Тактическая флудильня: вопросы, ответы, дискуссии

[Coziablik]

@qetuo На самом деле никто никому ничего не запрещает. Мало того, в игре нет ничего однозначно правильного и неправильного. Если у тебя что-то работает или получается настроить - отлично. Это не религия, а просто обобщенный опыт. А в раздел люди приходят за советом именно потому, что у них не получается, вот им и дают рекомендации исходя из обобщенного опыта. Там еще всегда нужно помнить, что многое зависит от состава.

[iLow]

я тоже считаю что религия несимметричной игры выросла из каких то вполне обоснованных замечаний которые были необоснованно обобщены и приведены в ранг божественного откровения
   

Вместо *несимметричной игры* вставляем нужное - получаем вселенское откровение на любую тему ? Очень крутая фраза получилась.

@Coziablik в идеале получается для меня лично что-то вроде: Состав (его сила, ТС, если угодно) х Тактика (Ее общая целостность и соответствие составу) х Мораль, настрой команды, отдельных ее элементов х Прочие факторы (Например домашние трибуны и всякое такое).
Я достаточно много обжигался с Барсой со слабыми командами на выезде, во второй сезон, сыграл наверное штук 10 ничьих 0-0.
И в противовес выиграл с Лейпцигом два раза подряд ЛЧ, притом что это была команда 9-го места по превью, с дохлым составом, но мы играли в веселый атакующий контрпрессинг и просто перебивали соперника (Например счет 7-4 по двум матчам с атлетико в 1/4 ЛЧ или финал со счетом 4-3).

[Nikita131011]

Всем привет, недавно тут обсуждал свою тактику с помощью которой хотел бы доминировать в каждом матче. Тактику я вроде додумал и результаты отличные в кубках и самой лиге. Проиграл буквально в первой игре Марселю в гостях, но там была другая схема, потом перестроился и выдал просто серию из 28 игр без поражений в лиге, плюс еще и в кубках не проигрывал, но конечно это Франция и тут уровень соперников не сильный, но все же результат есть результат. И как всегда проблемы начались  в ЛЧ, а особенно в гостевых матчах. Для примера игры против Сити дома и в гостях. В гостях при примерно равной стате я отлетаю как и всегда, но дома с ними просто не даю шансов, а Сити  почти чемпион англии, тут вроде и не из-за каких то проблем Сити я выиграл их, а просто переиграл. Вышел я в 1/8 на Ливерпуль, обыграл их дома 3-2, хотя вроде они меня по статистике переиграли и конечно же на выезде они просто побеждают 2-0 и я сразу вылетаю на первом же этапе. Подскажите, что мне надо поменять в тактике для гостевых матчей, это моя самая главная проблема, потому что во всех сейвах и командах я только в гостях и сливаю свои матчи.
И так же хочу узнать по поводу реализации моментов, почему моя команда за 20 ударов в свор даже против явных аутсайдеров испытывает проблемы с забиванием голов. Игроки по 100 миллионов с такими статами, что должны забивать половину моментов, ладно бы такие матчи за сезон 2-3 раза произойдут и окей, но у меня наоборот каждый 3 матч со статистикой как будто у соперника 2 удаления и они стоят всей командой на линии ворот, а потом просто 1-2 раза убегают и решают моменты. Конечно так в основном и играют аутсайдеры, но меня волнует именно реализация, удары то ведь моя команда наносит из штрафной площади по 10 минимум за матч и забивает 1-2, а бомжи с последнего места в лиге решают свои моменты из штрафной максимально уверенно, это как? Вот матч с Марселем на кубок, забил только в доп. таймах и такая проблема почти в каждом матче, повезло, что еще тут не пропустил.
 


   

Спойлер

Вы не можете просматривать это вложение.Вы не можете просматривать это вложение.Вы не можете просматривать это вложение.Вы не можете просматривать это вложение.Вы не можете просматривать это вложение.Вы не можете просматривать это вложение.Вы не можете просматривать это вложение.Вы не можете просматривать это вложение.

[qetuo]

веселый атакующий контрпрессинг и просто перебивали соперника
   

тут кстати не все так однозначно. можно при веселом атакующем контрпрессинге забить 1 гол за 210 минут на двоих, как было у меня в ЛЧ против Ливерпуля(жаль не заскринил, не столько результат сколько то количество ударов на двоих что было), а может быть так как в последнем сезоне с Мадридом вышло. тут я в ответном матче еще и на суммарный КА поднадавил, а для меня это вылилось не просто в симметричные фланги, а еще и в полностью симметричный центр, 2СЗ(з) и 2ОПл(п)
потому как по мне "просто перебить" это уже немного из другой секты, секты веры в "читерские тактики", которых как по мне просто не существует
 
 


   

Спойлер

Вы не можете просматривать это вложение.

