sigames.com/forums/topic/573744-fm23-main-data-update-now-live/)
 
Список изменений на английском, взятый с теме по ссылке указанной выше
 


   


   
      23.3 Changelist (including, but not limited to):
   
   
      Stability and Technical:
   
   
      -           Stability and crash fixes
   
   
      -           Optimisation improvements
   
   
      Database 23.3.0:
   
   
      -           Over 3.7M database changes, including player data and transfer movements up until the end of the January transfer window
   
   
      Match Engine 23.2.0.0:
   
   
      Key changes
   
   
      -           Fixes to reduce mistakes from bad touches in certain areas of the pitch
   
   
      -           Fixes to defenders not preparing correctly for crosses in certain situations
   
   
      -           Improvements to defender reaction to long through balls
   
   
      -           Increased number of progressive passes being played to central attacking teammates
   
   
      -           Reduced the number of erratic longshots being attempted, particularly in possession-focused sides
   
   
      -           Tweaks to make attacking players move quicker to support counter-attacks
   
   
      Misc. Changes
   
   
      -           Increased the number of overhead kicks being attempted
   
   
      -           Improvements to how AI managers use different midfield role combinations
   
   
      -           Improvements to central defender and defensive midfielder positioning from long goal kicks
   
   
      -           Improvements to how attacking wide players track back when defending
   
   
      -           Fix for making three substitutions in the first half will lead to users being unable to make substitutions at half time
   
   
      -           Fix for goalkeeper positioning being too high when defending certain types of free kicks
   
   
      -           Fixed a rare issue where two yellow cards didn't lead to a sending off
   
   
      -           Fixed a rare issue where there was no highlight after a goal was scored
   
   
      -           Fixed various goalkeeper bloopers
   
   
      -           Fixes for defending wide indirect free kicks at the edge of the area
   
   
      Stats
   
   
      -           'Header won' statistic now only counts contested headers
   
   
      -           Fix for Team direct free kick goals displaying incorrectly
   
   
      -           Fix for collecting a clearance being counted as an interception
   
   
      -           Fix for a tackle not being counted as an assist if it led to a goal
   
   
      -           Fix for a player not given an assist if the cross came from a free kick
   
   
      Gameplay:
   
   
      -           Improvements to the Recruitment Focus logic
   
   
      -           Improvements to how AI value the next sale percentage clauses
   
   
      -           Improvements to International squad selection logic to help younger players get called up more often
   
   
      -           Decreased the training injury frequency rate
   
   
      -           Fixed an issue where no conversation being generated when high-profile players were left out of international squads
   
   
      -           Fixed an issue where players appear in recruitment focus recommendations despite being on the user's 'not interested' list
   
   
      -           Fixed an issue where players that have played in inactive leagues aren't recognised as having played for two clubs in a season
   
   
      -           Fixed an issue with non-EU player registration in Italy
   
   
      -           Fixed an issue where users weren't correctly told which stage of playoffs the board expected them to reach
   
   
      -           Fixed an issue where staff were asking for unsuitable roles
   
   
      -           Fixed an issue where high CA players retain relatively high physical attributes late in their careers
   
   
      -           Fixed cases of reserve or youth team tactics appearing blank in the Development Centre
   
   
      -           Fixed cases where Youth Intakes generate newgens with unrealistic nationalities from certain regions
   
   
      -           Fixed an issue where users were unable to enter the MLS Drafts
   
   
      -           Tweaks to development loans for AI teams
   
   
      -           Tweaks to trial offers
   
   
      -           Tweaks to playing time happiness incorrectly dropped for star players
   
   
      -           Tweaks to the playing time calculation for backup and fringe players
   
   
      -           Tweaks to interest levels of young players
   
   
      Art & Animation:
   
   
      -           Fixed an issue where certain manager man glasses are missing parts of the rims
   
   
      -           Fixed an issue where the background environment of the UEFA Pre-match tunnel was displaying incorrectly
   
   
      -           The 3F Superliga will now use the Brilliant Super UZ v23 as the new match ball
   
   
      Competitions and Rulegroups*:
   
   
      -           Improvements to fixture scheduling, particularly the frequency of consecutive home or away games
   
   
      -           Implemented a new format for Malaysian leagues, Swiss Super League and Uruguay Second Division
   
   
      -           Fixed position sorting rules for the new 24/25 format UEFA Club Competitions
   
   
      -           Fixed an issue where the wrong teams go to the Playoffs in the Peruvian First Division
   
   
      -           Fixed a registration-related issue for African continental club competitions
   
   
      -           Fixed a fixture scheduling issue in Croatia
   
   
      -           Updated substitution rules across various competitions
   
   
      -           Updated the Asian qualification format to the World Cup 2026 and Asian Cup 2027
   
   
      -           Updated the Irish First Division to a 10 teams league in 2023
   
   
      -           Various updates to Brazilian state championships
   
   
      -           Various updates to the English FA Trophy
   
   
      UI/UX:
   
   
      -           Fixed an issue where the penalty counter stop updating when the match reaches sudden death
   
   
      -           Added further explanation to format changes for the UEFA Club Competition within inbox items
   
   
      -           Added filters in the Recruitment Focus result screen
   
   
      Online and Achievements:
   
   
      -           Improved the logic for some of the online idle preferences
   
   
      -           Fixed an issue where some achievements weren't unlockable in the Microsoft Store
   
   
      -           Fixed an issue where the achievement panel doesn't match the game language user has selected
   
   
      -           Fixed an issue where users can't join online games when the client's game language is Turkish
   
   
      -           Fixed an issue where the Fantasy Draft registration didn't work correctly in the 2nd season of draft
   
   
      -           Fixed an issue where the Fantasy Draft pauses by itself
   
   
      *For Competition specific changes to take effect a new game may be required.
   


 
 
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Marko v B от 03 марта 2023, 17:24:08
Привет всем!
 
Патч вышел и ,как минимум , из-за фикса названия клубов всё-таки новую игру начинать придётся. Ну теперь уж подожду 23.4.
У меня какое-то двоякое отношение к этой версии(ФМ23 в общем). Обычно начинаю за СпаМ , потом МЮ, а там и новая игра выходит ))). Сейчас, по известным причинам, за СпаМ интереса нет играть. Надеюсь временно ) . Начал за МЮ и... к новому году меня уволили. Предсезонку провели прекрасно, грохнули Баварию 6-1,думаю ну всё, МС вешайтесь ))). А чемпионат начался и  всё. Не бегут, пасуют в никуда. Атака мёртвая. Естественно всё чаще стал бросаться бутылками в раздевалке. Поругался со всеми и после ЧМ  меня не пустили на базу. 15 место не располагало исправления ситуации. Хотел было стать неувольняемым, но рука не поднялась поставить галочку.
 
Думаю ,ладно, давайте еще раз ) Начали бодро, два тура 6 очков. А потом опять провал в яму. К ЧМ 13 место и беспросветное будущее. Снова забросал всех бутылками. Всех пердунов на трансфер. И итог тот же. Перед НГ пропуск на базу был аннулирован.
 
Начал третий раз. В АПЛ 11 место, 1/2 ЛЕ и ... 1июля 2023 года охрана на входе погнала меня дубинками опять... Но тут вышел патч 23.3 и до выхода 23.4 поставил галочку на неувольнение. Буду тренироваться управлению гневом )))
 
Так плохо не начиналась игра ни разу с 2008 года, когда я открыл для себя ФМ. То ли игра стала невероятно реалистична, либо наоборот. Не пойму пока )))
 
Всегда подозревал, что атмосфера в раздевалке одно из самых важных условий. А теперь думаю что самое главное и единственное.
 
Опыта ,как бы, немного имеется. С 2008 года пропускал 2016,17,18 выпуски, ввиду полного разочарования в развитии игры. Но потом потянуло снова. И вот теперь такой затык, не могу начать толково. Я то готов пережить первый сезон 10-15 места. Правление не готово. На курсы неохотно отправляют даже в начале игры. Начинаю всегда(!) с низкой репутацией. Всегда прокатывало. Один курс до НГ всегда проходил.5-7 места бывали для начала. Терпели как то. Теперь и одного курса не разрешают и перед НГ на ковёр вызывают.Общение с командой перед игрой, в перерыве и в конце тоже не удаются в этой версии.
 
В общем прошу пары советов от умных, хитрых или опытных манагеров как пройти первый сезон и остаться в команде )))
 
 
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Euro_neuro от 06 марта 2023, 09:22:55
Как понимаю, после последнего обновления пропала возможность ругать и штрафовать игроков молодёжки и дубля за плохую оценку в матче. Очень расстроил такой "фикс"
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Euro_neuro от 08 марта 2023, 18:41:12
Ещё, по наблюдениям, физика в матче стала быстрее истощаться у игроков и стало много микротравм на 2-3 дня (и, как назло, постоянно за 2-3 дня до матча)
 
 
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Scipione от 08 марта 2023, 18:56:41
Цитата: Euro_neuro от 08 марта 2023, 18:41:12Ещё, по наблюдениям, физика в матче стала быстрее истощаться у игроков и стало много микротравм на 2-3 дня (и, как назло, постоянно за 2-3 дня до матча)
   
   
       
   


Попытка в реализм видимо. С микротравмами (оранжевые) можно играть, если нет обратных рекомендаций, как и с неполными сердечками
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: mafiozi250 от 10 марта 2023, 14:06:40
Цитата: Euro_neuro от 08 марта 2023, 18:41:12Ещё, по наблюдениям, физика в матче стала быстрее истощаться у игроков и стало много микротравм на 2-3 дня (и, как назло, постоянно за 2-3 дня до матча)
   
   
       
   


Это потому что тут игроки бегают больше, чем в реальном футболе. Если в реальном футболе среднее значение преодоленного расстояния у команды 110-120 км, то тут оно 130-140. Это легко можно самому увидеть, если в настройках статистики матча поставить галочку "преодоленное расстояние" 
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Therion от 13 марта 2023, 13:10:41
У кого-нибудь были голы, которые не показали? Какой-то баг с автоматическим определением гола. Четыре раза одинаковый сценарий, можно и о скриптах задуматься. Мяч на линии, включается автоматическое определение гола и пока оно показывается забивается гол. Гол этот не показывается, просто после отключения автоматического определителя меняется счёт. Всё бы ничего, но это уже четвёртый раз. Совпадение? Определитель и так редко бывает, а тут каждый раз гол в момент его показа.
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Bludrog от 22 марта 2023, 12:33:10
В России по понятным причинам стало не интересно играть, ищу для себя челленджи интересные, кто что может посоветовать? Сейчас поднимаю Депортиво с колен, буду играть до тех пор, пока не смогу конкурировать с Барсой и Реалом, доп. задача - чтобы мой игрок взял ЗМ. Смотрю также в сторону Чехии/Польши, есть мнение по этому поводу у кого? 
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Nemo от 22 марта 2023, 20:26:21
Цитата: Bludrog от 22 марта 2023, 12:33:10Смотрю также в сторону Польши, есть мнение по этому поводу у кого? 
   


Если вы готовы играть с острой не хваткой денег(положение спасает только регулярное участие в групповых этапах ЛЧ и ЛЕ) и что ваших игроков будут пытаться купить каждое трансферное окно клубы середняки из топ-5 и при должном подходе через 3-4 сезона быть единоличным лидером в чемпионате и командой которая будет в одиночку как правило тащить страну в рейтинге УЕФА то Экстракласса ждет вас.
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Иванов от 23 марта 2023, 11:58:07
Задача: Попытаться избежать вылета из высшей лиги. Как с этим жить?
 
 
 
Поднялся в вышку с недостаточным бюджетом и слабым составом. Все это понимают и ставят соответствующие цели. Но на деле настроение игроков -- ниже некуда, как следствие -- никто толком не тренеруется, как следствие -- очки даже с прямыми конкурентами набрать не можем. Как переломить этот тренд? Нужно ли хвалить игроков после разгромных проигрышей?
 
P.S. и как оборону хоть чуть-чуть наладить?
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Coziablik от 23 марта 2023, 12:43:27
Цитата: Nemo от 22 марта 2023, 20:26:21Если вы готовы играть с острой не хваткой денег(положение спасает только регулярное участие в групповых этапах ЛЧ и ЛЕ) и что ваших игроков будут пытаться купить каждое трансферное окно клубы середняки из топ-5 и при должном подходе через 3-4 сезона быть единоличным лидером в чемпионате и командой которая будет в одиночку как правило тащить страну в рейтинге УЕФА то Экстракласса ждет вас.
   


Я так в 17-м в Шотландии играл, только лидером чемпа мой Мазервелл не был, но мы фактически в одиночку тащили страну в еврокубках, вернее удерживали +- на том же уровне.
 
 
Цитата: Иванов от 23 марта 2023, 11:58:07Задача: Попытаться избежать вылета из высшей лиги. Как с этим жить?
   
   
       
   
   
      Поднялся в вышку с недостаточным бюджетом и слабым составом. Все это понимают и ставят соответствующие цели. Но на деле настроение игроков -- ниже некуда, как следствие -- никто толком не тренеруется, как следствие -- очки даже с прямыми конкурентами набрать не можем. Как переломить этот тренд? Нужно ли хвалить игроков после разгромных проигрышей?
   
   
      P.S. и как оборону хоть чуть-чуть наладить?
   


Попытаться не означает не вылететь. Играть на контратаках, если не получается во владение, и наоборот, особенно это как раз касается матчей с прямыми конкурентами. Искать пути усиления состава, в основном свободными агентами и арендами (аренды вообще в таких случаях часто очень сильно спасают). Хвалить за разгромы не нужно, только хуже будет. А вот критиковать за плохие тренировки стоит.
 
Оборона налаживается тренировками (сюрприз) обороны и тактики. Если не налаживается и сыгранность защитников хорошая, то возможно они классом не вышли. Но это все общие замечания, тут надо уже тактику смотреть.
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Иванов от 23 марта 2023, 14:00:54
Цитата: Coziablik от 23 марта 2023, 12:43:27Играть на контратаках, если не получается во владение, и наоборот, особенно это как раз касается матчей с прямыми конкурентами. Искать пути усиления состава, в основном свободными агентами и арендами (аренды вообще в таких случаях часто очень сильно спасают).
   


Это понятно. Вообще игра построена так, что игроку надо делать то, что в реальной жизни и ожидать реакцию как в жизни... Только не всегда события в игре похожи на события в реальной жизни.
 
