Football Manager 2022(анонс, обсуждения)

[tosyan]

@Coziablik Движок будет сделан с нуля. Он не переработан со старого, а сделан абсолютно новым. Это предельная разница. 
   

Ну вообще я так понял, что они говорили про ANIMATION ENGINE, а не про MATCH ENGINE. Поэтому особых иллюзий я на этот счет не питал бы.

[ff-x]

Самая важная новость предстоящего ФМ 22 - этот новый движок игры! Уже жду с нетерпением ??
   
   
      SEGA и Sports Interactive поделились новыми деталями Football Manager 2022.
   
   
      Из особенностей: новый движок, система анализа данных и переработанный искусственный интеллект. 
   
   
      Особенности Football Manager 2022:
   
   
      1) В игре появится раздел Data Hub. С ним игроки смогут углубиться в показатели футбольных матчей и изучать каждого игрока отдельно.
   
   
      2) Вся отчётность и аналитика будет взята с реальных клубов — это поможет улучшить планирование перед матчами. 
   
   
      3) Data Hub позволит изучать и более мелкие элементы. Например, процентное выражение пасов головой и многие другие аспекты. 
   
   
      4) Football Manager 2022 предложит игрокам новый движок Match Engine. За счёт него виртуальные матчи станут более достоверными. 
   
   
      5) Благодаря обновлённому движку авторы переработали модели и анимации игроков, сделав их реалистичнее. Также изменения коснулись дриблинга, прессинга и касания мяча. Эти системы станут лучше и проще для пользователей Football Manager 2022 выйдет 9 ноября на ПК, Xbox One, Xbox Series, Nintendo Switch, iOS и Android. С релизом игра попадёт в Xbox Game Pass. 
   

Наивный)

[Coziablik]

@Coziablik Движок будет сделан с нуля. Он не переработан со старого, а сделан абсолютно новым. Это предельная разница. 
   

Да ты че? Ну, посмотрим, посмотрим.

[dlinnyi]

"Data Hub" вряд ли когда-нибудь понадобится. Анализ - это дело аналитиков. Вот и пускай анализируют и докладывают свои предложения.
 
А чтобы переделать движок надо нанимать программистов, а в это верится с трудом. Зачем в команде маляров программисты?!!
 
Вот чуть поправить убогую анимацию, это может быть. Вопрос, что из этого выйдет?

[soudjiro301]

Всем привет)
 
Я заядлый игрок в серию игр Football manager. Свою карьеру я начал с далекой версии 2011 года (FM12)... больше 10 лет назад, хех. Я частенько почитывал разные русскоязычные форумы по игре, но не участвовал в дискуссиях, не знаю даже почему...
 
Тогда меня очень поразило, что игроки сами играют за тебя, не нужно было играть за них. Ты становился настоящим главным тренером!
 
Особенно доставляло выводить маленький клуб в топы, проходя этот громадный путь из низших дивизионов Англии (чем сложнее, тем веселее).
Пройти игру для меня был сезон, когда клуб берет требл, а игрок золотой мяч.
 
Проходило время, выпускались новые версии игры, но значительных улучшений не было. Следующей моей остановкой был менеджер 2015, улучшенная графика, обновленные базы, тактики, роли и всё... Но этого мне было достаточно, так и провел я в нем долгие годы, наслаждаясь игрой.
 
И вот, третий мой этап наступил после покупки нового компьютера, запустив Epic Games, я увидел что FM 2020 раздают бесплатно. Я взял и начал играть. Игра похорошела в графическом плане. Появилось куча ненужного персонала, тактики, роли, вопросы на пресс-конференциях, обновления баз данных игроков и снова всё...
 
И сейчас анонсят FM 2022, и опять я вижу одно и тоже...Уже больше 10 лет. Обновления баз данных игроков, новая роль для защитника, небольшая переработка аналитиков (кто ими вообще пользуется???).
И рецепт успеха в игре, по сути, один и тот же. Бери слабый клуб, находи игроков на свободном трансфере, бери тактику - наигрывай её до полного заполнения, успешно играй и продавай подорожавших игроков. Совершенно не проработан ИИ, да он иногда что-то понимает, даже пытается усилять конкретные позиции, но совершенно не умеет развивать клуб.
 
Поиграв несколько сезонов за слабый клуб, я прихожу в клуб немецкой бундеслиги (условный РБ Лейпциг) и вижу, что у них на балансе 150 млн доступных для покупки. И покупают они игроков совершенно не заботясь о кадровых проблемах (например при отсутствии нормального ЦЗ, покупают третьего нападающего) + отсутствует философия клуба (более менее сохраняется философия у Аякса, пока он не начинает тратить на игроков по 300 млн).
 
