Помощь с Пользовательскими Тактиками

[Seminar]

@Scipione АПа+БТБ разрушилась игра-упало владение и %точных передач. Получил несколько перехватов и контратак соперников. АПЦ играл также, без проблесков. Проиграл оба матча. АПа+ЦПп имеет место быть), но, приблизительно = АПа+ВПЛп. Наверное, остановлюсь на паре АПа+ВПЛп.
 
@mcron 
 
 

Реализация по прежнему не очень
   

Мне кажется, атакующая тройка Ип+ОФп+Ип изначально имеет низкий потенциал завершения атаки. Они, вообще, по воротам бьют?
 
 

и игра в обороне тоже
   

Зачем 2а плеймейкера? поменять одного на полузащитника с функцией защиты. Например, ПРп-БТБ-ВПЛа.
 
 
 
 

защитник просто бежит рядом с соперником
   

Включить "более плотная опека".

[Scipione]

Реализация по прежнему не очень
   

А кто в этой тактике должен забивать? Все три атакующие позиции в поддержке. Очень короткий пас что-нибудь даёт кроме нарратива, что так (якобы) играет Гвардиола? О каких свободных зонах идёт речь с такими настройками тактики? Какая идея в том, чтобы использовать в опорной зоне именно эту роль, обязанность? У этой тактики нет задачи забивать голы, есть задача катать мяч

[Seminar]

@mcron Подшаманил Вашу тактику. Сыграл один матч. Даже, не разучив её победили 1-0. Катают и бьют! Владение 66%. В защите было норм. Настрой повысил до наступательного во время матча, но это на вкус и цвет. Думаю, напа можно любого сюда вставить, главное НЕ ОФ! и не Таргетмэн.)
 


   

Спойлер

Вы не можете просматривать это вложение.

 
 
 
 
 
 

[Scipione]

@mcron Подшаманил Вашу тактику. Сыграл один матч. Даже, не разучив её победили 1-0. Катают и бьют! Владение 66%. В защите было норм. Настрой повысил до наступательного во время матча, но это на вкус и цвет. Думаю, напа можно любого сюда вставить, главное НЕ ОФ! и не Таргетмэн.)
      
      
         
             
         
      
   

 
Перегруппироваться было неожиданно увидеть  Вообще, если человек косплеит Гвардиолу, то там вроде само собой просится хавбек или ОП, реже Опл(з), но и ПР(з) больше нравится, чем Опл(п), который будет уходить с позиции и оставлять проходной двор в опорной зоне. Смысл 4141, что два ЦП получают больше свободы за счёт ОП и возможность отыграться назад на ОП, а он потенциальная обезьяна с гранатой
 
Думаю, что ОФ(а) может подойти, т.к. он будет помогать комбинировать в атакующей трети, а потом уходить на завершение.
Больше смущает, что фланги зеркальные.

[Seminar]

@Scipione 
 
 

Перегруппироваться было неожиданно увидеть
   

А что не так с "Перегруппироваться"? Может я плохо понимаю смысл этой тыцки? Хотелось понадежнее в защите.
 
 

само собой просится хавбек или ОП
   

Можно. Просто, я люблю ПР-уже привык с ним играть.
 
 
 
 

Думаю, что ОФ(а) может подойти
   

Наоборот, не люблю (или не понимаю) эту роль. У меня он выглядит как доп. полузащитник. Наверное, к нему нужны инсайды с хорошим завершением.

[Scipione]

А что не так с "Перегруппироваться"? Может я плохо понимаю смысл этой тыцки? Хотелось понадежнее в защите.
      
      

 
Тыцка хорошая, просто @mcron строил тики-таку, потому и неожиданно)) но я чисто про своё восприятие и первую реакцию на увиденное, эти тыцки вообще рекомендуют использовать по ситуации, а не на постоянной основе и тот же Пеп ИРЛ тоже иногда любит откатиться назад периодически по ходу матча.
 
 

[Autistmathic.]

Привет всем, прошу совета.
 
Я играю по схеме 4-3-3, но с тремя нападающими, желаемый результат - быстрые контратаки с забросами на трех моих нападающих, какие командные тыцки, роли игроков этому мешают, какие тыцки (общекомандные/персональные) нужно добавить для получения нужного результата и как можно улучшить игру в обороне? 
 


