Тактическая Беседка

[buravchik]

Здравствуйте. Хочу играть в вертикальный футбол, команда средняя во всех показателях, но, как обычно, играем не впечатляюще. Что не так?
 
Вы не можете просматривать это вложение.

[AlexHunter]

Здравствуйте. Хочу играть в вертикальный футбол, команда средняя во всех показателях, но, как обычно, играем не впечатляюще. Что не так?
   
   
      Вы не можете просматривать это вложение.
   

Привет! Возможно, если команда средняя во всех показателях, то не стоит выбирать такую сверхатакующую формацию. Попробуй стандартные 4-4-2, либо 4-2-3-1 с опорными полузащитниками, для вертикального футбола могут быть хороши схемы с тремя ЦЗ и двумя форвардами. 4-2-4 это скорее навал в концовке, игра без центра поля. В каких-то матчах может помочь, но в качестве основной тактики я бы использовал только при большом преимуществе в уровне игроков. 

[Scipione]

Здравствуйте. Хочу играть в вертикальный футбол, команда средняя во всех показателях, но, как обычно, играем не впечатляюще. Что не так?
   
   
      Вы не можете просматривать это вложение.
   

С мячом. Вертикальный пас не особо нужен, т.к. это заложено в формацию. Тоже самое касательно акцента на флангах. Более дисциплинировано в принципе тоже, обыгрыш защитников сомнения. Широко - скорее всего не нужно.
 
Переход мяча. Надо убедиться, что контратаковать не вредит команде. Контрпрессинг имеет место быть, но не очень понятно, как это совмещать с "широко" и низкими линиями.
 
Без мяча. Не знаю, зачем здесь нужна низкая линия обороны. Про крайне интенсивный прессинг уже писал ранее.
 
Ложная девятка это скорее соло страйкер, два одинаковых вингера в поддержке выглядят скучно. @buravchik пора бы уже учиться анализировать самостоятельно, идёт самрповтор предыдущих ошибок

[buravchik]

Христос воскресе! Когда в тактике можно использовать треквартисту, энганче, реджисту, раумдойтера, сегундо воланте? Чем они каждый могут быть лучше инсайда/кп/впл/опл/бтб и других ролей? И как при этом сохранить оборону надёжной?

[Nemo]

Христос воскресе! Когда в тактике можно использовать треквартисту, энганче, реджисту, раумдойтера, сегундо воланте? Чем они каждый могут быть лучше инсайда/кп/впл/опл/бтб и других ролей? И как при этом сохранить оборону надёжной?
   

Читайте мануалы про роли и получите ответы на свои вопросы.

[Scipione]

Христос воскресе! Когда в тактике можно использовать треквартисту, энганче, реджисту, раумдойтера, сегундо воланте? Чем они каждый могут быть лучше инсайда/кп/впл/опл/бтб и других ролей? И как при этом сохранить оборону надёжной?
   

Начиная с какого-то ФМ у всех ролей есть анимация (угадай, по чьей просьбе СИ её добавил ?) + гайд почитать лишним не будет, вопросы должны отпасть. Но немного добавлю от себя, может меня поправят или дополнят.
 
Треквартиста (в ранних локализациях называли свободным художником, что в принципе отражает суть) - очень специфичная роль. Под неё нужен топ-игрок, роль максимально непредсказуемая. Но эффектная. Обрати внимание, что это единственная роль, которую можно использовать в четырёх слотах - ЦАП, НП, вингеры. В принципе у меня на ней неплохо смотрелся и не самый топовый игрок (по мировым меркам, в лиге он был один из лучших). Когда его использовать? Это раскрепощённый выдвинутый плеймейкер, грубо говоря. Решение о нём у меня чисто интуитивное. Или визуальное. Подстраховка желательна, хотя я использовал его на одном фланге с КЗ(а) (косплей на Месси - Дани Алвес) и проблем не было. Но опять же, у меня команда взяла три Либертадорес подряд, уровень игроков был выше среднего по континенту.
 
Энганче - очень специфичный ЦАП. Он держит между собой и партнёрами дистанцию. В моей истории в Южной Америке я использовал энганче в Чили и за Ривер Плейт, там должны быть конкретные примеры на картинках и паре видео. Единственный смысл для меня использовать его - по приколу. Но это надо быть опытным игроком.
 
Реджиста - агрессивный оттянутый плеймейкер. Не знаю, где его использовать. Ну если для очень топовой команды, когда скучно уже. Реджиста это Пирло, других примеров я не знаю. С ролью особо не знаком, Опл(п) мне в опорной зоне хватает за глаза. Насколько понимаю, Тони Кросс НЕ реджиста.
 