Почему вся команда ходит убитая горем? Почему тренируются спустя рукава, хотя год назад те же футболисты тренировались хорошо? Почему когда полуторный состав проигрывает лидеру 7-0 (все равно проиграем -- надо дать лидерам отдохнуть) вся команда впадает в суицидальную депрессию? (Пол сезона прошло, шанс не вылететь 50 на 50. Да, в 2/ 3 матчей даже шанса не будет, но в оставшихся нужно цепляться, бороться, верить в себя.)
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Coziablik от 23 марта 2023, 14:27:06
Цитата: Иванов от 23 марта 2023, 14:00:54Почему вся команда ходит убитая горем? 
   


Когда команда постоянно проигрывает, с чего радоваться-то? Это всегда так было - от выигрышей настроение повышается, от проигрышей понижается и класс тут не при чем.
 
 
Цитата: Иванов от 23 марта 2023, 14:00:54Почему тренируются спустя рукава, хотя год назад те же футболисты тренировались хорошо? 
   


Ты чем по жизни занимаешься? Учишься, работаешь? Попробуй походить на работу/учебу с убитым в хлам настроением. Хорошо тебе будет даваться работа/учеба?
 
 
Цитата: Иванов от 23 марта 2023, 14:00:54(Пол сезона прошло, шанс не вылететь 50 на 50. Да, в 2/ 3 матчей даже шанса не будет, но в оставшихся нужно цепляться, бороться, верить в себя.
   


Ну если шанс 50/50 значит не так все плохо.
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: fintzidana от 23 марта 2023, 17:13:16
Видел у большинства на экране тактики отображаются фото игроков? Это скин такой, или где то это можно включить?
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Scipione от 23 марта 2023, 17:17:46
Цитата: fintzidana от 23 марта 2023, 17:13:16Видел у большинства на экране тактики отображаются фото игроков? Это скин такой, или где то это можно включить?
   


https://sortitoutsi.net/graphics/style/1/cut-out-player-faces (https://sortitoutsi.net/graphics/style/1/cut-out-player-faces) отдельно скачивается
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: fintzidana от 23 марта 2023, 18:47:15
@Scipione Сам фейспак у меня есть, а вот фото игроков на экране ТАКТИКИ не отображаются. Именно на зелёном экране, где стартовый состав
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Scipione от 23 марта 2023, 19:31:45
Цитата: fintzidana от 23 марта 2023, 18:47:15@Scipione Сам фейспак у меня есть, а вот фото игроков на экране ТАКТИКИ не отображаются. Именно на зелёном экране, где стартовый состав
   


Сорян, невнимательно прочёл. Я играю на Zealand Skin, лица есть. Вообще, в этой теме вроде как есть файлик, который надо закинуть в настройки своего скина и лица появятся:
 
https://community.sigames.com/forums/topic/537942-faces-on-tactics-pitch/ (https://community.sigames.com/forums/topic/537942-faces-on-tactics-pitch/)
 
Если скин дефолтный, то его придётся скачать отдельно (Base Skin)
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Иванов от 24 марта 2023, 00:49:23
Цитата: Coziablik от 23 марта 2023, 14:27:06Когда команда постоянно проигрывает, с чего радоваться-то? Это всегда так было - от выигрышей настроение повышается, от проигрышей понижается и класс тут не при чем.
   

Цитата: Coziablik от 23 марта 2023, 14:27:06Ну если шанс 50/50 значит не так все плохо.
   


Это надо вместе читать. Если все неплохо, что ныть-то!? ?
 
 
Цитата: Coziablik от 23 марта 2023, 14:27:06Ты чем по жизни занимаешься? Учишься, работаешь? Попробуй походить на работу/учебу с убитым в хлам настроением. Хорошо тебе будет даваться работа/учеба?
   


Как будет даваться -- неизвестно. Но рефлексировать и плохо работать из-за того, что работа тяжелая -- точно не буду!!! Вообще, возвращаясь к моему первому вопросу, моя претензия к FM в плохих тренировках (ну и настроении) игроков, а не в результатах. Результаты ожидаемые плюс-минус: ну, было бы здорово пролетать лидерам 3-0, а не 7-0, а с середняками биться за ничью до финального свистка -- так это придет все, главное работать.
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Coziablik от 24 марта 2023, 08:53:42
Цитата: Иванов от 24 марта 2023, 00:49:23Как будет даваться -- неизвестно. Но рефлексировать и плохо работать из-за того, что работа тяжелая -- точно не буду!!! 
   


Работа не тяжелая, а не получается. Представь что ты условно сварщик и вроде все делаешь правильно как учили, но идет какой-то бешеный процент брака, или инженер и делаешь проект, все по правилам и нормам, но нихрена не выходит. И такое продолжается условно полгода. Настроение явно будет не очень, именно в работе, особенно с утра, а к вечеру хочется кого-нибудь убить. Ну ладно, уже оффтоп пошел.
 
 
Цитата: Иванов от 24 марта 2023, 00:49:23моя претензия к FM в плохих тренировках 
   


Тренировки, если не помогают разговоры, то имхо можно попробовать поменять тренеров. Еще у меня часто бывало, что низкий уровень тренировок у тех, кто редко играет - начинаешь давать практику, уровень подрастает.
 
А в целом, уровень тренировок не особо влияет на результаты матчей. Я бы даже сказал вообще не влияет. Влияют сыгранность, игровая и физическая форма. Я иногда думаю, зачем эту фичу вообще ввели. Скорее всего для того, чтоб отслеживать рост молодежи - когда у талантливого игрока низкий уровень тренировок, он медленнее растет и нужно/можно разговорами подстегнуть. А так, раньше была эта опция в разговоре с игроком - "критиковать уровень тренировок", а где этот самый уровень смотреть было непонятно, вот и ввели.
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Иванов от 24 марта 2023, 15:12:27
Цитата: Coziablik от 24 марта 2023, 08:53:42Работа не тяжелая, а не получается. Представь что ты условно сварщик и вроде все делаешь правильно как учили, но идет какой-то бешеный процент брака, или инженер и делаешь проект, все по правилам и нормам, но нихрена не выходит. И такое продолжается условно полгода. Настроение явно будет не очень, именно в работе, особенно с утра, а к вечеру хочется кого-нибудь убить. Ну ладно, уже оффтоп пошел.
   


Это инфантильность называется, лечится несколькими дополнительными километрами кросса, ИМХО. Ну, ладно, правда -- оффтоп.
 
Спасибо за ответы.
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Игорь 33333 от 30 марта 2023, 18:29:30
Почему нету болельщиков на трибунах ?
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Ded Mazday от 09 апреля 2023, 15:12:50
Цитата: Игорь 33333 от 30 марта 2023, 18:29:30Почему нету болельщиков на трибунах ?
   


А раньше были?
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Nemo от 15 мая 2023, 05:34:09
Для тех кто хочет вернуть на экраны выбора состава и тактики отображение состояния игрока и его готовность к матчу в виде процентов вместо текущего отображения в виде сердечек на форуме СИ есть решение (https://community.sigames.com/forums/topic/575418-overall-condition-green-heart/)
 
1. Создаем в папке используемого скина папку properties, в папке имя скина - panels/widgets(если её нет) и имя скина - panels/team(если её нет)
 
2. в папку properties - скопировать/вставить или любым другим удобным способом файл person properties
 
   в папку panels/widgets - скопировать/вставить или любым другим удобным способом файл pie condition label mixed
 
   в папку panels/team - скопировать/вставить или любым другим удобным способом файлы team squad, team squad tactics panel
 
person properties.xml (https://fmfan.ru/index.php?action=dlattach;attach=43964)      pie condition label mixed.xml (https://fmfan.ru/index.php?action=dlattach;attach=43965)   team squad tactics panel.xml (https://fmfan.ru/index.php?action=dlattach;attach=43966)   team squad.xml (https://fmfan.ru/index.php?action=dlattach;attach=43967)
 
3. После чего запускаем игру - очищаем кеш, перезагружаем скин( все это делается в настройках игры) - загружаем нужный вам сейв - заходим в управление видов(см.скриншот если кто не знает где это) - пользовательск. - выбрать колонки - фильтр - fitness - и добавляем оттуда overal physical...   .
 


   


   
      43968 (https://fmfan.ru/index.php?action=dlattach;attach=43968)
   


 
 
 


   


   
      43969 (https://fmfan.ru/index.php?action=dlattach;attach=43969)
   


 
4. Если все сделано правильно то увидите нужное на экране выбора состава.(для наглядности см.скриншот)
 


   


   
      43970 (https://fmfan.ru/index.php?action=dlattach;attach=43970)
   


 
5. Чтоб увидеть нужное на экране тактики - заходим в отображаемые виды и делаем написанное в пункте 3.
 
п.с. Данный способ опробован на собственных сейвах в фм22 и 23 и с использованием базового скина(и должно все работать на других) и все отображается корректно, если будут вопросы просьба их задавать на форуме  СИ и теме (https://community.sigames.com/forums/topic/575418-overall-condition-green-heart/) откуда был взят данный способ.
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: slowflow от 19 мая 2023, 18:25:25
это нормально спустя 2 недели после начала сейва??
такого никогда не было еще у меня
 
44182 (//monthly_2023_05/2073381031_.png.1978d1456295eac4a57b8d2607317db5.png)
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Coziablik от 19 мая 2023, 18:55:17
@slowflow Нормально
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Scipione от 20 мая 2023, 00:07:37
Цитата: slowflow от 19 мая 2023, 18:25:25это нормально спустя 2 недели после начала сейва??
      такого никогда не было еще у меня
   
   
      44182 (https://fmfan.ru/index.php?action=dlattach;attach=44182)
   


обещать не значит жениться, так что не спеши праздновать  Мне кстати олигарх тоже именно в Италии обещался, но так и закончилось разговорами. 
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: slowflow от 20 мая 2023, 10:42:43
Цитата: Scipione от 20 мая 2023, 00:07:37обещать не значит жениться, так что не спеши праздновать  Мне кстати олигарх тоже именно в Италии обещался, но так и закончилось разговорами. 
   


к сожалению, желаемого не случилось, а то я аж обрадовался,что за пару лет соберу всех топовых итальянцев:(
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Scipione от 20 мая 2023, 11:29:36
Цитата: slowflow от 20 мая 2023, 10:42:43к сожалению, желаемого не случилось, а то я аж обрадовался,что за пару лет соберу всех топовых итальянцев:(
   


(https://kartinkof.club/uploads/posts/2022-03/1648280550_1-kartinkof-club-p-v-pervii-raz-mem-viselitsa-1.jpg)
 
А вообще, насколько помню, в фм12 или чуть раньше у Ливерпуля борда всегда менялась в первые месяца сейва. И очень часто приходил шугадэдди. Но то Ливерпуль, а тут Эмполи (а в моём случае вообще была Катания). Но Италия по ходу богата на такие приколы, у меня в сейвах несколько раз почему-то именно Сассуоло получал богатого владельца, а мою Сампдорию один раз купил китайский инвестор. 
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Ljuboja от 20 мая 2023, 13:28:33
Всем привет. ПОдкажите как делать так что сборная играла и наши клубы играли в еврокубках?
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Nemo от 20 мая 2023, 15:29:19
Цитата: Ljuboja от 20 мая 2023, 13:28:33Всем привет. ПОдкажите как делать так что сборная играла и наши клубы играли в еврокубках?
   

https://fmfan.ru/topic/1729-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F-d5-%D0%BA%D0%BB%D1%83%D0%B1%D1%8B%D1%81%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D0%B2-%D0%BC%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D1%85-%D0%BC%D0%B0%D1%82%D1%87%D0%B0%D1%85-%D1%8D%D0%BA%D1%81-%D1%81%D1%81%D1%81%D1%80-234235/page/7&comment=84757&embedComment=84757&embedDo=findComment#comment-84757
 
 
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Traffic от 08 июня 2023, 13:04:13
Шел 2027 год. В списке 50 лучших игроков 0 регенов и 1 Мудрик. Это что с игрой стало? Вроде раньше поактивнее топовые регены рождались.
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Ded Mazday от 15 июня 2023, 17:14:08
Хотелось бы мнение на наличие офф-сайда в данном моменте. Я слишком эмоционален второй день. Понимаю примерно прыгающих у бровки тренеров.
 
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Nemo от 15 июня 2023, 17:24:34
@Ded Mazday вроде нет из-за того что передача была со своей половины поля, он был бы если на половине соперника
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Emil от 15 июня 2023, 17:32:47
Цитата: Ded Mazday от 15 июня 2023, 17:14:08Хотелось бы мнение на наличие офф-сайда в данном моменте. Я слишком эмоционален второй день. Понимаю примерно прыгающих у бровки тренеров.
   
   
      
   


прикольно, а есть видео с другой камеры? В теории нап мог быть на своей половине поля при передаче, хотя что-то больно быстро он бегает тогда. Я думал судейских ошибок нет в ФМ.
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Ded Mazday от 15 июня 2023, 18:20:56
Цитата: Nemo от 15 июня 2023, 17:24:34вроде нет из-за того что передача была со своей половины поля, он был бы если на половине соперника
   


 
 
Точно. Забыл совсем об этом. 
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Ded Mazday от 15 июня 2023, 18:27:31
Цитата: Emil от 15 июня 2023, 17:32:47прикольно, а есть видео с другой камеры?
   


 
 
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Emil от 16 июня 2023, 10:59:11
@Ded Mazday ну тут дело не в том, что передача была со своей половины поля, а в том, что нап был на своей половине поля в момент передачи. Откуда идёт передача значения не имеет.
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Ded Mazday от 16 июня 2023, 18:38:01
Цитата: Emil от 16 июня 2023, 10:59:11нап был на своей половине поля в момент передачи
   


Не знаю к счастью или к сожалению, но ошибки в игре этот раз не случилось. Это просто я не до конца правила помню.
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Fearic от 23 июня 2023, 17:34:34
Если честно, все эти тактически обсуждения выглядят немного смешно. В игре есть скрипты по которым ты просто не можешь выиграть отдельные матчи, как бы ты не играл) Я вот например ради интереса переиграл несколько раз матч в кубке против не топовой команды - Астон Виллы, хотя сам в ЛЧ - Норвич. Каждый раз эта команда либо выигрывала 2:1, 1:0, но затем на мои 2:0 ответила тремя голами и опять победила с отрывом в мяч. Причем с такой же тактикой тот же Ливерпуль или Сити я обыгрывал спокойно. Вот такой вот симулятор футбола.
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Emil от 23 июня 2023, 18:01:50
Цитата: Fearic от 23 июня 2023, 17:34:34Если честно, все эти тактически обсуждения выглядят немного смешно. В игре есть скрипты по которым ты просто не можешь выиграть отдельные матчи, как бы ты не играл) Я вот например ради интереса переиграл несколько раз матч в кубке против не топовой команды - Астон Виллы, хотя сам в ЛЧ - Норвич. Каждый раз эта команда либо выигрывала 2:1, 1:0, но затем на мои 2:0 ответила тремя голами и опять победила с отрывом в мяч. Причем с такой же тактикой тот же Ливерпуль или Сити я обыгрывал спокойно. Вот такой вот симулятор футбола.
   