 
 

[qetuo]

уровень соперников не сильный
   

спорное утверждение, мне кажется во всех лигах соотношение силы команд плюсминус одинаковое, просто где то это условные бордо и ним, а где то салфорд и саутенд.
 
 
 
 

Подскажите, что мне надо поменять в тактике для гостевых матчей
   

или подтянуть суммарный КА ?
 
 
 
 

почему моя команда за 20 ударов в свор даже против явных аутсайдеров испытывает проблемы с забиванием голов
   

просто подгон под реальную статистику "читерской" тактики, не более того. количество ударов очевидно подогнать нереально, вот подгоняют количество голов. и все равно их значительно больше чем в реале.
 
 

[Coziablik]

Подскажите, что мне надо поменять в тактике для гостевых матчей, это моя самая главная проблема, потому что во всех сейвах и командах я только в гостях и сливаю свои матчи.
   
   
      
           Показать контент
      
      

Спойлер

Вы не можете просматривать это вложение.Вы не можете просматривать это вложение.Вы не можете просматривать это вложение.Вы не можете просматривать это вложение.Вы не можете просматривать это вложение.Вы не можете просматривать это вложение.Вы не можете просматривать это вложение.Вы не можете просматривать это вложение.

   

Я у тебя спрашивал, что ты делаешь по ходу матчей, ты мне так и не ответил. А так, нужно играть более осторожно и по сопернику.
 
https://fmfan.ru/board/topic/56269-тактическое-руководство-пары-и-комбинации/?ct=1600953444
 
https://fmfan.ru/board/topic/62144-cleons-what-makes-a-goalscoarer/?ct=1600953465
 
https://fmfan.ru/board/topic/56830-создание-тактики-–-придумываем-воплощаем-и-поддерживаем/?ct=1600953498
 
 

И так же хочу узнать по поводу реализации моментов, почему моя команда за 20 ударов в свор даже против явных аутсайдеров испытывает проблемы с забиванием голов. Игроки по 100 миллионов с такими статами, что должны забивать половину моментов, ладно бы такие матчи за сезон 2-3 раза произойдут и окей, но у меня наоборот каждый 3 матч со статистикой как будто у соперника 2 удаления и они стоят всей командой на линии ворот, а потом просто 1-2 раза убегают и решают моменты. Конечно так в основном и играют аутсайдеры, но меня волнует именно реализация, удары то ведь моя команда наносит из штрафной площади по 10 минимум за матч и забивает 1-2, а бомжи с последнего места в лиге решают свои моменты из штрафной максимально уверенно, это как? Вот матч с Марселем на кубок, забил только в доп. таймах и такая проблема почти в каждом матче, повезло, что еще тут не пропустил.
   
   
      
           Показать контент
      
      

Спойлер

Вы не можете просматривать это вложение.Вы не можете просматривать это вложение.Вы не можете просматривать это вложение.Вы не можете просматривать это вложение.Вы не можете просматривать это вложение.Вы не можете просматривать это вложение.Вы не можете просматривать это вложение.Вы не можете просматривать это вложение.

   

Потому что они знают как ты играешь и сами играют от обороны, ставя автобус. Решается растягиванием обороны и тыцками типа бить чаще и бить из любой позиции.

[iLow]

тут кстати не все так однозначно. можно при веселом атакующем контрпрессинге забить 1 гол за 210 минут на двоих, как было у меня в ЛЧ против Ливерпуля(жаль не заскринил, не столько результат сколько то количество ударов на двоих что было), а может быть так как в последнем сезоне с Мадридом вышло. тут я в ответном матче еще и на суммарный КА поднадавил, а для меня это вылилось не просто в симметричные фланги, а еще и в полностью симметричный центр, 2СЗ(з) и 2ОПл(п)
      потому как по мне "просто перебить" это уже немного из другой секты, секты веры в "читерские тактики", которых как по мне просто не существует
       
   
   
      
           Показать контент
      
      

Спойлер

Вы не можете просматривать это вложение.

   
   
       
   

Я имел в виду 2-3 кратное преимущество по ударам/ударам в створ
Ну и плюс вопрос из каких зон.
 
 
 
 

просто подгон под реальную статистику "читерской" тактики, не более того. количество ударов очевидно подогнать нереально, вот подгоняют количество голов. и все равно их значительно больше чем в реале.
   

