Новое в ИСТОРИЯХ

Арика всегда Арика!

Автор Africanus, 15 октября 2024, 14:29:32

« назад - далее »

Africanus

После всех этих "низов" захотелось поиграть в нормальной лиге с хорошими игроками - европейское футбольное "болото" уж больно денежное и ."засасывает" надолго без каких-либо перспектив... Как-то сам по себе возник вариант с Чипи: Южная Америка - интересное и почти "непаханное" фм-рами поле деятельности. Не знаю, почему - лиги там интересные, одна Бразилия чего только стоит, где матчей не меньше, чем в пресловутой Англии.

Чемпионат Чили в реальности - довольно ровный по составу команд и иногда выдаёт сюрпризы: то сам Коло-Коло вдруг едва не вылетает из лиги, спасаясь только в решающем матче плей-аут, то чемпионом становится Уачипато, а вторым - Кобресаль, которому не хватило буквально одного очка до второго в истории и первого "настоящего" чемпионства (в прошлый раз они выиграли Клаусуру в 2015, что по европейским меркам чемпионством не считается). Но интересных для себя команд мне в чилийской лиге найти не удалось, да и сразу начинать играть за сильный клуб с хорошими финансами - не так интересно с чисто игровой точки зрения.

В процессе выбора клуба рассматривались и другие ЮА-чемпионаты - в частности, эквадорский. Хороший вариант, как по мне, Барселона из Гуаякиля - роджого города Кристиана Нобоа. С одной стороны - это топ-клуб и единственная команда из Эквадора, дважды игравший в финале Кубка Либертадорес, с другой - почти все их чемпионства были ещё в прошлом веке, до 1997 года - с тех пор они, несмотря на свой топ-статус, побеждали лишь трижды. Но, зайдя в эту команду посмотреть состав во время выбора клуба, я обнаружил, что этого состава там - с гулькин нос, всего где-то с десяток реальных игроков. Возможно, после начала игры за них игроков будет больше, но будет ли лучше их качество? В общем, этот вариант также отпал.

Аргентина - слишком много команд (24-25 в двух высших лигах, играющих, правда, в один круг, а сейчас матчей и команд у них в обоих лигах стало ещё больше) и запутанный чемпионат со средним количеством очков, а Бразилия отпугивает огромным количеством матчей (38 матчей в лиге + кубок + чемпионаты штатов + латинокубки) и обилием аббревиатур вместо названий команд, в которых запутаться можно, кто есть кто. До кучи, ещё и формы команд с fm-slovakia не подгружаются ни за один из трёх сезонов с 2018 по 2020 (скачивал и ставил все, и не только с этого сайта - ничего, формы всё также дефолтные). А остальные ЮА-лиги я не рассматривал по разным причинам.

Вернувшись обратно к чилийским лигам, я снова стал просматривать местные клубы в обеих лигах - Примере А и Примере Б. Приоритет, само собой, отдавался нижней из них, но поначалу устраивающих меня вариантов там тоже не находилось. Самый экзотичный вариант - взять клуб с самого юга страны, с Огненной Земли или, хотя бы, из соседних регионов, но все они играют в нижних любительских лигах с туманными перспективами на хоть какие-то успехи.

Сам собой возник вариант с самым северными городом страны - а что там? В Примере А самый северный клуб - это Голубые драконы из Депортес Икике, с 2011 по 2020 год выступавший в Примере, а в Примере Ю - это Сан-Маркос дэ Арика из города Арика у самой границы с Перу, да и соседней Боливии там тоже рукой подать. Если у меня ещё и оставались какие-то сомнения, то логотип клуба, а, точнее, изображённый на нём его девиз окончательно их разрешил.



Арика сьемпрэ Арика! - Арика всегда Арика! Отличный девиз, правда? :smyle: Так что же это за клуб?


Карта Чили "лежа на боку" :smyle: В длину она здесь не просто не поместится.

Клуб Дэпортиво Сан-Маркос дэ Арика ( Club Deportivo San Marcos de Arica) - чилийский футбольный клуб из города Арика. Основан 14 февраля 1978 года, как Norte-Arica (Арика-Север), а, затем, сменивший своё название на Club de Deportes Arica (Спортивный клуб Арики).



В 1970-х клуб выступал в тогдашней Сегунде, а в 1980-х - в Примере, после чего вылетел обратно в Сегунду (ныне Примера Б), где и застрял аж до 2005, а вот дальше начались уже чисто южноамериканские пертурбарции - подробнее о них ниже (перевод из испановики):

Цитировать2005 год стал одним из самых мрачных в истории клуба: после 3 лет без понижения в результате изменений в системе футбольного чемпионата Чили было установлено, что в 2005 году будет проведено «запрограммированное понижение», при котором будут учитываться кампании последних 3 сезонов, а затем из них будет взято среднее значение. Это было невыгодно для сине-белой команды, которая в 2003 году из-за плохой административной практики была наказана 24 очками. Другими словами, чтобы не опуститься в Третий дивизион, "клубу с северных ворот" нужно было как минимум стать чемпионом или, в противном случае, добиться повышения в почетный дивизион в 2005 году.

Для достижения этой цели клуб запустил спасательную кампанию под названием Vencer o Vencer ("Побеждай или Преодолевай"), в рамках которой в течение этого года были изменены даже логотип и форма клуба. В том году Депортес Арика добилась самой дорогой путевки в этой категории, имея в своих рядах таких высококлассных игроков, как участник чемпионати мира 1998 года во Франции и экс-игрок Универсидад де Чили Кристиан Кастанеда, экс-игрок Универсидад Католика Мануэль Лопес и другие. К сожалению, все пошло не так, как ожидалось: даже со сменой тренера в середине сезона цель не была достигнута, хотя до места в лиге продвижения оставалось всего 1 очко.