Три раза сыграть по одной схеме одним составом и получить одинаковый результат - не вижу ничего удивительного.
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Fearic от 23 июня 2023, 23:42:44
Цитата: Emil от 23 июня 2023, 18:01:50Три раза сыграть по одной схеме одним составом и получить одинаковый результат - не вижу ничего удивительного.
   


В том и дело, что игра всегда складывалась по разному. То мы доминируем, но потом пускаем три, то мы без мяча.
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Emil от 26 июня 2023, 10:09:37
Цитата: Fearic от 23 июня 2023, 23:42:44В том и дело, что игра всегда складывалась по разному. То мы доминируем, но потом пускаем три, то мы без мяча.
   


Так, а причем тут скрипты? Ты реально считаешь, что для FM принципиально важно, чтобы твоя команда не выиграла у Астон Виллы? в FM достаточно сильный рандом в результате и ходе игры любого матча, но тоже самое и в реальности.
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Myasotryas515 от 26 июня 2023, 13:19:19
Цитата: Emil от 26 июня 2023, 10:09:37Ты реально считаешь, что для FM принципиально важно, чтобы твоя команда не выиграла у Астон Виллы?
   


Позволю себе ответить: с высоты почти 15-ти летнего стажа игры в ФМ, - да, я реально так считаю  
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Emil от 26 июня 2023, 15:22:51
@Myasotryas515 ну секта "свидетелей скриптов" во всех соревновательных играх вечна. Я когда в Фифу проигрываю, тоже кучу скриптов наблюдаю. А когда выигрываю, вроде без них обходится.
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Dan_154 от 26 июня 2023, 17:21:15
Цитата: Fearic от 23 июня 2023, 17:34:34Если честно, все эти тактически обсуждения выглядят немного смешно. В игре есть скрипты по которым ты просто не можешь выиграть отдельные матчи, как бы ты не играл) Я вот например ради интереса переиграл несколько раз матч в кубке против не топовой команды - Астон Виллы, хотя сам в ЛЧ - Норвич. Каждый раз эта команда либо выигрывала 2:1, 1:0, но затем на мои 2:0 ответила тремя голами и опять победила с отрывом в мяч. Причем с такой же тактикой тот же Ливерпуль или Сити я обыгрывал спокойно. Вот такой вот симулятор футбола.
   


Скинь сейв и я выиграю тебе этот матч. Что ты скажешь после этого?
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Myasotryas515 от 26 июня 2023, 19:23:56
@Emil я не говорил, что скрипты работают только против игрока. Безусловно, они работают и в его пользу, скажем после промоушена в следующем сезоне твои игроки очень часто не замечают уровня новой лиги и продолжают рвать. Что касается скриптов движка матча, то они тоже есть - сам неоднократно выигрывал с одним ударом в створ против 10+ у соперника
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Łukasz Siesta от 26 июня 2023, 19:28:12
@Myasotryas515 раз уж на то пошло, то и у меня сейчас скрипты все решают, я и с Ман Сити 0:0 сыграл, и с Саутгемптоном 1:1, и с Ливерпулем 1:1, и сейчас с Вест Хэмом 0:0.
Да глупости это все. Результат зависит прежде всего от тактики тренера, мастерства игроков и тренировочного процесса.
Вот ты, когда смотришь, как твоя любимая команда ИРЛ проигрывает после серии без поражений, тоже говоришь, что скрипты повлияли?
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Łukasz Siesta от 26 июня 2023, 19:44:44
@Emil твой тезка Эмиль Зиянгиров постоянно на скрипты ноет, даже тогда, когда для них нет повода. А еще ругается, что условному Баринову дали показатель опеки 12, а должно быть 15. Говорит, российские ресерчеры ошибаются.
 
А еще пропихивает ненависть к разработчикам за "отсутствие нововведений", хотя их всегда навалом. Но это не относится к теме тактики, мне просто надо было выговориться.
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Therion от 26 июня 2023, 21:07:28
Я уже тут писал про баг с системой автоматического определения гола. До этого был уверен, что нет скриптов, после этого закрались сомнения. Видел 3 у себя, 3 у блогеров и несколько человек в комментах писали, что у них такое тоже было. Явно, что не совпадение. Сейчас уже баг убрали. Включалась система и пока показывали, пересёк ли мяч линию, забивался гол, который не показывали. И так во всех случаях. Как по сценарию. Такое ощущение, что баг попал в скрипт с голом. Получалось, что если срабатывает система, то 100% будет гол за кадром. Жаль, что эта система редко бывает в матче.
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Emil от 27 июня 2023, 10:06:41
@Myasotryas515 
 
Финал ЛЧ 22 года
 
Ливерпуль - Реал
 
Удары: 23 -4
 
Удары в створ: 9 - 1
 
Результат: 0 -1
 
Скрипты?
 
 
 
Что касается промоушенов - есть такая тема, но тут есть два ключевых фактора успеха:
 
1) позитивный настрой команды после промоушена - да, тут мне кажется в FM он переоценён, но это не скрипты, а дисбаланс в механике игры
 
2) основной фактор (по крайней мере на моём опыте): когда реальный игрок строит команду, то берёт игроков не под уровень текущей лиги, как ИИ, а как минимум под уровень команд верхней половины таблицы более высокого дивизиона. Ну в моем опыте двойной промоушн работает только в таком случае. Если я на шару выхожу из лиги, обладая игроками уровня текущей лиги, а не более высокой, то следующий промоушн как-то не складывается.
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Emil от 27 июня 2023, 10:12:35
@Gol' Mursyusken этот тёзка меня разочаровал, когда ляпнул что карьеру за Атлетик Бильбао играть неинтересно. Я за них 12 сезонов откатал, этот сейв по сути вернул мне любовь к FM, заставив отойти от привычного "купил-продал".
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Łukasz Siesta от 27 июня 2023, 19:59:08
@Emil да уж, токсичный чел. Я его давно не смотрю, особенно после того, как он низко упал после пародии на Майлза.
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: r.stones от 28 июня 2023, 18:42:05
https://www.footballmanager.com/news/future-football-manager (https://www.footballmanager.com/news/future-football-manager)
 
Майлз выкатил небольшой пост о будущем ФМ. Коротко — под спойлером
 


   

Спойлер
  •          Можно будет перенести сейв из ФМ23 в ФМ24, из ФМ24 в ФМ25 и т.д.
          
  •          Новый движок — Unity. Соответственно, перелопатят интерфейс, движок и прочее
          
  •          Женский футбол в ФМ25
          

 
Очень сильно надеюсь, что не испортят это всё
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Trabelsi от 28 июня 2023, 19:20:37
Цитата: r.stones от 28 июня 2023, 18:42:05Очень сильно надеюсь, что не испортят это всё
   


Интересно, больший упор в новости явно делается на FM25, т.к. он будет абсолютно новым! Обещают что-то показать про FM25 во втором квартале 2024 года.
 
А FM24 станет последним в своем роде и закроет главу 20-летней истории серии Football Manager. 
 
ЦитироватьYou can expect a host of improvements, big and small, both in new features and revamps to existing areas of the game. This is all thanks to ideas and feedback from within the studio, the world of football and contributions from our feature request forum.
       
      The vast majority of the team at Sports Interactive are working on FM24, with the idea that it will inarguably be the most complete version of Football Manager to date.
   


В 24-ом можно будет ожидать множество улучшений, как больших так и маленьких, как в новых функциях игры так и улучшая существующие. Это бесспорно будет самая полная версия Football Manager на сегодняшний день.
 
Короче говоря FM24 как квинтэссенция 20-летней истории и самая-самая лучшая версия, но со старой начинкой, скажем так. А вот FM25 революция и всё (движок, графика, UI) абсолютно новое! 
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Scipione от 28 июня 2023, 19:23:25
Цитата: Trabelsi от 28 июня 2023, 19:20:37Интересно, больший упор в новости явно делается на FM25, т.к. он будет абсолютно новым! Обещают что-то показать про FM25 во втором квартале 2024 года.
   
   
       
   


На самом деле, с точки зрения маркетинга и логики шаг идиотский, ведь многие скипнут ФМ24 ради ФМ25. Хотя аудитория ФМ вообще многолика, я сижу на ФМ22, кто-то на ФМ15, а кто-то покупает каждую версию. Но блин, переосмысленный ФМ напрашивался очень и очень давно! 
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Scipione от 28 июня 2023, 19:24:25
Цитата: r.stones от 28 июня 2023, 18:42:05
Спойлер
            
  •                   Женский футбол в ФМ25
                   
      
   
   
       
   


(https://i.pinimg.com/originals/10/aa/9c/10aa9ce28386b17e0dbf980b1303e181.gif)
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Trabelsi от 28 июня 2023, 19:29:12
Цитата: Scipione от 28 июня 2023, 19:23:25На самом деле, с точки зрения маркетинга и логики шаг идиотский, ведь многие скипнут ФМ24 ради ФМ25.
   


А как же квинтэссенция 20-летней истории? На самом деле тоже возникла такая же идея, а в чем смысл FM24 тогда. Я 23-ий лично не брал и не собираюсь, мне тут есть еще с чем возиться и в 22-ой части. Но теперь возникает вопрос, а какой мне смысл потом брать 24-ый, если 25-ый прямо революцией будет. 
 
 
Цитата: Scipione от 28 июня 2023, 19:23:25Но блин, переосмысленный ФМ напрашивался очень и очень давно! 
   


Согласен, главное чтобы не первый блин комом только) А это вполне может быть. Ну и главное чтобы от истоков слишком сильно не уходили, вроде Майлз пишет что угодить смогут всем! и старой аудитории и новой. Но вот какой-то уклон в графику и красоты прямо таки чувствуется в новости, типа и даже ньюгенов переосмыслим, будут красивые)
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Scipione от 28 июня 2023, 19:34:30
Цитата: Trabelsi от 28 июня 2023, 19:29:12типа и даже ньюгенов переосмыслим, будут красивые)
   


Ага, как 10 лет назад )) 
 
Кстати справедливая мысль, что первый новый ФМ будет не очень. Особенно на фоне последних релизов - если кто не следит за геймдейвом, сейчас разработчики в лучшем случае выпускают неоптимизиораванный продукт. В худшем забывают про гемплей, зато помнят про повесточку чтоб её, женский футбол кстати можно натянуть на этот глобус. Ибо не верю, что это чудо природы интересно условным 98% игроков кроме лютых активистов с активной гражданской позицией 
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: terrab1t от 29 июня 2023, 00:33:30
Ух. От новости аж вернулся на форум. Unity даст возможность лучше апгрейдить игру в будущем. А не патчи клепать и даст свободу модам, более крутым и интересным
 
Upd: салют всем!)
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Fearic от 03 июля 2023, 00:11:03
Цитата: Gol' Mursyusken от 26 июня 2023, 19:28:12@Myasotryas515 раз уж на то пошло, то и у меня сейчас скрипты все решают, я и с Ман Сити 0:0 сыграл, и с Саутгемптоном 1:1, и с Ливерпулем 1:1, и сейчас с Вест Хэмом 0:0.
      Да глупости это все. Результат зависит прежде всего от тактики тренера, мастерства игроков и тренировочного процесса.
      Вот ты, когда смотришь, как твоя любимая команда ИРЛ проигрывает после серии без поражений, тоже говоришь, что скрипты повлияли?
   


Друг, в игре форварды с завершением 16 не завершают, игроки с пасом и техникой 15 не могут пасы отдать. О чем ты говоришь? У меня были матчи, когда условный Курт Зума (ЦЗ) играл не на своей позиции на фланге и забивал мне дальние удары. Еще необходимо отметить, что в разных версиях игроки играют по разному (не помню в какой версии, напы не могли реализовать моменты. Эту версию еще в Epic Store раздавали).
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Fearic от 03 июля 2023, 00:14:06
Цитата: Emil от 27 июня 2023, 10:06:41@Myasotryas515 
   
   
      Финал ЛЧ 22 года
   
   
      Ливерпуль - Реал
   
   
      Удары: 23 -4
   
   
      Удары в створ: 9 - 1
   
   
      Результат: 0 -1
   
   
      Скрипты?
   
   
       
   
   
      Что касается промоушенов - есть такая тема, но тут есть два ключевых фактора успеха:
   
   
      1) позитивный настрой команды после промоушена - да, тут мне кажется в FM он переоценён, но это не скрипты, а дисбаланс в механике игры
   
   
      2) основной фактор (по крайней мере на моём опыте): когда реальный игрок строит команду, то берёт игроков не под уровень текущей лиги, как ИИ, а как минимум под уровень команд верхней половины таблицы более высокого дивизиона. Ну в моем опыте двойной промоушн работает только в таком случае. Если я на шару выхожу из лиги, обладая игроками уровня текущей лиги, а не более высокой, то следующий промоушн как-то не складывается.
   


В финалах ЛЧ играют команды экстра класса. Там решает один-два микромомента. Но очень редко бывает так, что разноклассовые команды держаться и держаться, а высококлассные не могут забить. В ФМ это норма, когда команда с низа таблицы уничтожает и рвет.
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Fearic от 03 июля 2023, 00:24:49
Цитата: Emil от 26 июня 2023, 10:09:37Так, а причем тут скрипты? Ты реально считаешь, что для FM принципиально важно, чтобы твоя команда не выиграла у Астон Виллы? в FM достаточно сильный рандом в результате и ходе игры любого матча, но тоже самое и в реальности.
   


Нет, в реальности тактика и игроки решают. Не может быть в реальности так, что ты играешь один и тот же матч, а ход игры кардинально разный. Если Спартак будет играть с Сити 3 матча без каких либо изменений, то не будет так, что первый матч они проиграют, второй будут доминировать, а в третьем игра будет равной.
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Emil от 03 июля 2023, 10:22:09
Цитата: Fearic от 03 июля 2023, 00:14:06В финалах ЛЧ играют команды экстра класса. Там решает один-два микромомента. Но очень редко бывает так, что разноклассовые команды держаться и держаться, а высококлассные не могут забить. В ФМ это норма, когда команда с низа таблицы уничтожает и рвет.
   


не согласен, в ФМ это также не норма, просто это запоминается хорошо. В ФМ, как и в реальной жизни, турнирная таблица не очень сильно отклоняется от таблицы по XG.
 
 
Цитата: Fearic от 03 июля 2023, 00:24:49Нет, в реальности тактика и игроки решают. Не может быть в реальности так, что ты играешь один и тот же матч, а ход игры кардинально разный. Если Спартак будет играть с Сити 3 матча без каких либо изменений, то не будет так, что первый матч они проиграют, второй будут доминировать, а в третьем игра будет равной.
   