Не нравится мне ваш фатализм

[iLow]

Всем привет, недавно тут обсуждал свою тактику с помощью которой хотел бы доминировать в каждом матче. Тактику я вроде додумал и результаты отличные в кубках и самой лиге. Проиграл буквально в первой игре Марселю в гостях, но там была другая схема, потом перестроился и выдал просто серию из 28 игр без поражений в лиге, плюс еще и в кубках не проигрывал, но конечно это Франция и тут уровень соперников не сильный, но все же результат есть результат. И как всегда проблемы начались  в ЛЧ, а особенно в гостевых матчах. Для примера игры против Сити дома и в гостях. В гостях при примерно равной стате я отлетаю как и всегда, но дома с ними просто не даю шансов, а Сити  почти чемпион англии, тут вроде и не из-за каких то проблем Сити я выиграл их, а просто переиграл. Вышел я в 1/8 на Ливерпуль, обыграл их дома 3-2, хотя вроде они меня по статистике переиграли и конечно же на выезде они просто побеждают 2-0 и я сразу вылетаю на первом же этапе. Подскажите, что мне надо поменять в тактике для гостевых матчей, это моя самая главная проблема, потому что во всех сейвах и командах я только в гостях и сливаю свои матчи.
      И так же хочу узнать по поводу реализации моментов, почему моя команда за 20 ударов в свор даже против явных аутсайдеров испытывает проблемы с забиванием голов. Игроки по 100 миллионов с такими статами, что должны забивать половину моментов, ладно бы такие матчи за сезон 2-3 раза произойдут и окей, но у меня наоборот каждый 3 матч со статистикой как будто у соперника 2 удаления и они стоят всей командой на линии ворот, а потом просто 1-2 раза убегают и решают моменты. Конечно так в основном и играют аутсайдеры, но меня волнует именно реализация, удары то ведь моя команда наносит из штрафной площади по 10 минимум за матч и забивает 1-2, а бомжи с последнего места в лиге решают свои моменты из штрафной максимально уверенно, это как? Вот матч с Марселем на кубок, забил только в доп. таймах и такая проблема почти в каждом матче, повезло, что еще тут не пропустил.
   
   
      
           Показать контент
      
      

Спойлер

Вы не можете просматривать это вложение.Вы не можете просматривать это вложение.Вы не можете просматривать это вложение.Вы не можете просматривать это вложение.Вы не можете просматривать это вложение.Вы не можете просматривать это вложение.Вы не можете просматривать это вложение.Вы не можете просматривать это вложение.

   

Вообще идея оверлапов в больших матчах довольно странная, ты ставишь атакующих ПКП и КЗ в поддержке, а потом понижешь ментальность ПКП и повышаешь КЗ за счет оверлапов. И таким образом твои ПКП реже будут идти в центр на дриблинге а чаще именно ждать подключений. Такая тактика лучше работает когда противник сидит низко и его нужно "раскачать".

А вообще я за то, чтобы иметь определенную идею и дорабатывать ее исходя из того, что видишь в игре и что тебя не устраивает.

И опять же, вопрос в том из каких зон и в каких ситуациях бьет соперник и как бьют твои игроки. Например голы после ошибок более вероятны, чем, например просто удар из долгой позиционной атаки.
 
 
 
Я бы попробовал в больших матчах одному ПР ставить защиту или вообще на полноценный 4-1-4-1 переходить. А ПКП вообще больше подходящая для игры на контроль роль. В общем тактика для больших матчей и среднего владения достаточно спорная
 
 

[iLow]

Всем привет, недавно тут обсуждал свою тактику с помощью которой хотел бы доминировать в каждом матче. Тактику я вроде додумал и результаты отличные в кубках и самой лиге. Проиграл буквально в первой игре Марселю в гостях, но там была другая схема, потом перестроился и выдал просто серию из 28 игр без поражений в лиге, плюс еще и в кубках не проигрывал, но конечно это Франция и тут уровень соперников не сильный, но все же результат есть результат. И как всегда проблемы начались  в ЛЧ, а особенно в гостевых матчах. Для примера игры против Сити дома и в гостях. В гостях при примерно равной стате я отлетаю как и всегда, но дома с ними просто не даю шансов, а Сити  почти чемпион англии, тут вроде и не из-за каких то проблем Сити я выиграл их, а просто переиграл. Вышел я в 1/8 на Ливерпуль, обыграл их дома 3-2, хотя вроде они меня по статистике переиграли и конечно же на выезде они просто побеждают 2-0 и я сразу вылетаю на первом же этапе. Подскажите, что мне надо поменять в тактике для гостевых матчей, это моя самая главная проблема, потому что во всех сейвах и командах я только в гостях и сливаю свои матчи.
      И так же хочу узнать по поводу реализации моментов, почему моя команда за 20 ударов в свор даже против явных аутсайдеров испытывает проблемы с забиванием голов. Игроки по 100 миллионов с такими статами, что должны забивать половину моментов, ладно бы такие матчи за сезон 2-3 раза произойдут и окей, но у меня наоборот каждый 3 матч со статистикой как будто у соперника 2 удаления и они стоят всей командой на линии ворот, а потом просто 1-2 раза убегают и решают моменты. Конечно так в основном и играют аутсайдеры, но меня волнует именно реализация, удары то ведь моя команда наносит из штрафной площади по 10 минимум за матч и забивает 1-2, а бомжи с последнего места в лиге решают свои моменты из штрафной максимально уверенно, это как? Вот матч с Марселем на кубок, забил только в доп. таймах и такая проблема почти в каждом матче, повезло, что еще тут не пропустил.
   