Руководство клуба пыталось предотвратить вылет, но это не удалось. Проблемой игры в третьем дивизионе были бы большие затраты, которые это повлекло бы за собой, поскольку до этого момента клубы этой категории принадлежали к южной зоне Чили - и только Икике был единственным клубом на севере. Отчаяние было настолько велико, что даже велись переговоры с перуанской футбольной ассоциацией, чтобы Дэпортэс Арика
играла в высшем дивизионе соседней страны. В июле 2005 года руководство клуба начало переговоры о вступлении в Перуанскую футбольную лигу. В Такне они встретились с руководителями перуанских футбольных клубов Коронэль Болоньези, Спортинг Кристаль и Унивэрситарио. Была достигнута договорённость о присоединении клуба к перуанской региональной Лиге Такны, но с тем преимуществом, что они это сделают это на финальном этапе, то есть встретятся с чемпионами Такны, Ило, Мокегуа и Арекипы - городов, расположенных недалеко от Арики, но, в конце концов, в марте 2006 года руководство Арики отклонило эту инициативу.

После многочисленных переговоров под руководством жителей Арики удалось создать турнир с участием представителей регионов Тарапака и Антофагаста, таким образом образовав Северную зону Третьего дивизиона, в которую вошли девять клубов. Кроме того, Дэпортэс Арика сменила название на Клуб Дэпортиво Сан-Маркос дэ Арика.


В общем, проблем хватало. Клуб, всё же, удалось сохранить - ценой создания нового северного дивизиона, после чего Храбрецы Морро (прозвище клуба, данное в честь прибрежной горы у города Арика, где произошло одно из основных сражений во время Второй Тихоокеанской войны 1879-1883 годов, также известной, как Война за гуано и селитру) всего за два года поднялись из Терсеры в Сегунду, а в 2013 году они стали участниками т.н. Торнэо дэ Трансисьон - Переходного турнира Высшей лиги, первого под эгидой новой Национальной ассоциации профессионального футбола Чили (НАПФ или ANFP), проходившего с 25 января по 2 июня того года. Переходный турнир был введён из-за того, что во втором полугодии впервые в чилийском стартовал новый турнир с европейским календарём по системе "осень-весна" - в результате, Клаусура, т.е. завершающий турнир стал проводиться в начале года, а Апертура, т.е. открывающий - в конце года :smyle: В этом мини-турнире арикеньос (жители Арики) заняли лишь предпоследнее, 17-е, место и остались в Примере Б, но год спустя они, всё же, добились повышения в Примеру А, в третий раз в своей истории выиграв Примеру Б (экс-Сегунду) и 30 лет спустя вернулись в элиту чилийского футбола.

В первом же сезоне после возвращения в элиту они заняли 8-е место в Клаусуре и по какой-то немыслимой для всех остальных, но абсолютно нормальной для Южной Америки системе попали в Liguilla Pre-Sudamericana - мини-турнир за место в Южноамериканском кубке, где лишь по пенальти со счётом 5:6 уступили в решающем матче Универсидад Католика. После чего, в 2016 году Храбрецы Морро вылетели из элиты обратно в Примеру Б (какого хрена даже не спрашивайте - в этой ихней Южной Америке сам чёрт ногу сломит в ихней футбольной системе), заняли там 2-е место, но не повысились, а отправились в очередной мини-турнир Торнэо дэ Трансисьон, где заняли 10-е место, но каким-то образом попали в полуфинал, где проиграли чемпиону турнира - Уньон Ла Калера). Вы хоть что-нибудь поняли? Я - нет :smyle:

Ну а дальше был вылет в Сегунду в 2018, победа в нём и возвращение обратно в Примеру Б в 2019. Причём, снова не без казусов: из-за беспорядков в стране концовка турнира была прервана и Национальная ассоциация профессионального футбола (АНПФ) сначала хотела постановить о том, что розыгрыш турнира признан недействительнфм. Но это вызвало протесты у футбольной общественности и АНПФ признала Сан-Маркос дэ Арика победителем Второго дивизиона и командой, заработавшей право на повышение в Примеру B. Да, это Латинская Америка, детка! :smyle:

Выступает команда на небольшом Estadio Carlos Dittborn, вместимостью всего 9 625 зрителей, что для города с населением в 221 тысячу жителей очень мало, но, судя по посещаемости первых домашних матчей в 3900-4000 зрителей. вроде как, и нормально :smyle:


Africanus

#1


Немного о регионе, где мы играем. Арика - самый северный город Чили, до границы с Перу от него всего 22,5 км. на север, а до границы с Боливией (по шоссе) - 202 км. на восток. Да столицы же Чили - города Сантьяго, расположенного в самом центре страны, аж 2000 км. с лишним, а до города Пуэрто-Монтт - самого южного соперника по Примере Б, 3000 км. с лишним. Это чуть больше, чем расстояние от Москвы до Омска и чуть меньше чем до Новосибирска, если что. Вот вам и маленькое, узкое Чили :smyle:



Сама Арика является административным центром одноимённой провинции и области Арика-и-Паринакота (Arica y Parinacota). Город Арика известен в Чили как "город Вечной Весны" и является северными воротами страны. Территория, на которой он находится, была заселена более 10 000 лет назад/ Jна была занята различными народами, среди которых выделяют чинчорро (исп. chinchorro) - один из первых народов планеты, который применял сложную технику мумификации ещё задолго до египтян (возраст самой древней мумии чинчорро - 9 тысяч лет). Вплоть до 1545 года город не был особо известен, пока испанцы не открыли самые большие и богатые месторождения серебра в Новом Свете - в соседней Боливии, на горе Потоси́, сделав Арику главным мосрким портом по вывозу серебра. А в 17 веке Арика стала популярным местом пиратских стоянок - что, наверное, и не удивительно. Ведь, всего-то в нескольких днях пути по морю на северо-востоке располагалась легендарная Тортуга.