Раумдойтер - использовал один раз. КП(а) с немного более специфичным движением, смысл роли не понял.
 
Сегундо воланте - одна из любимых ролей. Используется в игре с двумя опорниками. У воланте прошито ходить вперёд. Возможно я ошибаюсь, но вроде бы Занетти играл в Интере эту роль, если его ставили не на фланг, а в центр. Преимущество в том, что без мяча два опорника глубже, что очевидно надёжнее для обороны. Минус тот же, но уже для собственной атаки + нужно искать не ЦП, а опорников. Либо переучивать. Как раз таки в той же истории энганче я использовал в схеме 4231 (оп) вместе с сегундо воланте. Также эта роль была в Коринтиансе в схеме 4222 без вингеров. Если интересно, глянь.
 
 

И как при этом сохранить оборону надёжной?
   

Лучшая оборона это сбалансированная тактика, которая постоянно нацелена на ворота соперников без сильных просадок в зонах. Вариантов много, всё это приходит с опытом и набивается ошибками. 

[AlexHunter]

Энганче - очень специфичный ЦАП. Он держит между собой и партнёрами дистанцию. В моей истории в Южной Америке я использовал энганче в Чили и за Ривер Плейт, там должны быть конкретные примеры на картинках и паре видео. Единственный смысл для меня использовать его - по приколу. Но это надо быть опытным игроком.
   

В роли энганче можно использовать стареющую звезду, у которой уже не осталось скорости, но остались высокие навыки паса, видения поля, техники, принятия решений. Т.к. это "плеймейкер-пешеход" вокруг него нужны подвижные роли атакующие пространство: ВФ, ЧФ, И(а), ПКП(а), Мец(а), ЦП(а) и др. В современном интенсивном футболе, где нужно много бегать и прессинговать, энганче (как и треквартиста) практически вымершая роль.
 
 
 
 

Реджиста - агрессивный оттянутый плеймейкер. Не знаю, где его использовать. Ну если для очень топовой команды, когда скучно уже. Реджиста это Пирло, других примеров я не знаю. С ролью особо не знаком, Опл(п) мне в опорной зоне хватает за глаза. Насколько понимаю, Тони Кросс НЕ реджиста.
   

Хоть и Пирло-реджиста в основном играл единственного опорника, на мой взгляд реджисту лучше использовать в паре опорных (например вместе с ЧОП, ОП(з), ПР(з)), т.к. в отличие от ОПл, реджиста не держит позиции и ему рядом нужен более дисциплинированный игрок. Реджиста по функциям ближе к блуждающему плеймейкеру (которому так же нужна подстраховка), ОПл ближе к опорному полузащитнику и сам может выступать в качестве подстраховки. 
 
 
 
 

Раумдойтер - использовал один раз. КП(а) с немного более специфичным движением, смысл роли не понял.
   

Раумдойтер - это скорее фланговый ЧФ. Без креатива ВПл, без дриблинга инсайда, без навесов и скорости вингера, но с умным движением без мяча и голевым чутьем. Найти игрока с подходящими атрибутами сложно, проще переучить форварда на позицию АКП. Использовать в схемах с одним нападающим и перегрузами противоположного фланга для стягивания обороны соперника и создания свободных зон для открываний раумдойтера. 
 
 
 
 

Чем они каждый могут быть лучше инсайда/кп/впл/опл/бтб и других ролей?
   

Специфичные роли обычно более требовательные к навыкам, и если практически любой крайний полузащитник может играть в роли вингера, либо ПКП, то треквартист и раумдойтеров найти гораздо сложнее. Но при этом нельзя полагать, что если игроку назначить какую-то специфичную роль, то его игра тут же улучшится. Все зависит от того в какую систему помещена роль и правильно ли под нее выстроена тактика.

[Krepton]

Христос воскресе! Когда в тактике можно использовать треквартисту, энганче, реджисту, раумдойтера, сегундо воланте? Чем они каждый могут быть лучше инсайда/кп/впл/опл/бтб и других ролей? И как при этом сохранить оборону надёжной?
   

Ну, из названий становится понятно, что Реджиста, Трекварста, как и Меццала с Каррелеро - это итальянская тактическая школа, а Энгаче и Воланте - бразильская. Следовательно, и комбинировать их можно вместе. Даже стало интересно, как будет смотреться ромб Реджиста - Каррелеро - Меццала - Треквартиста. Вроде бы таким ромбом играл Милан Анчелотти.
 