   

Спойлер

Вы не можете просматривать это вложение.

 
 

[Seminar]

@Autistmathic. Привет! это, скорее, не "контратака", а, довольно, атакующий бей-беги футбол! Поэтому, я бы поднял атт/защ линии до среднего. Добавил бы, бить и навешивать с любой позиции. С защитой тут всегда будут проблемы-потерь мяча много, владения нет. Интенсивный прессинг+контрпрессинг=провалы. Только стараться перестрелять своего оппонента.

[Autistmathic.]

@Autistmathic. Привет! это, скорее, не "контратака", а, довольно, атакующий бей-беги футбол! Поэтому, я бы поднял атт/защ линии до среднего. Добавил бы, бить и навешивать с любой позиции. С защитой тут всегда будут проблемы-потерь мяча много, владения нет. Интенсивный прессинг+контрпрессинг=провалы. Только стараться перестрелять своего оппонента.
   

Иными словами, адекватной контратаки в ФМ не построить? Если проблемы с защитой решать только добавлением владения это будет уже совсем не то, что хотелось бы видеть. Или есть какие-то возможности построить контратаку по данной тактике? Я просто совершенно не понимаю как это сделать, может есть какие-нибудь гайды на эту тематику? Или играть в контратаки в ФМ не особо популярно и дело Симеоне тут давно погибло?
 
Если убрать прессинг станет получше? 

[Scipione]

Иными словами, адекватной контратаки в ФМ не построить?
   

Контратаки в ФМ живут, периодически даже процветают.
 
"Бей-беги футбол" это было про вашу расстановку, и я с этим солидарен. Чисто на шару выбросить мяч вперёд и будь что будет
 
 

Или есть какие-то возможности построить контратаку по данной тактике?
   

Едва ли, схема с 3 напами это не тактика, а в лучшем случае эксплойт, паразитировавший на слабостях движка.
 
 
 
 

Или играть в контратаки в ФМ не особо популярно и дело Симеоне тут давно погибло?
   

А что тут от Симеоне?
 
 
 
 

может есть какие-нибудь гайды на эту тематику?
   

Про что именно? Про оборонительный футбол можно найти гайды, да. Про схему с 3 напами очень вряд ли

[Seminar]

@Autistmathic. Иными словами, Вы построили НЕ контратаку. И тут 2а варианта-1.если Вам нравится, то что Вы видите сейчас в игре-продолжайте настраивать эту тактику (я попытался её улучшить, но это, как продолжать строить дом без фундамента, зато с тремя балконами! Да и те под одним окном). 2. Делать РЕАЛЬНУЮ контратаку с нуля или отталкиваясь от набора Ваших футболистов (т.е. полностью отказаться от командных настроек и этого построения). По тактике хорошо пишут здесь-https://www.guidetofm.com/ P/S Если Вы хотели воссоздать тактику Симеоне с Атлетико, могу попробовать накидать свой вариант, если интересно.

[Łukasz Siesta]

Ребята, парень в ВК мне скинул свою тактику. Не смотрите на то, что она сфотографирована, он не особо скринить умеет. Объясните, плиз, в чем его ошибка, чтобы он так не косячил.
 


   


   
      Вы не можете просматривать это вложение.
   


 
 

[Seminar]

@Gol' Mursyusken 1.Поставил бы обоим опорникам поддержку-чтобы они поддерживали атаку и взаимодействовали с ЦПа. 2.Зачем пас в свободные зоны, если там один таргетмен стоит и скидывает? 3.Хотя бы одного СЗ точно переделал бы в ЦЗ (если там нет супер распасовщика, то обоих бы поставил ЦЗ(з)-просто и надежно).4. Возвращаемся к таргетмену-почему на него вешают только КЗ?(мне этого мало) Поставил бы, хотя бы одного вингера (тогда и "входить с мячом в штрафную"-убрать) или поменял таргетмена на другую роль, подходящую тем двоим инсайдам. 5. и, наверное самое странное для меня в этой тактике, что она узкая для атакующего стиля-т.е. или поставить нормальную ширину или играть настроем по-защитнее.

[Autistmathic.]