Так и в ФМ такого не будет. Можно выиграть, как и в реальной жизни, но доминировать дефолтный Спартак против дефолтного Сити не будет. Но между командами одной лиги нет такой огромной разницы и в отдельном матче условная Вилла может быть лучше условного Сити и по результату и по игре.
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Emil от 03 июля 2023, 10:52:01
Цитата: Fearic от 03 июля 2023, 00:11:03Друг, в игре форварды с завершением 16 не завершают, игроки с пасом и техникой 15 не могут пасы отдать. О чем ты говоришь? У меня были матчи, когда условный Курт Зума (ЦЗ) играл не на своей позиции на фланге и забивал мне дальние удары. Еще необходимо отметить, что в разных версиях игроки играют по разному (не помню в какой версии, напы не могли реализовать моменты. Эту версию еще в Epic Store раздавали).
   


Это версия FM 20, я там за Бильбао ещё продолжаю карьеру, каждый сезон основной нап 20+ голов в лиге. 
 
Ты считаешь, что если у игрока завершение 16, у него каждый удар должен голевым быть? Это же не ФИФА.
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Coziablik от 03 июля 2023, 18:10:54
Цитата: Fearic от 03 июля 2023, 00:24:49Нет, в реальности тактика и игроки решают. Не может быть в реальности так, что ты играешь один и тот же матч, а ход игры кардинально разный. Если Спартак будет играть с Сити 3 матча без каких либо изменений, то не будет так, что первый матч они проиграют, второй будут доминировать, а в третьем игра будет равной.
   


Друг, тебе дорога в букмекерскую контору. Можешь еще с Африканусом пообщаться. Уверен, вы найдете общий язык.
 
Есть еще Пирозавр на Впрогнозе-ру. Этот правда не совсем конченный - у него много здравых мыслей, но видимо в силу возраста он слегка забронзовел.
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Fearic от 03 июля 2023, 18:32:07
Цитата: Coziablik от 03 июля 2023, 18:10:54Друг, тебе дорога в букмекерскую контору. Можешь еще с Африканусом пообщаться. Уверен, вы найдете общий язык.
   
   
      Есть еще Пирозавр на Впрогнозе-ру. Этот правда не совсем конченный - у него много здравых мыслей, но видимо в силу возраста он слегка забронзовел.
   


Ну если тебе не очевидно, что в связи с тем, что компьютерный интеллект не может тянуть против игрока (поскольку является максимально недоработанным), то разработчик вынужден внедрять в игру скрипты, чтоб игрок чувствовал хоть какой то челлендж, то это тебе надо идти к психологу.
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Coziablik от 03 июля 2023, 19:01:04
Цитата: Fearic от 03 июля 2023, 18:32:07 то это тебе надо идти к психологу.
   


Не, друг, спасибо. Ценю твою заботу.
 
Я играю в эту игру уже очень давно. Мне в ней уже давно все понятно. Да, там есть некоторые поддавки для игрока. Да, там есть некоторые нюансы, связанные с СА команды. Но в целом там вполне понятный алгоритм, который мы, которые давно уже в нее играют, изучили вдоль и поперек. Если ты пришел открыть нам глаза, то не стОит. Не ты первый, не ты последний, друг. Не пытайся нас учить, мы и так уже ученые. Сам не хочешь играть, так не играй. А открывать нам глаза... мы и так все видим, не переживай.
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Fearic от 03 июля 2023, 19:09:09
Цитата: Coziablik от 03 июля 2023, 19:01:04Не, друг, спасибо. Ценю твою заботу.
   
   
      Я играю в эту игру уже очень давно. Мне в ней уже давно все понятно. Да, там есть некоторые поддавки для игрока. Да, там есть некоторые нюансы, связанные с СА команды. Но в целом там вполне понятный алгоритм, который мы, которые давно уже в нее играют, изучили вдоль и поперек. Если ты пришел открыть нам глаза, то не стОит. Не ты первый, не ты последний, друг. Не пытайся нас учить, мы и так уже ученые. Сам не хочешь играть, так не играй. А открывать нам глаза... мы и так все видим, не переживай.
   


Смешно читать, что ты давно играешь. Ну если ты хочешь себя мнить гением тактики, то дело твое. Я просто написал очевидные вещи, как играющий в серию с Fm 13. В последних версиях игры есть скрипты, которые там имеются в связи с ленью разрабатывать компьютерный интеллект. Он не может делать нормальные трансферы, не может менять тактику (вплоть до того, что команда будет играть сезон за сезоном по одной и той же, пока тренера не уволят), что в свою очередь будет приводить к постоянному проигрышу игроку. В большинстве последних версий эти скрипты настолько очевидны, что в ФМ 20 (по моему) каждый матч было 20-30 твоих ударов на 1-2 удара соперника и отрицательный для тебя результат. П.С. я не против рандома. Но не должно быть так, что играя против последней команды в чемпе ты понимаешь, что сейчас матч будет сложнее, чем финал ЛЧ.
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Coziablik от 03 июля 2023, 19:15:40
Цитата: Fearic от 03 июля 2023, 19:09:09 Ну если ты хочешь себя мнить гением тактики, то дело твое. 
   


Вообще не мню.
 
 
Цитата: Fearic от 03 июля 2023, 19:09:09Я просто написал очевидные вещи, как играющий в серию с Fm 13.
   


Правда? А я играю, с СМ4.
 
 
 
 
Цитата: Fearic от 03 июля 2023, 19:09:09 В последних версиях игры есть скрипты, которые там имеются в связи с ленью разрабатывать компьютерный интеллект. Он не может делать нормальные трансферы, не может менять тактику (вплоть до того, что команда будет играть сезон за сезоном по одной и той же, пока тренера не уволят), что в свою очередь будет приводить к постоянному проигрышу игроку. В большинстве последних версий эти скрипты настолько очевидны, что в ФМ 20 (по моему) каждый матч было 20-30 твоих ударов на 1-2 удара соперника и отрицательный для тебя результат. П.С. я не против рандома. Но не должно быть так, что играя против последней команды в чемпе ты понимаешь, что сейчас матч будет сложнее, чем финал ЛЧ.
   


Ну, ок.
 
Ты чего хочешь-то? Всем глаза открыть?
 
В случае с последней командой лиги, предлагаю просто дать им немного пространства, а потом использовать его когда соперник оголит зоны.
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Fearic от 03 июля 2023, 19:23:25
Цитата: Coziablik от 03 июля 2023, 19:15:40Вообще не мню.
   
   
      Правда? А я играю, с СМ4.
   
   
       
   
   
      Ну, ок.
   
   
      Ты чего хочешь-то? Всем глаза открыть?
   
   
      В случае с последней командой лиги, предлагаю просто дать им немного пространства, а потом использовать его когда соперник оголит зоны.
   


Я написал свое мнение. Отбомбился так сказать.Если бы такие Гвардиолы и Клоппы от мира Fm мне бы не ответили, то никто бы и не заметил. Каким образом твой совет может объяснить жесткое доминирование команд с низа таблицы, а также команд без игрока я не знаю.
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Coziablik от 03 июля 2023, 19:31:25
@Fearic Тебе уже предложили скинуть сейв и выиграть тот матч, который ты несколько раз переигрывал с +- одинаковым результатом. Я предлагать не буду, но думаю ты можешь воспользоваться предыдущим предложением.
 
 
Цитата: Fearic от 03 июля 2023, 19:23:25Каким образом твой совет может объяснить жесткое доминирование команд с низа таблицы, а также команд без игрока я не знаю.
   


Есть 2 составляющих: пространство и движение. Либо создавай пространство, либо увеличивай движение. Твое доминирование команд с низа таблицы происходит из-за того, что у тебя нет пространства, а движение ты не создаешь, а им наоборот предоставляешь.
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Therion от 03 июля 2023, 19:32:24
@Fearic тогда бы читерские тактики не давали результат, так как их бы скрипты тормозили.
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Fearic от 03 июля 2023, 19:39:26
Цитата: Therion от 03 июля 2023, 19:32:24@Fearic тогда бы читерские тактики не давали результат, так как их бы скрипты тормозили.
   


Насколько я понимаю, читерские тактики ломают движок (или находят в нем уязвимости). Никогда не играл с читерскими тактиками, поэтому не могу сказать ничего конкретного про них. 
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Therion от 03 июля 2023, 19:40:26
Цитата: Fearic от 03 июля 2023, 19:39:26Насколько я понимаю, читерские тактики ломают движок (или находят в нем уязвимости). Никогда не играл с читерскими тактиками, поэтому не могу сказать ничего конкретного про них. 
   


Но скрипты из кода пропасть не могут.
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Fearic от 03 июля 2023, 19:40:41
Цитата: Coziablik от 03 июля 2023, 19:31:25@Fearic Тебе уже предложили скинуть сейв и выиграть тот матч, который ты несколько раз переигрывал с +- одинаковым результатом. Я предлагать не буду, но думаю ты можешь воспользоваться предыдущим предложением.
   
   
      Есть 2 составляющих: пространство и движение. Либо создавай пространство, либо увеличивай движение. Твое доминирование команд с низа таблицы происходит из-за того, что у тебя нет пространства, а движение ты не создаешь, а им наоборот предоставляешь.
   


Когда забивает единственный гол в сезоне нападающий из худшей команды в лиге, тогда и думаю, что же я ему дал - пространство или не дал движения своей команде.
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Coziablik от 03 июля 2023, 19:44:21
Цитата: Fearic от 03 июля 2023, 19:40:41Когда забивает единственный гол в сезоне нападающий из худшей команды в лиге, тогда и думаю, что же я ему дал - пространство или не дал движения своей команде.
   


Друг, пространство ты ему дал.
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Fearic от 03 июля 2023, 19:51:23
Цитата: Coziablik от 03 июля 2023, 19:44:21Друг, пространство ты ему дал.
   


Понял. Ну верь дальше в "тактику".
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Therion от 03 июля 2023, 19:53:12
@Fearic несколько лет назад зарёкся, что с последним местом не буду поднимать линию обороны и повышать темп. За это время я ни одного матча аутсайдеру не проиграл. Пару месяцев назад играл матч с последним местом, я лидер. Счёт 0-0 идёт второй тайм, думаю, ну рискну. Не может же опять движок наказать. Поднимаю линию, увеличиваю темп, настрой, естественно, мой полузащ ошибается в пасе, следует заброс за шиворот моим защам, 1-0 матч окончен. Такой движок. Приходится принимать его правила.
 
 
Цитата: Fearic от 03 июля 2023, 19:51:23Понял. Ну верь дальше в "тактику".
   


Тактика влияет очень сильно, сильнее всего.
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Fearic от 03 июля 2023, 19:58:43
Цитата: Therion от 03 июля 2023, 19:53:12@Fearic несколько лет назад зарёкся, что с последним местом не буду поднимать линию обороны и повышать темп. За это время я ни одного матча аутсайдеру не проиграл. Пару месяцев назад играл матч с последним местом, я лидер. Счёт 0-0 идёт второй тайм, думаю, ну рискну. Не может же опять движок наказать. Поднимаю линию, увеличиваю темп, настрой, естественно, мой полузащ ошибается в пасе, следует заброс за шиворот моим защам, 1-0 матч окончен. Такой движок. Приходится принимать его правила.
   
   
      Тактика влияет очень сильно, сильнее всего.
   


Из всех Fm больше всего наиграл наверное в FM 14. Вот там со скриптами был порядок. Точнее их не было. То ты мог выиграть (я например выигрывал у Ливерпуля в кубке, хотя играл в чемпионшипе - мой состав стоил, как их один Суарез), то тебя, но это была редкость и обычно все шло по логике - чем лучше состав, чем лучше тактика, тем больше шансов победить. Затем начался сущий кошмар.
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Therion от 03 июля 2023, 20:07:43
Цитата: Fearic от 03 июля 2023, 19:58:43Из всех Fm больше всего наиграл наверное в FM 14. Вот там со скриптами был порядок. Точнее их не было. То ты мог выиграть (я например выигрывал у Ливерпуля в кубке, хотя играл в чемпионшипе - мой состав стоил, как их один Суарез), то тебя, но это была редкость и обычно все шло по логике - чем лучше состав, чем лучше тактика, тем больше шансов победить. Затем начался сущий кошмар.
   


Несколько дней назад купил FM22, перенёс тактику из FM21. В FM21 у меня обычно было +50 разница мячей за сильный клуб. Начал в FM22 гонять сезоны, чтобы протестировать и постоянно примерно +30. Много пропускали. Изменил всего одну настройку и вот они +50. Скорее всего разрабы поменяли что-то после FM14, а ты не уловил.
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Coziablik от 03 июля 2023, 20:27:27
Цитата: Fearic от 03 июля 2023, 19:51:23Понял. Ну верь дальше в "тактику".
   


Причем здесь тактика. Это не тактика, это футбол. Если Сити будут давать пространство условному Вулверхэмптону, они их накажут.
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Nemo от 03 июля 2023, 22:04:26
@Fearic мы играем видать в разные игры, не подскажите где можно скачать и потом установить скрипты на ФМ, ну или обновить установленные сейчас, ибо сколько играю и как правило вижу обратное от написанного вами, и в своих сейвах до сих пор периодически делаю нервы более сильным командам и сборным и меня наказывают иногда более слабые за их недооценку и ошибки в выборе состава на матча,тактики и пр.составляющих.
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Łukasz Siesta от 03 июля 2023, 22:50:19
Цитата: Fearic от 03 июля 2023, 19:09:09Он не может делать нормальные трансферы, не может менять тактику (вплоть до того, что команда будет играть сезон за сезоном по одной и той же, пока тренера не уволят), что в свою очередь будет приводить к постоянному проигрышу игроку.
   


Вставлю свои 5 копеек: парень, даже если я играю всего 5 лет, но я редко замечаю, что соперник не меняет тактику, когда проигрывает, ибо в основном мои соперники в случае проигрывания меняют тактику на ту, которую считают лучшей. И смена тактики у них срабатывает в 33% случаев. Поэтому ты неправ.
 
И вообще, парень, недавно молодежная сборная Израиля скрипты подрубила, в полуфинал вышла. Как прокомментируешь?
 
Кстати, игры на самом деле нет, это лишь набор из пикселей, который никакую ценность в себе не несет. Следует об этом помнить.
 