Латиноамериканская тактическая школа - это сплошная наркомания. Чего стоит тот же Бьелса. Прогнал возможные комбинации Воланте + Энгаче через калькулятор, и, пожалуй, самый рабочий вариант будет в схеме 4-2-3-1 и двумя ОП. Выглядеть это будет примерно так:
 
ВФ
 
ПКП(а) - Энг(п) - КП(а) 
 
ПР(з) - Вол(а)
 
АКЗ(а) - СЗ(подс) - ЧЦЗ (блок) - ЧФЗ
 
Вр
 
Можно, конечно, вместо ЧФЗ поставить ПКЗ(з), а центральным защитникам дать классический обязанности обороны, но, во-первых, это делает фланги слишком уязвимыми, а во-вторых попросту не достаточно наркомански.
 
Так как по обязанностям мы имеем 4 игрока в обороне, 5 в атаке и только одного в поддержке, то настрой исключительно атакующий или сверхатакующий. Передачи вертикальные. А вот с учетом расстояний, которые должен покрывать Воланте темп бы я поставил низкий, чтобы он успевал подключаться. Ну и так как очень мало игроков в поддержке, то больше дриблинга.
 
Суть простая: строишь впереди забор из 5 атакующих игроков, пуляешь на них мяч и устраиваешь Жога Бонита. Проще говоря - вы забьёте сколько сможете, мы - сколько захотим.
 
P.s. Так как я выступаю против любых наркотиков, то использовать данную тактику не рекомендую 

[buravchik]

Добрый день. Пытаюсь выстроить игру в короткий пас, команда топовая, но набрали всего лишь 70 очков за сезон. Иногда бьём много, иногда мало. Позволяем много голевых моментов. Вроде бы было много неплохих игр, но с очками беда. Что не так я делаю? Можно ли пытаться играть дальше с этой схемой?
 
Вы не можете просматривать это вложение.

[Nemo]

@buravchik инструкции активировали все которые были доступны? если серьезно,то вполне можно и используя минимальный набор инструкций добиться нужного, сам играю во всех своих сейвах используя такой каркас(см.скриншот) и результаты и картинка устраивают и вношу в него по мере необходимости изменения в персональных инструкциях(роли,обязанности,инструкции) и командных.
 
п.с. начиная со 2го тайма активирую еще опцию зарабатывания стандартов.
 


   


   
      Вы не можете просматривать это вложение.
   


 
 

[aln]

Добрый день. Пытаюсь выстроить игру в короткий пас, команда топовая, но набрали всего лишь 70 очков за сезон. Иногда бьём много, иногда мало. Позволяем много голевых моментов. Вроде бы было много неплохих игр, но с очками беда. Что не так я делаю? Можно ли пытаться играть дальше с этой схемой?
   

Вообще схема 4-2-4, мне кажется, не совсем подходит для короткого паса и пониженного темпа. А конкретно эта ещё и чересчур авантюрна. На правой стороне поля инсайд, вингбек с атакующей ментальностью и цп с поддержкой. При потере мяча, если контрпрессинг не удался, там обороняться просто некому. Можно поставить там ФЗ(п) и убрать забегание. Сомневаюсь, что выкрученный на максимум прессинг + контрпрессинг в такой открытой расстановке - хорошая идея. Начинать можно со сбалансированной ментальностью: четвёрка впереди и так остроатакующая. Идти в обыгрыш, играть раскованно всей команде - эти инструкции точно так необходимы?

[Scipione]

Позволяем много голевых моментов
   

Вы не можете просматривать это вложение.
 
Действительно, что может пойти не так

[buravchik]

Здравствуйте. Играю по такой тактике. Вертикальный футбол. На дистанции не хватает голов и голевых моментов, и не всегда получаются хорошие игры
 
Вы не можете просматривать это вложение.

[aln]

Здравствуйте. Играю по такой тактике. Вертикальный футбол. На дистанции не хватает голов и голевых моментов, и не всегда получаются хорошие игры
   

Как мне кажется, для вертикального футбола нужно пространство. Эта тактика максимально высокой линией обороны и лютым прессингом сама себя этого пространства лишает. Увеличенная длина паса - скорее для быстрых выпадов/контратак, чтобы быстрее доставить мяч вперёд, пока соперник не успел вернуться в оборону. Тут логичнее сесть поглубже (хотя бы до стандартного значения), прессинговать пониже и включить контратаку, пасы на ход и, возможно, ранние навесы. Хотя бы одного ЦЗ(бл) (правого, например) можно заменить на крайнего центрального защитника, чтобы от него была хоть какая-то поддержка впереди. Вместо бокс-ту-бокса может зайти ЦП(а) или меццала, а то центр совсем пассивный.

[buravchik]

Вот так?
 
Вы не можете просматривать это вложение.