Город Арика служил морским портом Перу до 1880 года, когда Чили захватило его в ходе Второй Тихоокеанской войны. В этом конфликте, длившемся с 1879 до 1883 года, Чили боролись с Боливией и Перу за богатую нитратами область Атакаму. В результате войны Перу и Боливия уступили территорию Чили, после чего Боливия утратила выход к морю. Чили удерживали эту территорию до 1929 года, когда при вмешательстве США больной вопрос был, наконец, решён таким образом, что Арика отошла к Чили, а соседняя Такна, что всего в 60-ти км. на северо-восток — к Перу.

В 1962 году город принимал игры чемпионата мира по футболу, к которому был построен новый стадион, получивший имя Карлоса Диттборна - президента чилийского Организационного Комитета по проведению чемпионата мира, который умер за месяц до его начала. На стадионе в рамках чемпионата мира по футболу 1962 года было сыграно 6 матчей: 5 в групповом турнире и 1 четвертьфинал - знаменитый матч, в котором сборная Чили победила о счётом 2-1 сборную СССР. Тот самый, где великий Лев Иванович Яшин пропустил тот знаменитый гол с углового - до сих пор единственный такой гол в истории ЧМ. Хотя очевидцы говорят, что всё было далеко не так однозначно, как писали тогда в советской прессе... 

Климат на севере Чили суровый - сказывается близость к пустыне Атакама, самой засушливой на Земле. Дождь тут явление очень редкое - он выпадает один раз в несколько десятков лет, да и то - с гулькин нос (0,5 мм осадков в год). Прибрежный климат в Арике довольно мягкий ввиду эффекта, производимого морем - температура весь год держится между +20°C и +25°C. А вот на соседнем плоскогорье очень большие перепады температур - от +30°C днем до −30°C ночью. Тем не менее, люди здесь вполне неплохо живут - в т.ч. и индейцы. В области Арика-и-Паринакота сконцентрировано самое большее население аймара́  в стране, а в соседней области Камаронес (Креветочная) находится единственное в Чили сообщество афрочилийцев.

   

Trabelsi

Цитата: Africanus от 15 октября 2024, 14:29:32Как-то сам по себе возник вариант с Чипи: Южная Америка - интересное и почти "непаханное" фм-рами поле деятельности.
Да вполне себе популярное направление :smyle: скорее Азия обделена вниманием, Африка и тем более Океания :crazy:

Цитата: Africanus от 15 октября 2024, 14:29:32После чего, в 2016 году Храбрецы Морро вылетели из элиты обратно в Примеру Б (какого хрена даже не спрашивайте - в этой ихней Южной Америке сам чёрт ногу сломит в ихней футбольной системе)
Так они просто предпоследними стали в общей таблице, вот и вылетели. А так система в то время была немного запутанной в Чили. Результаты предыдущего сезона влияли на квалификацию в латинокубки текущего сезона и т.д. В этом действительно можно запутаться с этими отдельными плей-офф под латинокубки и кто в них попадает. Зато сейчас всё очень просто и по европейски, даже скучно. Просто 30 матчей с обычным вылетом, без всяких плей-офф, средних очков и прочего. 

Цитата: Africanus от 15 октября 2024, 20:00:09А в 17 веке Арика стала популярным местом пиратских стоянок - что, наверное, и не удивительно. Ведь, всего-то в нескольких днях пути по морю на северо-востоке располагалась легендарная Тортуга.
Тортуга же в Карбиском море, тут несколькими днями не обойтись. Панамского канала то не было :smyle:

Africanus

Цитата: Trabelsi от 15 октября 2024, 20:31:27Зато сейчас всё очень просто и по европейски, даже скучно. Просто 30 матчей с обычным вылетом, без всяких плей-офф, средних очков и прочего.
В Примере Б плей-офф таки есть, так что, ещё как не скучно :smyle:

Цитата: Trabelsi от 15 октября 2024, 20:31:27Тортуга же в Карибском море, тут несколькими днями не обойтись. Панамского канала то не было :smyle:
Да, действительно, ошибся малость :smyle: Через мыс Горн особо не поплаваешь, особенно в бурю :smyle:

Africanus

#4




На вики-карте выше представлены участники сезона 2018 года в чилийской Примере Б. Как видно из неё, основная масса команд - примерно 65% или 10 клубов из 16-ти сконцентрировано в центре страны вокруг района Большого Сантьяго. Севернее находятся 4 команды, т.ч. и Арика, а южнее - 3. В самой столице - Сантьяго, а, точнее, в её пригородах играют три клуба: Магальянес и Сантьяго Монинг на юге и Барнечеа на северо-востоке. А вот Сантьяго Уондерерз, несмотря на свой название, играет, как не странно, не в столице, а в соседнем городе-порте Вальпараи́со.