@Coziablik красава! Я тебя очень уважаю, и уважать буду всегда, и всегда поддерживать. ? Можешь меня критиковать как угодно и когда угодно, я тебе ничего не скажу, а буду только соглашаться.
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Fearic от 04 июля 2023, 15:59:52
Цитата: Gol' Mursyusken от 03 июля 2023, 22:50:19Вставлю свои 5 копеек: парень, даже если я играю всего 5 лет, но я редко замечаю, что соперник не меняет тактику, когда проигрывает, ибо в основном мои соперники в случае проигрывания меняют тактику на ту, которую считают лучшей. И смена тактики у них срабатывает в 33% случаев. Поэтому ты неправ.
   
   
      И вообще, парень, недавно молодежная сборная Израиля скрипты подрубила, в полуфинал вышла. Как прокомментируешь?
   
   
      Кстати, игры на самом деле нет, это лишь набор из пикселей, который никакую ценность в себе не несет. Следует об этом помнить.
   
   
      @Coziablik красава! Я тебя очень уважаю, и уважать буду всегда, и всегда поддерживать. ? Можешь меня критиковать как угодно и когда угодно, я тебе ничего не скажу, а буду только соглашаться.
   


Сборная Израиля такое может сделать раз в истории. В FM такие ситуации повторяются из сезона в сезон. 
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Łukasz Siesta от 04 июля 2023, 16:32:55
@Fearic я тебе не верю. Отсними 5 сезонов на видео, тогда посмотрим, верить тебе или нет.
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Fearic от 04 июля 2023, 16:48:41
Цитата: Gol' Mursyusken от 04 июля 2023, 16:32:55@Fearic я тебе не верю. Отсними 5 сезонов на видео, тогда посмотрим, верить тебе или нет.
   


Так смеюсь, что ты отрицаешь очевидное. 
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Ded Mazday от 04 июля 2023, 16:59:09
Майлз вешает пастве лапшу на уши. Шел 23 гол. Портал фмфан. Холст. Масло.
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Fearic от 04 июля 2023, 17:14:53
Цитата: Coziablik от 03 июля 2023, 20:27:27Причем здесь тактика. Это не тактика, это футбол. Если Сити будут давать пространство условному Вулверхэмптону, они их накажут.
   


Чел, у тебя в игре не работает тактика, игроки не всегда исполняют указания, сломаны позиции, имеются очевидные скрипты, комп не в состоянии делать вменяемые трансферы, скилы у игроков нарисованы для галочки, а ты тут сидишь и мне доказываешь, что игра то норм, это у меня тут пространство отдано или еще чего нибудь. За годы игры я увидел столько нереальных и глупых моментов, что мне смешно смотреть на ваши разборы тактик и т.д. Кстати, судя по отзывам в Стим, то создается впечатление, что большинство "отдает пространство". Повод подумать.
 
Устное за флуд и попытку провоцировать других. Каким образом ваше сообщение относится к тематике темы, даже не смотря на то что это беседка.
 
 
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Alexandr5581 от 04 июля 2023, 18:30:05
Цитата: Fearic от 04 июля 2023, 17:14:53Чел, у тебя в игре не работает тактика, игроки не всегда исполняют указания, сломаны позиции, имеются очевидные скрипты, комп не в состоянии делать вменяемые трансферы, скилы у игроков нарисованы для галочки, а ты тут сидишь и мне доказываешь, что игра то норм, это у меня тут пространство отдано или еще чего нибудь. За годы игры я увидел столько нереальных и глупых моментов, что мне смешно смотреть на ваши разборы тактик и т.д. Кстати, судя по отзывам в Стим, то создается впечатление, что большинство "отдает пространство". Повод подумать.
   
   
      Устное за флуд и попытку провоцировать других. Каким образом ваше сообщение относится к тематике темы, даже не смотря на то что это беседка.
   
   
       
   


бред) не всегда и в жизни игроки выполняют указания(даже реже чем в игре), но при этом их невыполнение часто зависит от тех же скиллов и это видно, от трейтов тоже(аля разрезающие передачи для Бпл) и от рандома оф корс, по твоему игроки должны быть как роботы? по факту тактика влияет на общий стиль игры и в течении сезона в блоке статистики можно увидеть зависимости которые зависят от выстроенной тактики и игроков которые ее реализовали или нет. Я вот глупых моментов вижу не много на высоком уровне, но если ты говоришь про условные команды подвала таблиц или пердей диких, то и в как в жизни, в игре там игроки мягко говоря нелеквид который максимум, что может это попадать по мячу и о ролях можно говорить  условно. Альтернатив нет, фифу новую хотят ближе к фм сделать за счет персонала и карьеры расширенной, но фифа будет фифой, ЦА там это нормисы с банкой пива и играющие в соккер, а не в футбол. В лучшем случае) Есть еще фифа менеджер с апдейтом 23 года, но там скорее про купить себе машину и квартиру, женится и завести любовницу и в перерывах тактику настроить и трансферы сделать, пока лично я не выкупил кайф этой игры, симс с футболом.
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Coziablik от 04 июля 2023, 18:49:45
@Fearic Друг, последи за какой-нибудь командой. За любой вообще. В смысле , в жизни. Ты увидишь, что там не работает тактика, игроки не всегда исполняют указания, сломаны позиции, имеются очевидные скрипты, комп не в состоянии делать вменяемые трансферы, скилы у игроков нарисованы для галочки . Ты увидишь столько нереальных и глупых моментов, что мне смешно смотреть на ваши разборы тактик и т.д. 
 
 
Цитата: Fearic от 04 июля 2023, 17:14:53 Кстати, судя по отзывам в Стим, то создается впечатление, что большинство "отдает пространство". Повод подумать.
   


Да, повод подумать, это точно. Именно ЭТО большинство и делает, также как и ставит на МанСити  против условного Вулверхэмптона с коэффициентом 1,15.
 
Ты лучше скажи, когда же мы увидим твою тактику и сейв перед скриптовым матчем, чтоб люди могли спокойно его выиграть с 1-го раза? Кстати, я уверен, что люди выиграют его, не меняя даже расстановку, а может быть даже тупо отключив все командные инструкции, и выставив все на "стандарт".
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Alexandr5581 от 04 июля 2023, 18:52:36
расскажу свои бесполезные тесты с тактикой) 
 
по итогу в центре поля выставил 
 
Бпл(п)
 
ОП(з) Вол(а)
 
Ранее и советовали мне и сам по логике ставил Впл(п) или (а), но оба варианта показали себя слабо в плане ведения игры, да и по описанию в игре это роль НЕ предполагает ведения игры всей команды, это связующая роль защиты(опорки) и атаки, как вариант развития паса, лишь вариант, потому что роль достаточно статичная. Полагаю советовали для надежности построения, но я понял, что эта роль ограничивающая. По тестам я в этом убедился, обостряющих пасов весьма мало и отдают партнеры мяч не так часто и игрок идет как вариант в атаке не опускаясь практически никогда, я предполагаю, что Вол(а) забирает(перетягивает) у Впл функцию распасовки. Опл не рассматриваю, потому что на мой вкус это более оборонительная роль, конечно больше подходит, но решил протестить вначале Бпл. По итогу этот игрок опускается за мячом(под Вол(а)) и нон-стоп пытается направлять атаки и разрезающие пасы раздавать, при этом лучше в обороне чем Впл(особенно когда Вол(а) выдергивается сильно) и ситуативно поднимается, после врыва Вол(а). Раньше в опорке в пару к Вол(а) ставил ПР(з/п) и показал он себя плохо в плане отбора, до показателей Н'голо Канте в прайме далеко. Попробовал роль ОП(з) и она куда лучше в перехвате контр-атак и отбор не хуже(в силу агрессивной ментальности игрока) + это статичная роль и более менее сбалансировала центр поля, вероятно ПР(з) не работала потому что инициатива была за моей командой и ПР не страховал(что логично) и лучше ПР использовать с равным соперником, но думаю ОП(з) не будет хуже по прессингу, указания держать позицию не указывал этому игроку. Добавлю, что на правом фланге у меня ФЗ(п) и он чуть балансирует оборону справа.
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Fearic от 04 июля 2023, 23:47:06
Цитата: Coziablik от 04 июля 2023, 18:49:45@Fearic Друг, последи за какой-нибудь командой. За любой вообще. В смысле , в жизни. Ты увидишь, что там не работает тактика, игроки не всегда исполняют указания, сломаны позиции, имеются очевидные скрипты, комп не в состоянии делать вменяемые трансферы, скилы у игроков нарисованы для галочки . Ты увидишь столько нереальных и глупых моментов, что мне смешно смотреть на ваши разборы тактик и т.д. 
   
   
      Да, повод подумать, это точно. Именно ЭТО большинство и делает, также как и ставит на МанСити  против условного Вулверхэмптона с коэффициентом 1,15.
   
   
      Ты лучше скажи, когда же мы увидим твою тактику и сейв перед скриптовым матчем, чтоб люди могли спокойно его выиграть с 1-го раза? Кстати, я уверен, что люди выиграют его, не меняя даже расстановку, а может быть даже тупо отключив все командные инструкции, и выставив все на "стандарт".
   


Чел, ну в подтверждение твоих слов скажу только одно. Только что в игре МЮ на форварде выпустил Харри Магвайера и он забил. После этого я уверовал в реализм в FM. Извини меня, я ошибался изначально.
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Dan_154 от 05 июля 2023, 14:50:43
Цитата: Fearic от 04 июля 2023, 23:47:06Чел, ну в подтверждение твоих слов скажу только одно. Только что в игре МЮ на форварде выпустил Харри Магвайера и он забил. После этого я уверовал в реализм в FM. Извини меня, я ошибался изначально.
   


В чем нестыковка? Известные тренеры часто выпускали ЦЗ в нападение при навале, за счет своих габаритов и , например, умения играть головой - это вполне действенный вариант, в случае отсутствия профильных ЦФ. А ты попробуй выпустить Харри Магвайера на весь сезон в атаку и посмотри его результативность и оценку. Думаю ты сильно удивишься.
 
P.S. Ты когда уже пришлешь свой сэйв, а не будешь голословить? Если ты играешь за МЮ, я выиграю тебе любой матч в любом соревновании и закроем тогда этот ненужный поток букв, в котором чаще всего используются "с", "к", "р", "и", "п" и "т". 
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Myasotryas515 от 05 июля 2023, 15:18:48
Цитата: Dan_154 от 05 июля 2023, 14:50:43Ты когда уже пришлешь свой сэйв
   


для чистоты эксперимента, матч желательно сыграть не один раз, а 3-5. тем же составом и той же тактикой. и тогда посмотреть на результаты
 
в поддержку скриптованности приведу ещё один пример из собственной практики. в ФМ 17 во втором сезоне за Динамо Москва финишировал то ли пятым то ли шестым, короче аккурат после еврокубковых мест. В финале кубка должны были встретиться Зенит и Спартак - Питер уже стал чемпионом, а вот кб, финишировавшие сразу после меня в чемпионате, в случае победы в кубке, отбирались в ЛЕ. Разумеется, Спартак и выиграл. Ради интереса я 5 раз перезапускал этот матч , - всякий раз выигрывал Спартак, притом был и разгром в основное время, и победа по пенальти. И вот как после такого не верить в то, что ФМ "не хотел", чтобы я отобрался в ЛЕ?
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Coziablik от 05 июля 2023, 16:28:57
@Dan_154 Он за Норидж (Норвич) играет.
 
@Myasotryas515 Тут все же немного другое - матч енджин не задействован. Если уж принимать версию скриптов, то в версиях 16 - 18 было скорее наоборот, игра тебе помогала, во всяком случае мне постоянно, даже из-за этого скучно становилось. В твоем случае, по моим домыслам, игра суммировала некие плюсы/минусы команд, добавила какие-то особенности поведения ИИ-менеджеров (смены тактик по ходу игры, мотивирование) и выдала некий результат. Кстати, если уж ударяться в стат анализ, то 5 матчей не показатель, надо раз 30 перезагрузить - уверен, что раз 7-8 Зенит выиграет.
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Fearic от 05 июля 2023, 16:43:32
Цитата: Coziablik от 05 июля 2023, 16:28:57@Dan_154 Он за Норидж (Норвич) играет.
   
   
      @Myasotryas515 Тут все же немного другое - матч енджин не задействован. Если уж принимать версию скриптов, то в версиях 16 - 18 было скорее наоборот, игра тебе помогала, во всяком случае мне постоянно, даже из-за этого скучно становилось. В твоем случае, по моим домыслам, игра суммировала некие плюсы/минусы команд, добавила какие-то особенности поведения ИИ-менеджеров (смены тактик по ходу игры, мотивирование) и выдала некий результат. Кстати, если уж ударяться в стат анализ, то 5 матчей не показатель, надо раз 30 перезагрузить - уверен, что раз 7-8 Зенит выиграет.
   


Полагаю, что изначально шанс выиграть матчи 50 на 50. Затем комп проводит анализ твоих игроков, уверенности их по позициям и иные факторы. В результате шансы становятся например 60 на 40 и т.д. Соответственно в иные факторы могут входить слишком большой стрик побед, слишком большое отставание команды со второго места до чемпиона и т.д.
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Fearic от 05 июля 2023, 16:46:05
Цитата: Myasotryas515 от 05 июля 2023, 15:18:48для чистоты эксперимента, матч желательно сыграть не один раз, а 3-5. тем же составом и той же тактикой. и тогда посмотреть на результаты
   
   
      в поддержку скриптованности приведу ещё один пример из собственной практики. в ФМ 17 во втором сезоне за Динамо Москва финишировал то ли пятым то ли шестым, короче аккурат после еврокубковых мест. В финале кубка должны были встретиться Зенит и Спартак - Питер уже стал чемпионом, а вот кб, финишировавшие сразу после меня в чемпионате, в случае победы в кубке, отбирались в ЛЕ. Разумеется, Спартак и выиграл. Ради интереса я 5 раз перезапускал этот матч , - всякий раз выигрывал Спартак, притом был и разгром в основное время, и победа по пенальти. И вот как после такого не верить в то, что ФМ "не хотел", чтобы я отобрался в ЛЕ?
   


У меня в сейве один раз (возможно в фм 19 или что то такое) был матч с Барсой. Так я его выиграть не мог принципиально. Раз 5-7 переиграл. Я жестко доминировал, тотальное владение, куча моментов, но они либо сравнивали, либо забивали на 1 больше. Короче выиграл только читерской тактикой. 
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Therion от 05 июля 2023, 21:00:45
Цитата: Myasotryas515 от 05 июля 2023, 15:18:48для чистоты эксперимента, матч желательно сыграть не один раз, а 3-5. тем же составом и той же тактикой. и тогда посмотреть на результаты
   
   
      в поддержку скриптованности приведу ещё один пример из собственной практики. в ФМ 17 во втором сезоне за Динамо Москва финишировал то ли пятым то ли шестым, короче аккурат после еврокубковых мест. В финале кубка должны были встретиться Зенит и Спартак - Питер уже стал чемпионом, а вот кб, финишировавшие сразу после меня в чемпионате, в случае победы в кубке, отбирались в ЛЕ. Разумеется, Спартак и выиграл. Ради интереса я 5 раз перезапускал этот матч , - всякий раз выигрывал Спартак, притом был и разгром в основное время, и победа по пенальти. И вот как после такого не верить в то, что ФМ "не хотел", чтобы я отобрался в ЛЕ?
   