Какое удовольствие может дать игра, если ИИ не может обеспечить конкуренцию на фундаментальном уровне трансферной политики? Проблем очень много и графическая составляющая это даже проблема не второго порядка.
 
Бонусом от меня отмечу, что в 12 фме у меня был игрок в центре нападения со скоростью/ускорением 18 18, завершением атаки в районе 12, дриблингом в районе 15, самообладание было 15,. Но при всем при этом ему даже не давали 5 звезд потенциала, скауты с оценками под 20. Играя в незамысловатый футбол на забросы ему на ход я привел его к золотому мячу и тотальной доминации клуба на мировой арене, работало всё, он перебрасывал, обводил вратарей на скорости, попадал в хайлайты. Это был восторг, гадкий утенок стал лучшим игроком мира, сгенерированное им имя и фамилию я помню до сих пор
 
Другая ситуация была в FM15, был создан клуб абсолютный гегемон, доминатор, у которого нападающие забивали по 70 мячей за сезон во всех турнирах. Покупай лучших, самых дорогих и побеждай на классе.
 
Но была и забавная история с вратарем из Аргентины. Мне постоянно скауты приносили одного вратаря из Аргентины, ставили ему 5 звезд потенциала, писали что он будущая мировая звезда (19 лет). Я смотрел на характеристики - это был провал, спустя ~6 лет мне приносят его отчет снова и я ахаю от его характеристик, сразу беру.
 
Играю в FM20, система стала ещё более требовательной к стоимости футболистов, легко тратятся, потенциал игрока уже известен. Абсолютные монстры играют за самые богатые команды, которые иногда не могут подстроить тактику или закрыть проблемные позиции (играют молодые игроки из дублей).
 
Игре давно уже пора бы стать амбассадором настоящего футбольного симулятора. Где бомж из низов 4 английского дивизиона благодаря своему трудолюбию может попасть в условный Лестер и уничтожать топов, где клубы развивают свои академии, где менеджеры придерживаются своей философии, где спортивные директора покупают футболистов на проблемные для них позиции.
 
Видимо, для этого кому-то надо сделать свою игру. СИ с этим давно не справляется...
 
Прошу прощения, но если взглянуть правде в глаза и провести паралель из FM12 в FM22 фундаментальных отличий довольно мало

[Traffic]

Дикие люди. За 5 лет купили за 0 рублей один FM и жалуются, что он не развивается. А на что программистов нанимать? FM должен стать по подписке как Netflix, тогда халявщиков будет меньше, тогда игра начнет развиваться. Проблема FM только в обилии халявщиков, которую теребят одну и ту же часть годами. 

[Shamilboroda]

Ну вообще я так понял, что они говорили про ANIMATION ENGINE, а не про MATCH ENGINE. Поэтому особых иллюзий я на этот счет не питал бы.
   

Да не.
 


   

Спойлер

      
         

   
   
       
   


 
 

[dlinnyi]

@Shamilboroda Как я понял, то, что показано именно "ANIMATION ENGINE" - движения игроков. Там, конечно, и про прессинг, например, шла речь, но если в ФМ22, скажем, Мбаппе станет легко уходить на рывке от почти любого защитника будет хорошо конечно.

[Koetzer]

@Shamilboroda так это просто мнение блогера, основанное на 30 секундах показанного геймплея (причем скорее всего какой-нибудь альфа-версии) и кадрах из 3д редактора. Лично я надеюсь, что они хотя бы не испортят существующий движок, а эти новые анимации (если они и будут заметны, вроде перекидки вратарей в ФМ21) все равно успеют надоесть за пару дней игры.
 
 

Дикие люди. За 5 лет купили за 0 рублей один FM и жалуются, что он не развивается. А на что программистов нанимать? FM должен стать по подписке как Netflix, тогда халявщиков будет меньше, тогда игра начнет развиваться. Проблема FM только в обилии халявщиков, которую теребят одну и ту же часть годами. 
   

Ну да, играют одни халявщики, а игра каждый год стабильно около топ-10 стима держится.
 
P.S. Там еще один ролик вышел, 15 минут болтовни про новый интерфейс трансферного дедлайна и советов персонала.

[Coziablik]

Дикие люди. За 5 лет купили за 0 рублей один FM и жалуются, что он не развивается. А на что программистов нанимать? FM должен стать по подписке как Netflix, тогда халявщиков будет меньше, тогда игра начнет развиваться. Проблема FM только в обилии халявщиков, которую теребят одну и ту же часть годами. 
   