   
      
           Скрыть контент
      
      

Спойлер

Вы не можете просматривать это вложение.Вы не можете просматривать это вложение.Вы не можете просматривать это вложение.Вы не можете просматривать это вложение.Вы не можете просматривать это вложение.Вы не можете просматривать это вложение.Вы не можете просматривать это вложение.Вы не можете просматривать это вложение.

   

Попробуй тройку атаки ПКП(а) - ПФ(а) - И(п)
В линию БТБ(п) - ПР(з) - ВПл(а)
КЗ(п) - СЗ(з) - СЗ(п) - КЗ(а)/АКЗ(п)

[Nikita131011]

Попробуй тройку атаки ПКП(а) - ПФ(а) - И(п)
      В линию БТБ(п) - ПР(з) - ВПл(а)
      КЗ(п) - СЗ(з) - СЗ(п) - КЗ(а)/АКЗ(п)
   

Спасибо за подсказки, роли не стал менять игрокам, а к настрою перед играми ЛЧ подходил более продумано и смог его все таки взять, но 1/4 с Юве 4-5 и 1/2 с Ливером так же 4-5 заставили попотеть

[elamigo]

Товарищи, не могли бы скинуть 4-3-3 (GoalMachine) DarkXess на фм 20? Эпики не умеют в мастерскую, а поиском не нашел..Да и тема коллекций мертва....

[iLow]

Спасибо за подсказки, роли не стал менять игрокам, а к настрою перед играми ЛЧ подходил более продумано и смог его все таки взять, но 1/4 с Юве 4-5 и 1/2 с Ливером так же 4-5 заставили попотеть
   

Что ты имеешь в виду?
Какие в итоге внес изменения?

[iLow]

В общем в этом сезоне выиграли все.
3-я ЛЧ подряд.
 
 


   

Спойлер

Вы не можете просматривать это вложение.

 
 
 


   

Спойлер

Вы не можете просматривать это вложение.

 
Хотя в итоге от Л9 я отказался, также как добавил И(п) справа инструкцию Чаще идти вперед.

[Stormrage]

Добрый день!

Подскажите, пожалуйста, в первом сезоне подобрал тактику методом проб и ошибок, работала хорошо, но в один момент сломалась. Судя по статистике, удары есть, но напы не забивают, кз не подключаются, просто матч проходит без моментов. Уже какие только тактики нп перепробовал - ничего не работает. Если и побеждаем, то чудом в конце выгрызаем за счет таргетмена. Без него вообще голов почти нет.
 
 
 


    

Спойлер

Вы не можете просматривать это вложение.

[iLow]

Добрый день!
      
      Подскажите, пожалуйста, в первом сезоне подобрал тактику методом проб и ошибок, работала хорошо, но в один момент сломалась. Судя по статистике, удары есть, но напы не забивают, кз не подключаются, просто матч проходит без моментов. Уже какие только тактики нп перепробовал - ничего не работает. Если и побеждаем, то чудом в конце выгрызаем за счет таргетмена. Без него вообще голов почти нет.
   
   
       
   
   
      
           Скрыть контент
      
      

Спойлер

Вы не можете просматривать это вложение.

   

Вообще в глаза бросается сильное разделение линий, когда все в полузащите в поддержке а атака в атаке - должны быть разрывы. Да и для игры на владение такие роли выглядят странно.
 
 
 
А вообще проблемы с определенными игровыми спадами есть, я обычно сначала выстраиваю механизм, а далее по ходу сезона чуть-чуть его корректирую, когда чувствую, что спад близко
 
Ну и было бы интересно также другие мнения послушать.