Начиная с 2015 года ANFP (читается АЭнэЭфэПэ) перевела футбол в Чили на европейскую систему - никаких Апертур и Клаусур и связанных с этим запутанных правил отбора в континентальные латинокубки, строго 2 круга по 15 туров каждый. Всё к у "старших братьев" из Аргентины и Бразилии, в соответствии с современными европейскими тенденциями. Но с добавлением плей-офф за повышение в Примере Б, в котором участвую команды, занявшие 2-6 места. Что, на мой взгляд, делает чемпионат только интереснее, повышая борьбу в середине турнирной таблицы, которая обычно заканчивается в лигах без плей-офф (особенно при 18-20 командах в них) уже где-то к середине второго круга или чуть попозжее :smyle: Здесь же, если ты не явный фаворит и не явный аутсайдер, плотность результатов именно в середине турнирной таблицы - в данном случае, с 7-о по 14-е место - часто просто зашкаливает. И это хорошо для самого чемпионата, для интриги в нём.

Победитель, соответственно, получает заслуженное повышение в элиту, последняя команда выбывает в полу-профессиональную Сегунду, а предпоследняя, 15-я, играет стыковой матч со 2-м местом Сегунды соответственно. В общем, всё как у людей :smyle:   



Первое, что бросается в глаза, после ознакомления с составом - это игроки, точнее, их уровень и стоимость. Большинство игроков основы (и не только нашего клуба) в том же Седане из французского Д-4 играло бы, в лучшем случае, в дубле. При этом, даже достаточно неплохие, в целом, игроки стоят смешные 200-500 евро, а если попытаешься их купить у другой команды, то те сразу же "ломят цены" за них в 1000 раз. Вот несколько примеров таких игроков: 1, 2, 3. И таких вот персонажей - пол-состава.

Ребята, вы чего? Это же Д-2, подэлитный дивизион! Вы же только что, буквально пару лет назад, играли в элите, а в прошлом году были вторыми здесь, в этой лиге - куда у вас делись все игроки? Бред какой-то, если честно... Это уровень клуба, только-только поднявшегося из Д-3, но никак не бывшего клуба Д-1, уж извините. Впрочем, у остальных клубов Пример Б дела не намного лучше в этом плане, особенно с молодёжью. Вот, например, один из молодых игроков Сантьяго Уондерерз - главного фаворита турнира, идущего в нём на 1-м месте после первого круга. И таких игроков даже у них немало. Так и хочется спросить СИ, делающих чемпионаты Южной Америки (апдейты я не использовал): вы точно знаете значение своего слова research? :smyle: Теперь понятно, почему Д-2 Чили идёт у них аж на 21-м месте из 36 ЮА-лиг (а вот Д-1 - №3 после двух бразильско-аргентинских титанов). Как играть-то с такими игроками? Это не уровень Д-2, это, в лучшем случае, уровень лиг полу-профи, а молодёжь, как на скрине выше- это уже чисто любительские лиги английских пивбаров.

Видимо, поэтому в лиге разрешены безграничные аренды и отчасти лайтовый лимит на легионеров - целых 9 штук, правда, всего 5 из них могут быть старше 20 лет. И все клубы второй Примеры этим пользуются на полную: в том же Сантьяго Уондерерз арендованы в клуб 6 игроков, а из клуба - 7. Где ещё такое увидишь, кроме, разве что, молодёжек топ-клубов? :smyle: Мы тоже попытались воспользоваться этим правилом, как смогли, для усиления состава, взяв в аренду с десяток игроков, часть из которых была отправлена обратно уже после предсезонных матчей, а одного отозвал сам клуб после 2-3 туров чемпионата. Хуже всего дела в команде обстоят с атакой и защитой, хотя, как выяснилось по ходу сезона, если уж не играют (или не хотят играть), то все сразу :smyle: Личная мораль игроков где-то на уровне газона, покрывающего поле нашего стадиона - сникают тут же при первом же пропущенном голе. Что-то похожее было, разве что, в любительских или полу-профи лигах, но это же профессионалы, ¡maldita sea!



Чемпионат мы начали, вроде, неплохо, по разу выиграв, проиграв и сыграв вничью. Но уже в первых матчах выяснилась одна любопытная особенность: если дома мы играем сносно (за первые 6 домашних игр мы проиграли лишь раз), то в гостях - всё с точностью до наоборот (забегая вперёд, за весь первый круг мы не выиграли ни разу за 8 выедных матчей). Что это? "Самолётные ноги", как говорит один хоккейный гений, или что-то другое? Если честно, х его з. Я с подобным в ФМ сталкивался редко.

Любопытная статистика: в целом, голов в первых, февральских, турах забивалось немного - большая часть матчей завершилась со счётом 1:0 и 2:0. Что интересно, таковых матчей набралось аж 13 из 24, плюс ещё парочка результатов 0:0 и 3:0. А самое необычное - то, что из всех 24 матчей 13 игр кряду (!) закончились с нулями одной из команд на табло. Таким образом чемпионат Чили в Д-2 оказался очень "засушливым", под стать своей соседке - чилийской пустыне Атакама :smyle: Не припоминаю, если честно, подобного в других лигах. Может, кто из вас сталкивался с чем-то подобным?