Это же в FM17 Динамо в ФНЛ? Тогда я играл за них. За 2 сезона одно поражение в чемпионате. Это была первая игра в ФНЛ. Что-то мне никто не мешал. Ещё и без трансферов играл.Мне показалось, что это был самый лёгкий сейв.
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Myasotryas515 от 05 июля 2023, 22:53:26
@Therion да, оно. Лёгкий-не лёгкий, но это был и есть мой самый долгий сэйв, в который я и до сих пор поигрываю иногда. Там же долг на клубе висит, 80 лямов евро (правда мне его списали в середине второго сезона) и стало менее интересно, но тем не менее, чемпионом я стал впервые лишь на 8 сезон. Зато была куча молодежи из дефолтного состава и минимум регенов.
 
@Coziablik в каком-то из тех же ФМов мой Ливерпуль вышел внезапно в финал ЛЧ и я 12 раз перезапускал игру чтобы он сумел обыграть Реал (сам играл кажется за Витесс и мб это фм 16).
 
Момент еще в том, что большинство неправильно понимает природу скриптов, когда думает, что она в 100 случаях из 100 даёт один и тот же результат. По факту скрипт можно одолеть какими-то важными изменениями в тактике например, что заставит по-новому генерировать уже сам матч.
вообще мне вспоминается, что о скриптах стали говорить где-то с середины десятых годов. Возможно таким образом СИ отреагировала на чудовищный рандом, который творился в сэйвах скажем в фм 08-11. У кого-то Арсенал в первом сезоне чуть не вылетал, у кого-то Рома вылетала в первом сезоне, у меня в сэйве в фм 08 помнится до 1/4 финала ЛЧ в первом сезоне дошли Маккаби и Олимпиакос, высадив Челси и Шальке, а Молдавия отобралась на Чемпионат Мира, который выиграла Швеция в финале у США. Жаль старый форум канул в лету, в историях тех времен все эти фокусы хорошо были отражены. С тех пор результаты сиали реалистичнее и я связываю это отчасти именно со скриптами, которые влияют как на симуляцию результатов, так и на игровую ситуацию в матче под руководством пользователя
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Therion от 05 июля 2023, 23:11:37
Цитата: Myasotryas515 от 05 июля 2023, 22:53:26Момент еще в том, что большинство неправильно понимает природу скриптов, когда думает, что она в 100 случаях из 100 даёт один и тот же результат. По факту скрипт можно одолеть какими-то важными изменениями в тактике например, что заставит по-новому генерировать уже сам матч.
   


Короче, если нормально тактику настроить, то и скриптов не будет.
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Coziablik от 05 июля 2023, 23:56:05
Цитата: Myasotryas515 от 05 июля 2023, 22:53:26Момент еще в том, что большинство неправильно понимает природу скриптов, когда думает, что она в 100 случаях из 100 даёт один и тот же результат. По факту скрипт можно одолеть какими-то важными изменениями в тактике например, что заставит по-новому генерировать уже сам матч.
      вообще мне вспоминается, что о скриптах стали говорить где-то с середины десятых годов. Возможно таким образом СИ отреагировала на чудовищный рандом, который творился в сэйвах скажем в фм 08-11. У кого-то Арсенал в первом сезоне чуть не вылетал, у кого-то Рома вылетала в первом сезоне, у меня в сэйве в фм 08 помнится до 1/4 финала ЛЧ в первом сезоне дошли Маккаби и Олимпиакос, высадив Челси и Шальке, а Молдавия отобралась на Чемпионат Мира, который выиграла Швеция в финале у США. Жаль старый форум канул в лету, в историях тех времен все эти фокусы хорошо были отражены. С тех пор результаты сиали реалистичнее и я связываю это отчасти именно со скриптами, которые влияют как на симуляцию результатов, так и на игровую ситуацию в матче под руководством пользователя
   


Так тогда получается, что это не те скрипты, о которых все так любят рассуждать. Мало того, это вообще не скрипты, а лишь измененный алгоритм подсчета результатов.
 
Наш друг явно имеет в виду не то же самое, что и ты.
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Łukasz Siesta от 06 июля 2023, 00:19:25
@Coziablik Вот почему Мясотряс так вцепился в скрипты, я не понимаю.
Пусть свою игру создает, что ли... Салават Юнайтед 2.0 получается.
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Traffic от 06 июля 2023, 01:13:53
Слышали? В FM 24 будет перенос сохранений из прошлых частей. 
 
"Это означает, что при первом запуске Football Manager 2024 вам будет предоставлена возможность продолжить свою историю FM23, начав именно с того места, где вы остановились, с новыми функциями и обновлениями, которые представит FM24."
 
(админ, не удаляй, это касается и ФМ23)
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Coziablik от 06 июля 2023, 08:29:59
@Gol' Mursyusken Да не, по моему он никуда не вцеплялся. Просто имеет место путаница в понятиях.
 
 
Цитата: Myasotryas515 от 05 июля 2023, 22:53:26У кого-то Арсенал в первом сезоне чуть не вылетал, у кого-то Рома вылетала в первом сезоне, у меня в сэйве в фм 08 помнится до 1/4 финала ЛЧ в первом сезоне дошли Маккаби и Олимпиакос, высадив Челси и Шальке, а Молдавия отобралась на Чемпионат Мира, который выиграла Швеция в финале у США. Жаль старый форум канул в лету, в историях тех времен все эти фокусы хорошо были отражены. С тех пор результаты сиали реалистичнее и я связываю это отчасти именно со скриптами, которые влияют как на симуляцию результатов, так и на игровую ситуацию в матче под руководством пользователя
   


Мне кстати часто этого не хватает. Я уже плохо помню, что там в 08-11-х было, но помню, что уже в 13-15м было ощущение, что особо каких-то суперсенсаций ждать не приходится. Хотя некоторые вещи имеют место быть и поныне. Типа, победы Боснии в финале ЧМ-26, финала кубка Англии Бернли - Арсенал - 8:2, когда Бернли в чемпионшипе борется за промоушен и не проходит, подъема хорватских клубов и пр. (Я про свой личный опыт в различных сейвах и версиях, если что). Так что тут скорее поправили в сторону большего реализма, ну и наверно правильно, но при чем здесь скрипты, тем более скрипты в отдельных матчах?
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Myasotryas515 от 06 июля 2023, 15:19:18
@Coziablik или у кого-то в фм 10 Россия стала чемпионом мира-2018, а лучшим бомбардиром стал Прудников)
 
я что имею в виду, когда говорю про скрипты:  снижение рандома имеет своим результатом прежде всего то, что команды в основном финишируют +- по медиа предикшену, за редким исключением. Поэтому скажем, если условный Урал под руководством пользователя идёт первым при прогнозе сми скажем 10 место, то на определенном этапе уже в движке матча «включаются» скрипты, которые замедляют темп набора очков: игроки словно перестают играть в футбол, не могут забить из простых ситуаций, пропускают с одного удара в створ. Видимо так происходит «выравнивание» результатов с целью достижения большей реалистичности.
 
на эти соображения меня натолкнули ощущения Сципионе, что порой команда на ровном месте попадает в лузинг стрик, когда вообще ничего не помогает. А потом хлоп и как по команде игроки снова вспоминают как играть и ситуация выравнивается. У меня тоже бывают ощущения, что следующий матч я проиграю, что бы ни делал и кого бы ни выпустил - игроки просто забывают как играть в футбол и ничего с этим не поделать. Возможно я не очень силен в матч-менеджменте, но тем не менее
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Coziablik от 06 июля 2023, 16:29:14
Цитата: Myasotryas515 от 06 июля 2023, 15:19:18@Coziablik или у кого-то в фм 10 Россия стала чемпионом мира-2018, а лучшим бомбардиром стал Прудников)
   


О, Прудников, да. У меня конечно, такого не было, но я играл за Спартак в фм08. (плачущий мужик из интерстеллара джипег). Не ну а чо, характеристики ж были неплохие.
 
 
Цитата: Myasotryas515 от 06 июля 2023, 15:19:18я что имею в виду, когда говорю про скрипты:  снижение рандома имеет своим результатом прежде всего то, что команды в основном финишируют +- по медиа предикшену, за редким исключением.
   


А как они должны финишировать? Предикшн берется исходя из показателей СА команды. Давайте снова вернемся к обсуждению влияет ли на результаты что-нибудь кроме СА. (не, давайте не будем возвращаться). Предикшн сильно пляшет кстати по ходу ТО. Потом, что значит +-? Там +- порой довольно некислый получается. Повторюсь, поменялся алгоритм подсчета, никаких скриптов нет. Влияет СА и тренер, поэтому их и увольняют, когда реальное положение вещей начинает сильно отличаться от предикшена.
 
 
Цитата: Myasotryas515 от 06 июля 2023, 15:19:18Поэтому скажем, если условный Урал под руководством пользователя идёт первым при прогнозе сми скажем 10 место, то на определенном этапе уже в движке матча «включаются» скрипты, которые замедляют темп набора очков: игроки словно перестают играть в футбол, не могут забить из простых ситуаций, пропускают с одного удара в створ. Видимо так происходит «выравнивание» результатов с целью достижения большей реалистичности.
   


Это вот в какой версии? Просто в 17-18м у меня такого никогда не было. А в новые я играл мало, но в 21-м у меня было что-то подобное, но мое ощущение было таким, что тренировки на самом переработаны значительно глубже, чем может показаться и там большая зависимость  и от интенсивности, и от типа тренировок, и от распределения игроков по группам, и от календаря, и от предсезонки и бог знает чего еще. Мы просто не знаем, что там в них забито и как они влияют. Те гайды, что про это есть, они очень общие и поверхностные, а глубоко никто просто не может копнуть.
 
 
Цитата: Myasotryas515 от 06 июля 2023, 15:19:18что порой команда на ровном месте попадает в лузинг стрик, когда вообще ничего не помогает. А потом хлоп и как по команде игроки снова вспоминают как играть и ситуация выравнивается. У меня тоже бывают ощущения, что следующий матч я проиграю, что бы ни делал и кого бы ни выпустил - игроки просто забывают как играть в футбол и ничего с этим не поделать. Возможно я не очень силен в матч-менеджменте, но тем не менее
   


Еще важный момент, в старых версиях сразу можно было выставить 3 разных тактики в слоты и они разучивались командой одновременно, что лично для меня было очень приятно. У меня сразу тренировалась наступательная расстановка, оборонительная и на удержание. Это затрудняло игру соперникам, позволяло избегать травм и проводить ротацию без ущерба качеству игры. Щас этот номер не прокатывает, учи сначала одно, потом уже другое. Иначе тактика не выучена, и это прямой путь к поражениям, затем к плохой атмосфере, и вот команда сорвалась в штопор. И вот ты учишь одно и играешь одинаково, и в тренировочном расписании косяки, а там хороший ИИ-менеджер-тактик, и вот у тебя шансов в конкретном матче нет.
 
Это все конечно мои домыслы и ощущения. Я, играя в 21-й, иногда очень сильно плююсь в экран именно потому что, зачастую тоже вижу то, что раньше сам не наблюдал. Например, матч где у меня куча ударов в пределах штрафной, а забить не можем, в конце залетает какой-то непонятный удар издали. И тоже думаешь, ну как так. И есть соблазн начать про скрипты рассказывать. Но все равно я в это дело не верю.
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Therion от 06 июля 2023, 16:36:59
Цитата: Myasotryas515 от 06 июля 2023, 15:19:18Поэтому скажем, если условный Урал под руководством пользователя идёт первым при прогнозе сми скажем 10 место, то на определенном этапе уже в движке матча «включаются» скрипты, которые замедляют темп набора очков: игроки словно перестают играть в футбол, не могут забить из простых ситуаций, пропускают с одного удара в створ. Видимо так происходит «выравнивание» результатов с целью достижения большей реалистичности.
   


Я уже на это писал, что тогда бы успешных тактик не было, так как их бы скрипты тормозили, но они есть. Почему меня не тормозят скрипты? Из последних сейвов. Был по превью 17-й, занял 4 место, на следующий сезон 15-й, занял 3, на следующий 12-й, занял 1. В Чемпионшипе был 20-й, занял 2. С Тамбовом в FM21 занял 8 в первом сезоне. Тот же Эмиль, который постоянно ноет про скрипты, в этом FM почти всех разносил, когда 4-2-4 играл. SirAlex тоже. Постоянно вижу, что кто-то дном играет на 2-3 головы выше. Моё мнение, что тактика всё решает. Играл за Dulwich Hamlet тактикой 4-4-2 и шли точно по прогнозув середине таблицы, стоило поставить 4-2-3-1 и сразу 1 место и лёгкий промоушен.
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Łukasz Siesta от 06 июля 2023, 17:25:57
@Traffic конечно, слышали, мы же статьи Майлза все читали.
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Myasotryas515 от 06 июля 2023, 20:55:47
Цитата: Coziablik от 06 июля 2023, 16:29:14Предикшн берется исходя из показателей СА команды.
   


Предикшн расчитывается только из репутации, которая повышается скажем с подписанием игрока с более высокой репутацией, чем у клуба. Никакие другие факторы на предикшн не влияют.
 
насчет тактики: начиная с фм 21 я играю только с прессингующим форвардом, потому что только в этой роли мои нападающие забивают, и забивают много. Что Агус Алонсо на уровне испанской Сегунды Б, что Люк де Йонг в псв. Ставишь ПФ и погнал, голы сами идут. Кмк раньше такого не было, в том же фм 17 я одинаково хорошо играл и с УФ и с ЧФ и с таргетменом
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Therion от 06 июля 2023, 21:06:10
Цитата: Myasotryas515 от 06 июля 2023, 20:55:47Предикшн расчитывается только из репутации, которая повышается скажем с подписанием игрока с более высокой репутацией, чем у клуба. Никакие другие факторы на предикшн не влияют.
   