Точно, именно в них. Все остальные игры продают каждый год одно и то же бешеными тиражами, лишь один жанр футбольных менеджеров из-за халявщиков никак не может развиться. Продажи минимальны, денег ноль.
 
@soudjiro301 Твой крик души мало что изменит. СИ с этим не справляется, но продолжает клепать - это ж выгодно. А кого-то нанимать и что-то менять это не выгодно. Это капитализм, детка.
 
А больше никто игру делать не будет, ибо это деньги и лицензии. Это на заре игровой индустрии подобные вещи мало кого занимали, а сейчас, когда это приносит хорошие барыши, никто не сможет начать клепать что-то свое, ибо понадобится куча энтузиастов и тут же вырастет количество желающих погреть на этом руки. Поэтому имеем что имеем, но надеемся на лучшее.

[lustgeste]

P.S. Там еще один ролик вышел, 15 минут болтовни про новый интерфейс трансферного дедлайна и советов персонала.
   

Это кошмар, если честно. Спрашивают про магию дедлайна у журналиста и что он испытывает. У СМИ естественно куча контента в этот день, даже не надо придумывать ничего и постить фотки жён футболистов из инстаграма. Кто вообще в игре, как менеджер, с трепетом ждёт дедлайна, чтобы провернуть сделки? Наверняка все стараются купить игроков к предсезонке. Зачем создавать себе казино в последний трансферный день, рискуя не укрепить позицию? А ещё лучше, если в последний день поступает предложение по ключевому игроку, а руководство даже мнения не спрашивает и никого не волнует, что игрок через год будет в разы дороже.
 
Про встречи с персоналом я вообще ничего не понял, где там нововведения? Появилось ещё одно меню, где можно поменять обязанности?
 
Теперь, я так понял, всё внимание к твиттеру Майлза. ?

[Coziablik]

Да не.
   
   
      
           Показать контент
      
      

Спойлер

            
               

         
         
             
         
      
   
   
       
   

Посмотрел. Я конечно не мегазнаток английского языка, но мне показалось, что говорилось не new match engine, а match engine improvements, а конкретно об улучшенном дриблинге, прессинге и анимациях.
 
Раз в 2 года разного рода энтузиасты начинают бегать с выпученными глазами и вещать про новый движок. Откуда они берут эту инфу непонятно, но даже находятся люди, которые им верят.

[dlinnyi]

@Coziablik 

с субтитрами, кстати.

[Coziablik]

@dlinnyi И что, там про новый движок? Или все же об улучшениях движка? Как бы то ни было, перевод тоже люди делают, да и технически можно всегда сказать, что у каждой новой версии новый движок. Он же новый, ведь не старый же в самом деле. А тут как начинают писать про то, что прям с нуля... Ну-ну.

[soudjiro301]

Точно, именно в них. Все остальные игры продают каждый год одно и то же бешеными тиражами, лишь один жанр футбольных менеджеров из-за халявщиков никак не может развиться. Продажи минимальны, денег ноль.
   
   
      @soudjiro301 Твой крик души мало что изменит. СИ с этим не справляется, но продолжает клепать - это ж выгодно. А кого-то нанимать и что-то менять это не выгодно. Это капитализм, детка.
   
   
      А больше никто игру делать не будет, ибо это деньги и лицензии. Это на заре игровой индустрии подобные вещи мало кого занимали, а сейчас, когда это приносит хорошие барыши, никто не сможет начать клепать что-то свое, ибо понадобится куча энтузиастов и тут же вырастет количество желающих погреть на этом руки. Поэтому имеем что имеем, но надеемся на лучшее.
   

Единственная радость это неравнодушные люди-любители, но в душе настоящие профессионалы, которые делают из года в год контент, который почему-то не могут делать разработчики, каждый год фиксирующие прибыль. Это и фейспаки, и логопаки, обновления форм, переделки баз данных, введение интересных низовых лиг разных стран.
Недавно даже появились люди, которые заявляют что поменяли физику поведения в игре.
 
Даже не могут нанять нормальных людей, чтобы провели качественный (!!!) ресерч. Тут на форуме в теме про ресерч всего 3 мертвые темы, а это тоже важно.
 
 

Дикие люди. За 5 лет купили за 0 рублей один FM и жалуются, что он не развивается. А на что программистов нанимать? FM должен стать по подписке как Netflix, тогда халявщиков будет меньше, тогда игра начнет развиваться. Проблема FM только в обилии халявщиков, которую теребят одну и ту же часть годами. 
   

а в чем претензия вообще? игра хоть и за 0, но она лицензионная, а это значит, что какие-никакие деньги от Epic Games она получила, тем более, раздавать её начали спустя месяцев 6 после релиза