Март мы начали с двух домашних побед кряду над двумя Депортесами - из Ла-Серены и Пуэрто-Монтт, а продолжили второй в трёх матчах на выезде нулевой ничьей с Нюбленсе. А закончили игровой месяц первым домашним поражением от шедшего, на тот момент, внизу турнирной таблицы Магальянеса - и то, из-за автогола вот этого "перца". Да, вот с такими защами приходится играть в подэлитном дивзионе :smyle:



Апрель выдался самым насыщенным футболом месяцем - тут и целых 5 туров в лиге, и дебют в Кубке. Именно с этого месяца команда, что называется, "посыпалась", перестав побеждать даже дома - в гостях же все три игры, несмотря на равную статистику в двух из них, были вдрызг проиграны. Особенно постарался главный фаворит - "столичный" клуб из Вальпараи́со: 27-10 по ударам, чистый нокдаун, говоря боксёрской терминологией!

Дома же мы оба матча сыграли вничью. Особенно обидной была первая из них: ведя 2:0 после первого тайма вчистую "слили" второй, а ЛЗ Алехандро Гаэте "привёз" оба гола", в т.ч. второй на 90+1 минуте, и был за это отправлен в "ссылку" в юниорскую команду, подальше от основной, после чего, обиделся и вскоре разорвал контракт с клубом.

Единственную победу в апреле мы одержали в первом кубковом матче с Депортес Лимаче из третьего дивизиона, т.е. Д-4. И, как ни странно, в гостях. Да, в Чили, как и в Колумбии, в кубке играют по две встречи, а сам кубок по своей длине не уступит родному Чили :smyle:



В мае мы выиграли две игры из трёх - одну в кубке и одну в лиге, обе дома. А ещё одну - проиграли: угадайте, где? :smyle: Правильно, в гостях. На сей раз, "настоящему" столичному Сантьяго. Причём, при, в целом, равной статистике и даже некотором нашем превосходстве в ударах створ и во владении мячом. Атака в этой игре, как и прошлой выигранной (у клуба Д-4, напомню), была никакущая - вот оценки за оба матча этих двух "перцев":
 


И, ведь, не скажешь, что они совсем бесталанные - нет, скиллы у них, в целом, нормальные, особенно у арендованного молодого Сесара Лобоса - Царя Волков, по-нашему. Вот только этот чилийский "Акела" умеет лишь промахиваться - всего 1 забитый гол за 11 матчей. 
 


Первый круг мы закончили вторым домашним поражением - очень обидным, ибо весь матч "возили" Кобрелоа как хотели, а тем хватило всего удара в створ из своих 4-х, чтобы забить гол на 35-й минуте и спокойно "засушить" игру. 

Первая кубковая игра в 1\16-финала с Депортес Пуэрто-Монтт из нашего дивизиона, бесспорно, войдёт в анналы арикского футбола. Проигрывая уже к 37-1 минуте 0:3, а к 67-й - 1:4, спасти такую игру, да ещё в гостях казалось, было уже нереально. Но парни сделали это! Начал всё АПП Агуэро (таки Джон, а не Серхио, если что), отыграв первый гол на 68-й минруте - уже через минуту после 4-го пропущенного гола, и тут же забив 2-й с пенальти на 68-й, оформив хет-трик! А закончил всё (слышали бы вы орали GO-O-O-O-O-O-O-O-O-O-O-OL-L-L!!! чилийские комментаторы! :smyle:) на 84-й АПЛ Хименес, арендованный ещё до меня у уругвайской Суд Америки. Сам Бруно тоже уругваец, кстати.

Начало ответного матча - уже дома, тоже осталось за нами - после первого тайма мы вели 1:0 усилиями АПП Лино Мальдонадо, арендованного у Кобресаля, заменившего на 31-й минуте получившего повреждение героя прошлой игры Джона Агуэро. А во втором тайме после ответного мяча на 71-й минуте и последующего на 74-й команда вдруг просто взяла... и развалилась, пропустив ещё дважды - на 78-й т 89-й. Возможно, нас подвёл наступательный настрой и после первого пропущенного гола нужно было попробовать отойди назад, но, во-первых, как показывает практика, ничего хорошего из этого, как правило, не получается, а во-вторых, очень хотелось выиграть дома и выйти в четвертьфинал кубка, превзойдя ожидания руководства клуба. Но, как говорится - "ну, не шмогла я, не шмогла.." :smyle:



В чемпионате мы пока идём на 13-м месте, всего в 6-ти очках от 6-го же и в 7-ми - от 5-го. В целом, резерв есть - впереди месяц отдыха и летние трансферы. Вот только в аренду летом можно было взять всего троих - и мы их всех уже взяли: это вратарь Хонатан Сальвадор на замену травмировавшемуся (но к июлю уже восстановившемуся) Никола́су Пераничу и пара форвардов: ЧФ Хуан Сото и ВФ Хонатан Родригес. Пока за два кубковых матча никто из них ничем особым не отметился - разве что, оба арендованных форварда "порадовали" своими оценками (6.2 и 6.4 у первого и 6.8 и 6.4 у второго), создавших всего по 1 голевому моменту в первой игре и всего 1 на двоих - во второй. Не знаю, то ли "лыжи не едут", толи я... сумасшедший :smyle:

N1ghtW01f

Цитата: Africanus от 16 октября 2024, 19:17:57Первое, что бросается в глаза, после ознакомления с составом - это игроки, точнее, их уровень и стоимость. Большинство игроков основы (и не только нашего клуба) в том же Седане из французского Д-4 играло бы, в лучшем случае, в дубле. При этом, даже достаточно неплохие, в целом, игроки стоят смешные 200-500 евро, а если попытаешься их купить у другой команды, то те сразу же "ломят цены" за них в 1000 раз. Вот несколько примеров таких игроков: 1, 2, 3. И таких вот персонажей - пол-состава

Мне кажется ты сильно переоцениваешь уровень чилийской лиги. Такие игроки в дефолтной базе и в Д2 Нидерландов пачками встречаются и в ФНЛ, а чемпионаты Голландии и России все же посильнее будут.