   
      насчет тактики: начиная с фм 21 я играю только с прессингующим форвардом, потому что только в этой роли мои нападающие забивают, и забивают много. Что Агус Алонсо на уровне испанской Сегунды Б, что Люк де Йонг в псв. Ставишь ПФ и погнал, голы сами идут. Кмк раньше такого не было, в том же фм 17 я одинаково хорошо играл и с УФ и с ЧФ и с таргетменом
   


Это не так. Предикшн расчитывается из репы клуба, CA, богатого папочки (только самого крутого), возможно, ещё чего-то. Легко проверяется с помощью редактора.
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Emil от 10 июля 2023, 14:00:08
Цитата: Fearic от 03 июля 2023, 19:39:26Насколько я понимаю, читерские тактики ломают движок (или находят в нем уязвимости). Никогда не играл с читерскими тактиками, поэтому не могу сказать ничего конкретного про них. 
   

Цитата: Fearic от 05 июля 2023, 16:46:05У меня в сейве один раз (возможно в фм 19 или что то такое) был матч с Барсой. Так я его выиграть не мог принципиально. Раз 5-7 переиграл. Я жестко доминировал, тотальное владение, куча моментов, но они либо сравнивали, либо забивали на 1 больше. Короче выиграл только читерской тактикой. 
   

Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: vikdo от 13 июля 2023, 23:15:45
Привет всем, а не у кого нет проблемы с "минимум 30 игроков до 21 года"? Когда начал первый сезон эта надпись была но стояла галочка, перед вторым сезоном стал крестик, но это же берд регить 30 молодых игроков в основной состав.
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Nemo от 14 июля 2023, 00:00:16
Цитата: vikdo от 13 июля 2023, 23:15:45Привет всем, а не у кого нет проблемы с "минимум 30 игроков до 21 года"? Когда начал первый сезон эта надпись была но стояла галочка, перед вторым сезоном стал крестик, но это же берд регить 30 молодых игроков в основной состав.
   


играете без апдейтов или с апдейтами? ибо по дефолту такое правило прописано(хотя ИРЛ как раз наоборот и " по форме № 3В не более 30 футболистов, родившихся не ранее 01.01.1999 г.") и про это вроде как писалось СИ чтоб исправили еще в фм22, но видимо не исправили до сих пор, в текущем сейве этого скорей всего не исправить.
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: vikdo от 14 июля 2023, 11:44:11
Цитата: Nemo от 14 июля 2023, 00:00:16играете без апдейтов или с апдейтами? ибо по дефолту такое правило прописано(хотя ИРЛ как раз наоборот и " по форме № 3В не более 30 футболистов, родившихся не ранее 01.01.1999 г.") и про это вроде как писалось СИ чтоб исправили еще в фм22, но видимо не исправили до сих пор, в текущем сейве этого скорей всего не исправить.
   


У меня пиратка, ибо не захотел в этот раз заморачиваться с зарубежными аккаунтами. Там вроде как я понял у меня версия 23.3. Жаль конечно что не исправить, ибо какой то бред получается. Ладно я сам как то может разберусь (там заявка 55 мест всего, то есть осталось 25 мест для взрослых игроков) но боюсь что у ИИ проблемы будет, и игра не играбельна окажется.
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Nemo от 14 июля 2023, 17:45:56
@vikdo если сейв не важен то можете начать новый с нужными правками и под вашу версию апдейтом,благо он есть.
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: vikdo от 14 июля 2023, 18:48:09
Цитата: Nemo от 14 июля 2023, 17:45:56если сейв не важен то можете начать новый с нужными правками и под вашу версию апдейтом,благо он есть.
   


Важен конечно, но вариантов так играть я не вижу.. А где взять такой апдейт что бы решил эту проблему?
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Nemo от 14 июля 2023, 18:52:25
Цитата: vikdo от 14 июля 2023, 18:48:09Важен конечно, но вариантов так играть я не вижу.. А где взять такой апдейт что бы решил эту проблему?
   

https://fmfan.ru/topic/1729-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F-d5-%D0%BA%D0%BB%D1%83%D0%B1%D1%8B%D1%81%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D0%B2-%D0%BC%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D1%85-%D0%BC%D0%B0%D1%82%D1%87%D0%B0%D1%85-%D1%8D%D0%BA%D1%81-%D1%81%D1%81%D1%81%D1%80-234235#comments
 
 
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: vikdo от 14 июля 2023, 20:07:49
Спасибо, но к сожалению не видит игра этих файлов при создании карьеры... возможно потому, что у меня portable версия, хотя создавал папку editor data везде где только можно...
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Therion от 14 июля 2023, 21:37:24
Цитата: vikdo от 14 июля 2023, 20:07:49Спасибо, но к сожалению не видит игра этих файлов при создании карьеры... возможно потому, что у меня portable версия, хотя создавал папку editor data везде где только можно...
   


Странно, у меня есть пиратка portable 23.2 и на ней файлы видны.
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: vikdo от 14 июля 2023, 22:17:14
Цитата: Therion от 14 июля 2023, 21:37:24Странно, у меня есть пиратка portable 23.2 и на ней файлы видны.
   


А где у вас папка editor data   расположена? Ее же не было, создавали ее? Сейчас распакавал тоже 23.2 - не видит и все тут, даже  "База данных" не активна
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Nemo от 14 июля 2023, 22:23:01
Цитата: vikdo от 14 июля 2023, 22:17:14А где у вас папка editor data   расположена? Ее же не было, создавали ее? Сейчас распакавал тоже 23.2 - не видит и все тут, даже  "База данных" не активна
   


она должна быть в той же папке в которой находятся папки с сейвами,графикой,тактиками и пр., " "База данных" не активна" она и будет не активной у вас 1 версия её только,т.к. пиратка, была бы лицензия было бы больше вариантов на выбор и она активная.
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Therion от 14 июля 2023, 22:36:43
Цитата: vikdo от 14 июля 2023, 22:17:14А где у вас папка editor data   расположена? Ее же не было, создавали ее? Сейчас распакавал тоже 23.2 - не видит и все тут, даже  "База данных" не активна
   


У меня сама создалась после первого запуска игры.
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: vikdo от 14 июля 2023, 22:45:20
Все, разобрался. У меня просто в пути Документы а не Documents, теперь нашел эту папку и файлы видны.
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: melomen73 от 25 июля 2023, 21:48:06
подскажите пожалуйста, почему работают читерские тактики?
 
-
 
понимаю что вопрос глупый, но всёже. играл разными тактиками, но через 1 сезон, начинал несчадно лить, решил посмотреть тактики людей, показали тактику в 4 напа. посмотрел как там всё устроенно, решил сделать свою с учётом набора моих игроков. поиграл хорошо пол сезона, и опять поплыл. собственно вопрос о том как удалось тактикой заставить определённый набор игроков почти постоянно выигрывать.
 
с ув.
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Ded Mazday от 16 августа 2023, 16:39:32
Психанул на днях. Надо было закрыть трансфер игрока. Цена 66 млн. Не хватало чирика. Уже сдвинул полоску бюджета зарплат. 
Пошел на поклон к борде. Мол так и так. Отказ. Ну дальше все эти конкуренты обойдут, неамбициозность пугает, да после того, что я сделал для клуба - отказ. 
Ну и решил напоследок взять на понт типа уйду же. Ну и вали, сказала борда и, подмахнув заявление, аннулировала пропуск на базу и попросила сдать тренировочный костюм. 

Вот так. Подняв команду из зоны Юг (или Север) до титулов в АПЛ, ЛЧ и 1 места в мировом рейтинге и "из-за каких-то вонючих помидоров". 
 
 
Разослал резюме и напросился в Олдэм Атлетик в Ванарама Национальньная лига. Уверенно идем к переходу во вторую лигу.

Заметил что в этой серии ФМ почему-то меня вообще не засыпали приглашениями на работу, когда я уже прокачался. 
Вот и сейчас после увольнения - ничего. В итоге клуб из Ванарамы тренирует тренер сборной Англии. 
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Emil от 16 августа 2023, 17:54:52
@Ded Mazday в смысле? только в ванараму позвали менеджера из 1 команды в мировом рейтинге? че-то не верится.
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Nemo от 16 августа 2023, 19:13:46
Цитата: Ded Mazday от 16 августа 2023, 16:39:32Заметил что в этой серии ФМ почему-то меня вообще не засыпали приглашениями на работу, когда я уже прокачался. 
   


сколько всего активных стран и лиг и что стоит в статусе игры касательно возможности выбрать клуб? ибо меня например после 1го сезона в РВ Эссене и выхода с ними в Бундеслига 2 в межсезонье звали к себе 6 клубов (Генк,Брюгге,Гренобль,Мец,Лион и Пари ФК) и репутация только 3 звезды у менеджера.
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Ded Mazday от 17 августа 2023, 17:13:05
Цитата: Emil от 16 августа 2023, 17:54:52@Ded Mazday в смысле? только в ванараму позвали менеджера из 1 команды в мировом рейтинге? че-то не верится.
   


Да не то чтобы позвали даже. Сам через биржу труда мониторил вакансии и рассылал резюме. И вот в одном клубе соизволили провести собеседование и принять на работу.
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Ded Mazday от 17 августа 2023, 17:19:42
Цитата: Nemo от 16 августа 2023, 19:13:46сколько всего активных стран и лиг и что стоит в статусе игры касательно возможности выбрать клуб?
   


Вроде лиг 5 в Европе выбрал. В каждой, кроме Англии топ-дивизион и следующий. В Англии с подвала самого.
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Emil от 17 августа 2023, 18:00:08
Цитата: Ded Mazday от 17 августа 2023, 17:13:05Да не то чтобы позвали даже. Сам через биржу труда мониторил вакансии и рассылал резюме. И вот в одном клубе соизволили провести собеседование и принять на работу.
   


Странно, меня даже из Лиги 2 звали уже в Фулхэм (в чемпионшипе вроде) и в Лидс вроде.
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Ded Mazday от 17 августа 2023, 18:02:12
Сейчас зашел посмотреть как дела у бывшего клуба. Так в итоге трансфер, из-за которого все и произошло, завершили и игрок перешел. Короче сливали меня получается, полотеры ))
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Dr.Fess от 05 сентября 2023, 21:21:25
SEGA раскрыла будущее Football Manager — в 2024 году будет революция серии. 
 
Глава британской студии Sports Interactive Майлс Джейкобсон опубликовал большое обращение к фанатам на официальном сайте спортивного симулятора Football Manager. Разработчик поделился планами команды на ближайшее будущее и раскрыл детали новых частей культовой серии.
 
Так, этой осенью студия выпустит Football Manager 2024. Главным нововведением игры станет возможность переносить свой прогресс из Football Manager 2023 — об этой функции фанаты просили на протяжении нескольких десятков лет. Джейкобсон заявил, что новая часть футбольного симулятора станет наиболее отполированным и самым разнообразным релизом в истории серии.
 
Что касается будущего, то оно наступит с релизом Football Manager 2025. Разработчик называет игру настоящим сиквелом, отмечая смену движка на Unity, улучшенную графику, новую систему анимаций, более доступный и понятный интерфейс, появление женского футбола и множество других абсолютно новых функций.
 
Football Manager 2025 — настоящий сиквел впервые за 20 лет. С Unity мы обновим наш графический движок, представим новый пользовательский интерфейс и улучшенную систему анимации, а также женский футбол (и многое другое на разных платформах).
 
Полноценный анонс Football Manager 2025 состоится во втором квартале 2024 года. Это значит, что основные подробности «настоящего продолжения» игроки узнают не позднее конца следующего июня.
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Nemo от 05 сентября 2023, 21:32:26
@Dr.Fess ну дак это уже не новость и её обсуждали не один раз и под разными соусами.
Название: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: aldebaran от 10 сентября 2023, 07:49:11
интересный случай,и играли не жестко
 
47727 (//monthly_2023_09/1805451893_FootballManager202308_09.202320_01_38.png.c74d91e7f6cf83e327a5a431f63f27a6.png)
Название: Re: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Zloii от 24 ноября 2023, 13:59:03
Здравствуйте.

Цитата: melomen73 от 25 июля 2023, 21:48:06понимаю что вопрос глупый, но всёже. играл разными тактиками, но через 1 сезон, начинал несчадно лить, решил посмотреть тактики людей, показали тактику в 4 напа. посмотрел как там всё устроенно, решил сделать свою с учётом набора моих игроков. поиграл хорошо пол сезона, и опять поплыл. собственно вопрос о том как удалось тактикой заставить определённый набор игроков почти постоянно выигрывать.
Никак!
Последнее, где это работало, был FM-19. Поставил одну тактику и гоняй ей несколько сезонов, пока не надоест или пока сам не захочешь поменять тактику.
За FM-20 не скажу, т.к. играю через один.
В FM-21 любую тактику лучше менять каждый сезон. Даже суперрасхваленные читерские тактики, которые скачивал, во втором сезоне уже не давали такого результата, как в первом (третий сезон даже не стал пробовать). Скорей всего что-то там "подкрутили", что ИИ стал быстрее подстраиваться и находить противодействие любой тактике, т.е. стал реагировать на твою тактику и находить способы побеждать её.
Название: Re: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Therion от 24 ноября 2023, 16:09:51
Цитата: melomen73 от 25 июля 2023, 21:48:06В FM-21 любую тактику лучше менять каждый сезон. Даже суперрасхваленные читерские тактики, которые скачивал, во втором сезоне уже не давали такого результата, как в первом (третий сезон даже не стал пробовать). Скорей всего что-то там "подкрутили", что ИИ стал быстрее подстраиваться и находить противодействие любой тактике, т.е. стал реагировать на твою тактику и находить способы побеждать её.
Это один из старых мифов FM. Есть официальный ответ разработчиков, что комп не умеет подстраиваться под тактику игрока. Спокойно в FM21 и FM22 играю одной тактикой и всех выношу.
Название: Re: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Zloii от 24 ноября 2023, 17:38:41
Цитата: Therion от 24 ноября 2023, 16:09:51Это один из старых мифов FM. Есть официальный ответ разработчиков, что комп не умеет подстраиваться под тактику игрока. Спокойно в FM21 и FM22 играю одной тактикой и всех выношу.
За FM-22 не скажу, т.к. играю через один FM.
В FM-21 возможно еще и от команды зависит, не знаю, спорить не буду. При этом, лично у меня, играя второй сезон одной и той же тактикой, команда не показывала результаты которые показывала в первом сезоне. Выигрывать то выигрывали, но уже без разгромных счетов. С чем это может быть связано, если ИИ не подстраивается под твою тактику? Поэтому и склоняюсь к варианту, что ИИ подстраивается и находит противодействие.
Возможно у Вас есть аналогичные тактики, чтобы всех выносить, для FM-23? Возможно поделитесь? (сделал свои, но что-то не то, а что не могу понять, возможно сравнив настройки с Вашими тактиками найду у себя ошибки).
Название: Re: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Therion от 24 ноября 2023, 18:02:55
Цитата: Zloii от 24 ноября 2023, 17:38:41В FM-21 возможно еще и от команды зависит, не знаю, спорить не буду. При этом, лично у меня, играя второй сезон одной и той же тактикой, команда не показывала результаты которые показывала в первом сезоне. Выигрывать то выигрывали, но уже без разгромных счетов. С чем это может быть связано, если ИИ не подстраивается под твою тактику? Поэтому и склоняюсь к варианту, что ИИ подстраивается и находит противодействие.
Я боюсь, что если я тебе дам ответ от разработчиков, то ты напишешь, что это старая информация и теперь ИИ подстраивается. Но ничего вообще не изменилось за все годы игры в этом плане.
Там есть ответ из-за чего второй сезон хуже, а если очень хорошо команда играет, то и второй круг.
https://steamcommunity.com/app/482730/discussions/0/282992646978869621/?ctp=2#c1291817208482107960
Название: Re: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Zloii от 25 ноября 2023, 01:46:01
Цитата: Therion от 24 ноября 2023, 18:02:55Я боюсь, что если я тебе дам ответ от разработчиков, то ты напишешь, что это старая информация и теперь ИИ подстраивается. Но ничего вообще не изменилось за все годы игры в этом плане.
Там есть ответ из-за чего второй сезон хуже, а если очень хорошо команда играет, то и второй круг.
https://steamcommunity.com/app/482730/discussions/0/282992646978869621/?ctp=2#c1291817208482107960 (https://steamcommunity.com/app/482730/discussions/0/282992646978869621/?ctp=2#c1291817208482107960)
Если гугл-переводчик не врет, то там подтверждение написанного мной.
"... к январю вашего первого сезона ваша команда занимает 5-е место в таблице и одерживает впечатляющие победы. Менеджеры ИИ посмотрят на это и поймут, что вас нельзя недооценивать. Когда команды придут на игру к вам, они с большей вероятностью будут играть в оборонительном стиле, основанном на контратаках, и в целом будут более сбалансированными.