@Scipione Собственно вопрос и заключался в том как этот бей-беги футбол превратить во что-то адекватное, похожее на контратакующий футбол (я так собственно и спросил в первом же предложении, какими командными указаниями можно превратить это чучело в контратаку с забросами на форвардов). 3 форварда это проблемы комплектации моей команды, скажем так,  вынужденная мера, изначально я пытался играть 3-5-2, т.к. фланговые игроки в Уфе просто отсутствуют, как и финансы на их подписание, но не пошло от слова совсем, а по этому "эксплойту движка" удалось спастись от борьбы в плей-офф и обеспечить себе сохранение места в РПЛ на следующий сезон, после чего я и пришел сюда узнать как строить контратаку, т.к. не особо понимаю как это реализовать в ФМ (новичок, ну или дурачок пока еще). В этой тактике от Симеоне ничего, его имя тут было использовано как самого популярного тренера, который играет в подобном стиле. Я до нынешней версии ФМ только смотрел у стримеров и русскоязычные, и англоязычные, говорили одно и то же, что контратаки не работают без прессинга совсем. Все чего я сейчас хочу - разобраться какими командными построениями можно добиться контратакующего футбола и какие роли игроков совсем под это не подходят, вот
 
 
 
@Seminar  Второй вариант это именно то зачем я и пришел на форум, проблема только в ограниченном наборе ногомячеров - фланговых игроков кроме защитников просто нет. Если вы можете помочь с построением модели, я был бы очень благодарен

[Scipione]

вопрос и заключался в том как этот бей-беги футбол превратить во что-то адекватное, похожее на контратакующий футбол
   

первым делом отказаться от этой расстановки в пользу реалистичной (читай - сбалансированной)
 
 

Я до нынешней версии ФМ только смотрел у стримеров и русскоязычные, и англоязычные, говорили одно и то же, что контратаки не работают без прессинга совсем
   

стримеры стримерам рознь. Есть какой-нибудь Rashidi , который в игре доку, а есть те, кто берут тактику от кнапа и фигачат, пока не надоест брать трофеи.
Контратаки работают. И что значит "без прессинга совсем"? Прессинг - это инструмент отбора мяча и он в любом случае будет. 
 
 
 
 

Все чего я сейчас хочу - разобраться какими командными построениями можно добиться контратакующего футбола и какие роли игроков совсем под это не подходят, вот
   

Можно начать с 5212, она как и 352 очень бюджетная по запросам, да и может из трёх напов кто-то может немного в слоте ЦАП играть?
5212 - более агрессивная, 352 - более классически-академичная. 
 
Низкая линия обороны не обязательно даст контратакующий футбол, но очень может быть, что создаст проблемы, т.к. игроки будут давать простор сопернику. Особенно при 352, где есть слот ОП, т.е. линия обороны будет ЕЩЁ НИЖЕ. Можно начать со стандартной и опускать только, когда будет видна явная необходимость это сделать.
 
Атакующий менталитет для Уфы - зло. В целом что атакующий менталитет давал (даёт) плоды с разными командами - это эксплойт, а эксплойты имеют свойство отваливаться и контроля над ситуацией нет совсем. Тоже самое - можно начать со сбалансированного менталитета, и уже смотреть по ситуации.
 
Высокий темп для игроков уровня Уфы тоже беда, он не даст пользы для контратаки, только будет больше потерь мяча. Тем более высокий темп в 433 с 3 напами, где у них из вариантов - отдать пас в центр в борьбу или вынести вперёд. 
 
Смысл в том, что есть две основные модели игры без фланговых полузащитников - 3 ЦЗ, где роль флангов на себя берут КЗ и узкий ромб, где фланги насыщают КЗ+ЦП. В любом случае по всей ширине поля появляются игроки, выступающие транзитом для мяча при переходе из обороны в атаку. В вашей тактике таким транзитом служит либо центр поля, который чаще всего перекрыт, либо вынос вперёд.
 
 
 
 

Все чего я сейчас хочу - разобраться какими командными построениями можно добиться контратакующего футбола и какие роли игроков совсем под это не подходят, вот
   

Тут не будет простого ответа, всё работает взаимосвязано. При желании можно сделать со многими настройками/вариантами, лишь бы гармонично между собой сочеталось.