Цитата: Africanus от 16 октября 2024, 19:17:57Любопытная статистика: в целом, голов в первых, февральских, турах забивалось немного - большая часть матчей завершилась со счётом 1:0 и 2:0. Что интересно, таковых матчей набралось аж 13 из 24, плюс ещё парочка результатов 0:0 и 3:0. А самое необычное - то, что из всех 24 матчей 13 игр кряду (!) закончились с нулями одной из команд на табло. Таким образом чемпионат Чили в Д-2 оказался очень "засушливым", под стать своей соседке - чилийской пустыне Атакама :smyle: Не припоминаю, если честно, подобного в других лигах. Может, кто из вас сталкивался с чем-то подобным?

В соседней Аргентине ИРЛ такие счета - нормальное явление. Тоже очень низовый чемпионат.

Цитата: Africanus от 16 октября 2024, 19:17:57а сам кубок по своей длине не уступит родному Чили

На нем контуры карты Чили. Тут уж хочешь-не хочешь придется делать длинный кубок, иначе не поместится  :yahoo:

kenko

Цитата: Africanus от 16 октября 2024, 19:17:57В чемпионате мы пока идём на 13-м месте
Слово "пока" из твоих уст не вызывает оптимизма.

Выкладывай скрины тактики и профилей своих игроков. Думаю, форумчане все, как один встанут и помогут, чтобы один из самых продуктивных писателей выиграл Кубок Либертадорес.

Africanus

#7
Цитата: N1ghtW01f от 17 октября 2024, 02:55:40Мне кажется ты сильно переоцениваешь уровень чилийской лиги. Такие игроки в дефолтной базе и в Д2 Нидерландов пачками встречаются и в ФНЛ, а чемпионаты Голландии и России все же посильнее будут.
Мне просто есть с чем сравнивать :smyle: Я только что играл сейв в Д-4 Франции - и ни Лобос, ни Медина даже в дубль бы у нас не прошли. Разве что, вратарь Перанич неплох - он, хоть, и возрастной, но для полу-профи лиги это нормально. А таких игроков, как Лобос и Медина, у нас, почитай, пол-команды. И в других клубах примерно та же картина. Отсюда и столько аренд у всех них, в т.ч. и у нас. Но это, на минуточку, Д-2 Чили - одна из шести официальных ЮА-лиг от СИ. 

Цитата: N1ghtW01f от 17 октября 2024, 02:55:40В соседней Аргентине ИРЛ такие счета - нормальное явление. Тоже очень низовый чемпионат.
Даже более чем - особенно в Д-2. Такое впечатление, что там сплошные антифутбольщики собрались :smyle: Но, что ещё интереснее, и в соседней Бразилии такое не редкость - и тоже в Д-2, в основном. Там уже давно забыли, похоже, что такое настоящий бразильский футбол :smyle:

Цитата: N1ghtW01f от 17 октября 2024, 02:55:40На нем контуры карты Чили. Тут уж хочешь-не хочешь придется делать длинный кубок, иначе не поместится  :yahoo:
Так а я об чём :smyle:

Africanus

Цитата: kenko от 17 октября 2024, 14:35:06Выкладывай скрины тактики и профилей своих игроков. Думаю, форумчане все, как один встанут и помогут, чтобы один из самых продуктивных писателей выиграл Кубок Либертадорес.

Спасибо на добром слове, конечно, но, может, мне и самому удастся что-нибудь придумать. Но, если что, вот так мы играем играем сейчас (см. скрин).



Правда, это не постоянная тактика и расстановка: до этого мы играли и с двумя ОП и двумя НП по 4-2-4, и с центральной линией ОП-ЦП + те же 2 НП по 4-1-1-4, инструкции команде и роли игроков также варьировались в последних матчах (до этого я о них даже не вспоминал...). Основная наша проблема - это слабая игра защитников и нападающих, причём, в любых ролях, какие им не поставь. Один арендованный Родригез впереди ещё чего-то может, Депортес Копьяпо́ даже гол забил. Что и удивляет. При аналогичной тактике (осторожный стиль с подвижной контратакой) у меня и в Персебае, с которой мы выиграли 4 чемпионата Индонезии кряду, и недавно в сборной КНДР форварды забивали мало; основные поставщики голов почти всегда - это АПЛ\АПП и ЦП. Комбинации и забросы на ход такие, порой, делали, что на загляденье просто :smyle: Но там и уровень игроков был намного выше, даже в Северной Корее. А здесь полный швах просто, а не игроки... Может быть, в следующем сезоне что-то изменится, когда новые игроки появятся (в начале игры было два варианта навала сезона - 2018 и 2019 год, я выбрал первый, потому что в 2019 Арика играла уже в Д-3 и это было нереалистично - может быть, это тоже как-то повлияло на рандом игроков, хз).  


N1ghtW01f

Цитата: Africanus от 17 октября 2024, 23:35:24Спасибо на добром слове, конечно, но, может, мне и самому удастся что-нибудь придумать. Но, если что, вот так мы играем играем сейчас (см. скрин).

С тактикой, конечно, беда.

Так навскидку (форумчане еще много чего накидают наверняка):

1. 6 игроков с оборонительной ментальностью слишком много. Странно, что команда вообще что-то забивает. Перевел бы в поддержку или крайних защей, или левого центрального полузащитника с какой-то ролью, чтобы помогал при контратаках. БТБ например. Будет посбалансированнее. ЦФ получит больше поддержки и не будет болтаться в воздухе.