Середина и, конечно, низшие команды таблицы будут играть от обороны. Это означает, что тактика, которая у вас хорошо работала для всей системы, внезапно начинает играть против совершенно другой тактики, чем в первой половине сезона. Многие менеджеры-люди полагают, что, если их тактика работает, нет необходимости ее менять, но не принимают во внимание тот факт, что ИИ будет адаптироваться по ходу сезона. Однако тактика, как сказано выше, не «разрабатывается» индивидуально. ..."


"ИИ будет адаптироваться по ходу сезона" - "Скорей всего что-то там "подкрутили", что ИИ стал быстрее подстраиваться и находить противодействие твоей тактике, т.е. стал реагировать на твою тактику и находить способы побеждать её."

Про "подкрутили" написал т.к. в FM-19 поставив тактику https://fmfan.ru/index.php?topic=166.0 и без вопросов, постоянно ей выигрывал. При этом "ИИ не смог адаптироваться"(подстроится и находить противодействие) под ту тактику.
Название: Re: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Therion от 25 ноября 2023, 02:01:38
Комп подстраивается не под тактику, а под репу и результат твоей команды. Компу плевать какой тактикой ты играешь, он её не понимает.
Название: Re: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Zloii от 26 ноября 2023, 12:59:12
Здравствуйте.

Цитата: Therion от 25 ноября 2023, 02:01:38Комп подстраивается не под тактику, а под репу и результат твоей команды. Компу плевать какой тактикой ты играешь, он её не понимает.

Ни в коей мере не пытаюсь с Вами сорить, пытаюсь разобраться и понять.
Моё мнение может быть ошибочным.

 - "Компу плевать какой тактикой ты играешь, он её не понимает" - при этом по ссылке, которую Вы ранее тут дали, написано: "Менеджеры ИИ посмотрят на это и поймут, что вас нельзя недооценивать. Когда команды придут на игру с вами, они с большей вероятностью будут играть в оборонительном стиле, основанном на контратаках, и в целом будут более сбалансированными."

- Ранее описывал свои наблюдения и отличия в плане тактик FM-19 от FM-21 (см. выше), поэтому повторяться нет смысла. На основании этого и делаю свои выводы, возможно ошибочные.

- При этом, так и не получил ответа на предмет данной дискуссии.
1) Как уже писал ранее, для FM-19 скачал тактику (https://fmfan.ru/index.php?topic=166.0) созданную Knap и выложенную тут, на этом сайте. Данной тактикой  беспроблемно побеждал несколько сезонов подряд, при этом Комп почему-то не смог подстроится под "репу и результат моей команды".
2) Для FM-21 скачал все тактики Knap, которые нашел на различных сайтах. Далее скачивал тактики других создателей тактик. Перепробовал их множество. Одни из них изначально не приносили успеха, другие приносили успех но только в первом сезоне или в первой половине сезона, третьи приносили успех и во втором сезоне, но значительно сокращалось или вообще не было сухих побед и разгромных счетов. Отобрал для себя третью группу скаченных тактик и мудрил с ними. Добиться того, как было в FM-19 с указанной тактикой от Knap, не удалось.

- Тактика от Knap, о которой писал ранее, это первая скаченная мной тактика. До этого всегда делал тактики сам. На основе перепробованного огромного кол-ва скаченных тактик для FM-21 сделал вывод, что скаченная тактика может быть значительно хуже твоей, которую сделал сам.

- Ранее просил Вас выслать мне или выложить тут тактики для FM-23 которые "спокойно играете и всех выносите несколько сезонов подряд, имеется ввиду игра одной тактикой несколько сезонов подряд без падения качества. Но ответа, т.е. тактик так и не получил. К FM-21 возвращаться не хочу, т.к. перешел сейчас и осваиваю FM-23, а в FM-22 не играл, т.к. играю через менеджер, поэтому и попросил беспроблемные тактики для FM-23 (хочу посмотреть что там внутри этих тактик и понять на основании чего из имеющегося там, данная тактика становится беспроблемной на все сезоны)
Название: Re: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Therion от 26 ноября 2023, 16:03:38
Цитата: Zloii от 26 ноября 2023, 12:59:12Ни в коей мере не пытаюсь с Вами сорить, пытаюсь разобраться и понять.
Моё мнение может быть ошибочным.
Понятное дело, что оно ошибочное, ты же не со мной споришь, а с разрабами. Там нормально всё написано. В начале ИИ ориентируется на репу, а потом на результат, который ты показываешь. Если ты аутсайдер, то с тобой будут играть более рискованно, но если ты аутсайдер и идёшь в лидерах, то жди, что во второй части сезона комп будет играть менее рискованно. Тактика твоя значения не имеет.
Я откуда могу знать причину, что чит-тактики плохо у тебя работают. Возможно, в FM19 была универсальная тактика, а в других частях Knap делает отдельно для топов, середняков и андердогов. Спроси у него. Есть тактики, которые хороши и против атакующего компа и против автобуса.
Я не играю в FM23. Я писал, что у меня одна тактика в FM21 и в FM22.
Тут ещё можешь пообщаться
https://community.sigames.com/forums/topic/445779-could-we-get-an-official-response-do-the-ai-figure-out-your-tactics-or-not/
Название: Re: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Zloii от 26 ноября 2023, 19:56:07
Цитата: Therion от 26 ноября 2023, 16:03:38Понятное дело, что оно ошибочное, ты же не со мной споришь, а с разрабами.
Я не спорю ни с Вами, ни с разрабами, а пытаюсь выяснить и понять.

Цитата: Therion от 26 ноября 2023, 16:03:38https://community.sigames.com/forums/topic/445779-could-we-get-an-official-response-do-the-ai-figure-out-your-tactics-or-not/
Если я правильно понял, то там идет речь о взломе ИИ тактики пользователя. Но про взлом тактики я нигде не писал. Писал, что ИИ подстраивается под мою тактику, находит/пытается найти ей противодействие. Ваша первая ссылка подтверждает это.
Из Вашей первой ссылки: "Тогда, скажем, к январю вашего первого сезона ваша команда занимает 5-е место в таблице и одерживает впечатляющие победы. Менеджеры ИИ посмотрят на это и поймут, что вас нельзя недооценивать. Когда команды придут на игру с вами, они с большей вероятностью будут играть в оборонительном стиле, основанном на контратаках, и в целом будут более сбалансированными." - что это, если не подстройка под мою тактику и попытка найти её противодействие?

Вот Вы пишите: "Комп подстраивается не под тактику, а под репу и результат твоей команды". Это как? Разве комп(ИИ) не меняет свою тактику на матч с Вами? Он так-же глупо и бездумно, с "шашками наголо" несется в атаку, безответно пропустив 7 голов в свои ворота, совершенно не думая о защитных действиях?

Играю с первой минуты весь матч, поэтому не знаю, что там показывает когда в настройках ставишь "только ключевые моменты". Возможно Вы играете "ключевые моменты" а не "весь матч с первой минуты" и там Ассистент не дает комментарии по игре соперника. Переключитесь в настройках на игру "весь матч с первой минуты" и сами увидите, как ассистент по ходу матча будет сообщать Вам про изменения которые происходят у соперника. К примеру, он Вам сообщит, что соперник стал играть более аккуратно или переключился на атаку флангами - что это если не подстройка под мою/Вашу тактику?
А когда соперник, по ходу матча, меняет расстановку на более защитную - это что? Разве не подстройка под мою тактику?





Название: Re: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Therion от 26 ноября 2023, 20:19:07
Цитата: Zloii от 26 ноября 2023, 19:56:07Я не спорю ни с Вами, ни с разрабами, а пытаюсь выяснить и понять
Ага, я вижу. :laugh:
О каком взломе тактики пользователя там написано? Там написано тоже, что я тебе пишу. И в первой ссылке тоже.
В матче комп реагирует на счёт, а не на твою тактику. В матче есть проверки. Если счёт такой-то, то комп отреагирует соответственно. Плюс к этому у тренеров есть алгоритм поведения, можешь посмотреть в редакторе. Так ты механику игры вообще не знаешь.
Название: Re: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Zloii от 26 ноября 2023, 20:27:56
Цитата: Therion от 26 ноября 2023, 20:19:07Так ты механику игры вообще не знаешь.
Наверное не знаю.
Самоучка.


Название: Re: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Therion от 26 ноября 2023, 20:30:01
Цитата: Zloii от 26 ноября 2023, 20:27:56Самоучка.
Все ответы есть, но лучше знать английский.
Название: Re: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Zloii от 29 ноября 2023, 16:00:00
Здравствуйте.

Цитата: Therion от 26 ноября 2023, 20:30:01Все ответы есть, но лучше знать английский.
И что там, на этих забугорных сайтах пишут про прокачку "Решительности"? На какую индивидуальную тренировку поставить игрока, чтобы прокачать её?
Игроки с решительностью 1, 2 или 3 меня не устраивают, поэтому хочу её увеличить (ответ наверное лучше прислать в личку, чтобы тут не уходить от темы обсуждения)

Вернемся к нашему диспуту.
Не знаю что там пишут на зарубежных сайтах и форумах по этому вопросу, т.к. не знаю иностранных, а гугл-переводчик порой переводит так коряво, что не понимаешь (правда в закладках имеются парочка зарубежных сайтов где можно что-то скачать для FM). Дебаты мы с Вами проводим здесь, а не на зарубежном форуме. Ещё раз обращаю Ваше внимание, что я не спорю с Вами, а пытаюсь разобраться и понять, поэтому и привожу свои доводы.

Цитата: Therion от 26 ноября 2023, 16:03:38Если ты аутсайдер, то с тобой будут играть более рискованно, но если ты аутсайдер и идёшь в лидерах, то жди, что во второй части сезона комп будет играть менее рискованно.
Тут я с Вами полностью согласен.

Цитата: Therion от 25 ноября 2023, 02:01:38Комп подстраивается не под тактику, а под репу и результат твоей команды. Компу плевать какой тактикой ты играешь, он её не понимает.
Не буду повторять написанное мной ранее, можно прочесть выше. При этом так и не понял, почему при смене тактики (включая расстановку) команда вновь начинает выигрывать в сухую и появляются разгромные результаты в матчах.

"Комп подстраивается не под тактику, а под репу и результат твоей команды"
- Смена тактики ни коим образом не влияет на репу - согласны?
- Следовательно при смене тактики моя репа никак не изменится - согласны?
- Почему тогда при смене расстановки и тактики в целом, результаты моей команды вновь улучшаются?





Название: Re: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Therion от 29 ноября 2023, 16:21:03
Цитата: Zloii от 29 ноября 2023, 16:00:00Вернемся к нашему диспуту.
Без меня. Я не собираюсь с твоей выдумкой спорить. Одно дело, когда Флинт с кружками, тогда не было информации об этом, а тут разраб расписывает механику игры, а я должен с тобой соглашаться. Сходи и у разработчиков спроси.
Название: Re: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Coziablik от 30 ноября 2023, 20:38:29
@Zloii Давно хотел написать, все не до этого было. По поводу советов ассистента: это мое имхо, если что. Ассистент тупой и это не исправить. Ты вот пишешь, что надеешься на какие-то фиксы... Нет, не будет их. Там тупо идет подсчет эффективности действий.
Как я это вижу - играешь ты какой-то тактикой, условно с коротким пасом и вдруг ассистент тебе пишет: отлично играем длинный пас, давайте увеличим длину паса. Вот только есть нюанс (как в том анекдоте), из-за того, что у тебя уже выставлен короткий пас и (условно) у напа поиск свободных зон, то длинные пасы проходят с высокой эффективностью. И вот ты увеличиваешь длину паса... и резко снижается эффективность. И тут ассистент тебе говорит: слушайте, у нас отлично короткий пас выходит, может перейдем на него? Я думаю, я достаточно полно выразил свою мысль, а то я тут слегка нетрезв.
А еще бывает, что ты полностью доминируешь на поле, и по статистике проходят хорошо и короткие и длинные пасы. И вот начинаются советы ассистента. И ты сидишь и думаешь: блин, че бы такое сделать.
В общем, надеюсь я понятно объяснил...
Название: Re: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Zloii от 31 декабря 2023, 13:40:14
Здравствуйте.
С наступающими!


Coziablik, спасибо за ответ!
Цитата: Coziablik от 30 ноября 2023, 20:38:29Ассистент тупой и это не исправить.
Тоже пришел к этому мнению. Хотя, за столько версий FM и обновлений к ним, можно было бы это исправить, было бы у разрабов желание. По большому счету, ассистент, должен быть главным помощником, на советы и рекомендации которого стоит обращать особое внимание, а получается ...
Название: Re: Football Manager 2023[Обсуждения]
Отправлено: Игорь 33333 от 19 февраля 2024, 16:38:52
Подскажите, почему спустя примерно 10 лет карьеры обновляются все рекорды и отчет идет от 2022г, и у тренеров историй карьеры нету ?