2. Командные настройки часто друг другу противоречат. Вот ты как себе примерно представляешь игру своей команды? Если вешать в голову Родригесу - это одно, если комбинировать через центр другое. У тебя же играть через центр и при этом навешивать при любой возможности. Если двигать мяч через фланги - то роли крайних полузащей норм, если играешь через центр, то я бы хотя бы одного из них сделал инсайдом.

3. Ты пытаешься контратаковать, при этом играешь с контрпрессингом. Тут или мы откатываемся назад и заманиваем на свою половину поля или прессингуем при потере мяча.

4. Оборонительные вообще завал. У тебя низкая линия обороны и при этом высокая линия контрпрессинга. Нападеие максимально далеко от защиты, никакой компактности и огромнейшие дыры в центре поля. Зачем офсайдная ловушка, если линия обороны низко?

Опять же попробуй определиться как ты хочешь играть. Если в активный прессинг, то подними повыше линию обороны. Если хочешь контратаковать, то убери высокий прессинг и офсайдную ловушку.



Africanus

#10
Цитата: N1ghtW01f от 18 октября 2024, 00:53:54Опять же попробуй определиться как ты хочешь играть. Если в активный прессинг, то подними повыше линию обороны. Если хочешь контратаковать, то убери высокий прессинг и офсайдную ловушку.
С защитой - да, полный швах. Но, кажется, мне удалось что-то нащупать в тактике. Я убрал забегания по флангам и поставил подключение в центр (слева и справа соответственно), поставил тыцку бить из любой позиции - авось, не качеством, так хоть количеством ударов возьмём :smyle:

Защитную линию я снова поднял максимально, к центру поля, а линия отбора мяча по-прежнему также осталась максимально высокой - подразумевается прессинг игроков соперников уже у их штрафной площади, чтобы не дать им быстро развивать свои атаки. Ну, как я это понимаю. 

Фланговые защитники у меня теперь КЗ(п) оба: правый фланг, вроде бы, заработал, но левый по-прежнему "хромает" на обе ноги: сменивший Эстая 20-летний Кайюпиль (игрок сборной U-20, на минуточку), арендованный у клуба Примеры, в одном матче играет на 6.7, а в следующем - на 6.0, допуская грубейшие ляпы в обороне. В атаке от него вообще толку нет - это с его-то скоростью (15), ловкостью (14) и принятием решений (15). Но, хотя бы, центр стал играть получше - уже хлеб. Оборонительные роли остались только у обоих ЦЗ, а опорник у нас теперь "чистый" ОП (п).

И, в целом, все эти изменения принесли свои плоды.



С Рейнджерс де Талька у себя дома мы открыли счёт уже на 6-й минуте матча и, в целом, неплохо играли против более сильных гостей, идущих вторыми в лиге. Но в конце каждого из таймов "включились" их главные забивалы - АПП Рагуса (17 матчей - 13 голов) и НП Каналес (17 матчей - 8 голов). забивший победный гол на 83-й минуте игры.

А вот дальше началось вдруг что-то невообразимое. Проигрывая в гостях нашим кубковым обидчикам Депортес Пуэрто-Монтт и ничего толком не создавая впереди, в атаке, мы вдруг одерживаем удивительную волевую победу. Для этого понадобилось выпустить АПЦ для усиления (при том, что я никогда с ним не играю обычно, зато все часто против нас) и заменить Родригеса на Навэа, который забил дважды в течение одной минуты! Причём, оба раза после дальних забросов мяча: из центра поля и то своей штрафной. И это уже напоминает мне ту игру, что была в двух прошлых сейвах.

Далее последовал ещё один, такой же яркий матч - в гостях с Депортес Ла Серена. На 6-й минуте АПЛ Хименес подаёт штрафной и неведомо как оказавшийся в чужой вратарской ОП Лобос открывает счёт. Но вскоре хозяева поля уже вели в счёте 2:1: сначала грубо ошиблась защита в лице двух-балбесов ЦЗ и застрявшего где-то далеко позади ЛЗ Кайюпиля (напомню, его скорость - 15, а ускорение - 12) (см. скрин), а затем оказавшийся в своей штрафной ЦП Калисе, накалил обстановку, сбив в своей штрафной готовившегося принять навес ПП гостей Кармону, заработав пенальти.

Я снова выпускаю, уже в перерыве, АПЦ - и снова мы одерживаем волевую победу! Совпадение? А хрен его знает... Сначала, на 62-й минуте, НП Родригес замыкает прострел ПЗ Сото с правого фланга, оказавшись шустрее защитников хозяев поля, а затем эта же парочка "расчертила" шикарную двухходовку на последней, 90+3, минуте игры - 3:2! И вот это уже окончательно напомнило мне нашу игру и голы в Индонезии и КНДР: быстрые атаки по флангам, точный навес от ЛЗ\АПЛ или ПЗ\АПП и завершающий голевой удар единственного форварда на острие атаки. Эти два гола были забиты нами именно так.

Завершали мы август домашним матчем против Нюбленсе. Поверив в фартовость АПЦ, я выпустил его сразу же с начала игры, попытавшись сходу перехватить инициативу наступательной игрой, но вместо этого мы получаем три мяча в сво ворота за каких-то 5 (!) минут... Сначала атакующие игроки зачем-то взяли на себя функции защитников (в своей штрафной оказался только один ЦЗ, где были остальные трое защей - большой вопрос), затем голеадор госте Хосе-Луис Хименес забил дважды за две минуты - со штрафного и после выхода один-на-один, оба ЦЗ просто за ним не успели (при том, что у одного из них скоростные данные - 15 и 14 соответственно - заметно выше, чем у него). Правда, до перерыва мы, всё же, успели один гол отыграть - на 32-й минуте неутомимый ПЗ Сото, бороздящий всю правую бровку, в прыжке головой замыкает навес АПЛ Хименеса с углового - шикарный гол. но этого мало, чтобы, хотя бы, отыграться.

В начале второго тайма за каких-то 4 минуты произошли сразу три важных события: на 48-й минуте оказавшийся слева во вратарской АПП Агуэро после навеса всё того же ПЗ Сото и скидки головой от того же АПЛ Хименеса сократил разрыв в счёте, на 51-й вышедший на замену в перерыв ОП Лопес на ровном месте получает удаление, зачем-то прыгнув обеими ногами в соперника неподалёку от своей штрафной, а на 52-й те реализуют назначенный за это нарушение штрафной - 4:2. Мы остаёмся в меньшинстве, без опорника и с отставанием в 2 мяча. Всё? "Нет, не всё!" - сказал Агуэро и из центра поля на 71-й минуте отправил в прорыв свеженького нападающего Навэа - 4:3! А на 90+4 минуте АПП Агуэро убегает один-в-один, но попадает мячом прямо в вышедшего ему навстречу вратаря гостей, упуская реальнейший момент сравнять счёт! 4:4 после 0:3 и удаления - это было бы эпично, что и говорить.

В целом, мы, кажется, постепенно находим свою игру. Наконец-то заработали впереди фланги - особенно правый, где ПЗ Сото работает, что называется, за себя и за того парня, т.е. за АПП Агуэро, в крайней игре появлявшегося в атаке то слева, то в центре и набравшего 1+1 по системе "гол+пас". Центр поля также заиграл стабильнее и увереннее, особенно опорная зона, где ОП Лобос за эти 3 игры из 4-х (он пропускал матч с Депортес Пуэрто-Монтт), став из ЧОП,а "чистым" ОП(п), два матча кряду отыграл на 7.7, подчищая свою зону поля в обороне и начиная атаки дальними пасами или забросами мяча. Единственный минус - это что стабильно "косячит" защита - как левый фланг в лице ЦЗ Кайюпиля, так и центр в лице ЦЗ Леона, за которого в обороне приходиться отдуваться его партнёру Риверосу. Подправить бы ещё этот момент - и можно уже думать о возможном повышении в Примеру А. Хотя бы, в следующем сезоне.


Africanus

#11


Всё, хватит. Меня задрал этот говночемпионат, эта говнокоманда (не зря они вылетели в Д-3 тогда!) и эти говноигроки. Игра защиты - кошмар и ужас, оценки 6.2 и 6.3 у всех 4 защей поголовно почти в каждой игре, атака заметна лишь редкими проблесками, а центра поля вообще нет.

У кого-нибудь есть рабочий апдейт ЮА-лиг для ФМ-19?

Africanus

#12
Начал было игру заново, постарался учесть ошибки прошлой селекции - взял в аренду хороших, скилластых игроков из молодёжной сборной и клубов первого дивизиона на все позиции. Состав по своим скиллам получился намного сильнее предыдущего - казалось бы, чего ещё надо? Но, видимо, говноделы из СИ так захерачили свои же ЮА-лиги, что играть в них нормально попросту невозможно с любым составом... Защита стала чуть лучше, чем в прошлом сейве, но не намного - опять в каждой игре 2-3 игрока получают оценки 6.3-6.4, а атака вообще отсутствует как класс (за исключением двух голов от треквартисты Герры во второй игре - полный ноль): АПЛ, АПП, НП - все играют на 6.1-6.3 каждую игру. Молодые, перспективные, очень неплохие игроки центра поля из чилийской молодёжки (всего мы арендовали 6 игроков из неё) - тоже никакие, стоит только начать проигрывать - мораль сразу на нуле. При том, что тренер - мотиватор. Такой ужасной игры в профессиональных командах у меня в ФМ ещё никогда не было... Это даже не английская Конференция, это - пивная лига!

Я не знаю, что делеть - очередная история псу под хвост из-за СИ и ФМ, мораль тоже на нуле... У кого-нибудь есть ФМ-19? Можете проверить, сыграть за Арику? Может, и правда, ФМ здесь не причём...

 

N1ghtW01f

Цитата: Africanus от 19 октября 2024, 01:47:40Я не знаю, что делеть - очередная история псу под хвост из-за СИ и ФМ, мораль тоже на нуле... У кого-нибудь есть ФМ-19? Можете проверить, сыграть за Арику? Может, и правда, ФМ здесь не причём...

Потер мат пока никто не видел. Я понимаю, что эмоции, но давай в будущем без этого.

По теме же, думаю, что проблема может быть в тактике. Выкладывай, будем разбираться хотя бы по верхам.

Nemo

Цитата: N1ghtW01f от 19 октября 2024, 02:44:47По теме же, думаю, что проблема может быть в тактике. Выкладывай, будем разбираться хотя бы по верхам.
Согласен, прежде чем винить кого-либо в своих неудачах стоит сначала посмотреть с себя и более чем уверен что ноги растут из тактики и инструкций в ней как общих так и персональных.
Интернет на то и интернет, что здесь каждый имеет право на свое мнение и его выражение в любой форме.

🡅 🡇