Jump to content

Тактическая флудильня: вопросы, ответы, дискуссии


tem
 Share

Recommended Posts

Что скажете по тактике? Есть шансы на что-то положительное?)) Индивидуальные указания стоят стандартные для этих ролей,не менял пока ничего. Основная идея перехват,быстрая доставка мяча вперед,пока оборона не расставилась,вывод на завершающий удар ВФ

Безымянный.png

Edited by Palffy
Link to comment
Share on other sites
  • Replies 861
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

@Palffy даж сама игра подсказывает, что на флангах полный швах, как в атаке так и в обороне. Как результаты? Много пропускаешь? 

Link to comment
Share on other sites

Товарищи менеджеры, просветите меня пожалуйста в вопросах стандартных положений !

Это та часть игры, которую я традиционно не понимаю. И либо использую готовую тактику со стандартами, либо страдаю без голов с угловых и штрафных)

(Сейчас играю за York City, перешёл в Sky Bet 2) 

Edited by mr.Cockson
Link to comment
Share on other sites

@Palffy лет 8 уже не играл в 3 защитника потому вопросы есть только по "забегания по флангу". это вроде как подразумевает что игрок атаки придерживает мяч ожидая подключения защитника. у тебя 1) нет крайних защитников; 2) высокий темп, что тоже не совсем подразумевает ожидание кого то.
небольшие вопросы по блокировке у ЦЗ тоже есть. я б их перевел в "оборона" еще и прикопал бы запретом на прессинг. но хз, может с тремя ЦЗ и блокировка нормально работает.

Link to comment
Share on other sites
14 часов назад, Bermoot сказал:

@Palffy даж сама игра подсказывает, что на флангах полный швах, как в атаке так и в обороне. Как результаты? Много пропускаешь? 

Результаты средние,ничего выдающегося...где сильнее свое беру,где равные силы или слабее там без чудес.

В атаке главный креатив идет от крайних как раз,в защите бы из еще заставить отрабатывать,потому что пропускаю стабильно.Попробовал увеличить ширину при защите до средней,но пока улучшений не заметил

1 час назад, qetuo сказал:

@Palffy лет 8 уже не играл в 3 защитника потому вопросы есть только по "забегания по флангу". это вроде как подразумевает что игрок атаки придерживает мяч ожидая подключения защитника. у тебя 1) нет крайних защитников; 2) высокий темп, что тоже не совсем подразумевает ожидание кого то.
небольшие вопросы по блокировке у ЦЗ тоже есть. я б их перевел в "оборона" еще и прикопал бы запретом на прессинг. но хз, может с тремя ЦЗ и блокировка нормально работает.

Не фанат схемы в три ЦЗ,никогда не играл,потому знаний ее настройки минимум,скорее интуитивно все,но тут сам подбор игроков заставляет играть так,много центральных и много нападающих,т.е. никуда не убежать от схемы 3-х-2...

Ждать подлючения подразумевал как форвард владея мячом ждет пока кп забежит для передачи ему,но согласен,с высоким темпом это не вяжется,надо попробовать убрать.

Блокировка ставилась в расчете что так они будут хотя бы пытаться страховать фланги,но пока слабо это получается

Безымянный323.png

Link to comment
Share on other sites
  • 2 weeks later...

Здравствуйте. Подскажите пож-ста что я делаю не так. Хочу играть в доминирующий, атакующий футбол основанный на владении. Состав позволяет, вот схема:

Спойлер

w8wEtJJ.png

Много вариаций я менял, и ОФ(п), и ПКП(п) вместо КП с Мец(п), короче много чего перепробовал, но ничего не получается, мы в какой-то автобус контр-атакующий превратились и владеем мячом по 40%. Вот примеры игр. 

Спойлер

Матч против Суонси, которые плетутся внизу таблицы

F3XW6bQ.pngqTKwsDE.png

704 передачи у них, 450 у нас (это еще хороший матч и владение с нашей стороны)

Домашняя игра с Норвичем

UXvfkpt.pngP3ThtQo.png

380 передач ЗА МАТЧ. У Норвича расстановка 4231

Ну и последний скину, ведь все итак примерно понятно. Гостевой матч против лидса

cZVZnlc.pngGczQHmz.png

821!!! Это мы должны иметь столько передач и владения, какого черта?

Вот пример матча где мы доминировали всю игру, но только потому что Бернли зверский автобус выставил

1D9H2Ft.png

Я скину таблицу АПЛ и скину средний % владения по лиге в этом сезоне

Спойлер

GfWjr61.png3qQ0U1V.png

Из топ 10 только 3 команды (включая нас, а у нас позорные 50%) играют 4-3-3, это Арсенал с Гвардиолой и Кристал Пелес. 9 рединг играет 5-2-1-2. У остальных расстановка 4-2-3-1. И когда мы играем проитв 4-2-3-1 - у нас просто нет мяча, ну это и показано на примерах выше, а меня это уже даже раздражает. Вот и хочу это исправить. Интересно что Ман Сити с Клоппом тоже 4-3-3 используют и мячом еще меньше владеют, и мы боремся за титул с ними.

В прошлом сезоне я сам играл 4-2-3-1 и мы владели мячом (по памяти) где-то 56%, ну достойно.

А теперь смотрим ИРЛ статистику

Спойлер

Статистика прошлого года

9zlOftT.png

Статистика этого года

llyZ727.png

Ну я думаю вы и сами понимаете все. В топе команды которые претендуют на серьезные места, а не плетутся в середине таблицы + у топ3 команд по владению расстановка 4-3-3

В общем подскажите-помогите, как самому владеть по 60% мячом, как самому делать по 700 передач за матч, потому что у меня уже сил нет смотреть на эти цифры. Как играть против 4-2-3-1. Должен же быть способ как доминировать и по игре и по владению. Может у меня роли не те или инструкции команде. В общем надеюсь на вашу помощь, заранее спасибо.

Link to comment
Share on other sites

@KloppManCity у тебя с "темп ниже" и "короткий пас" статистика 1 в 1 как у меня с "больше вертикальных передач" и "темп выше" при том же настрое 🤣
а статистика как раз в рамках погрешности идентична ИРЛовской. убери контратаку или даже просто приведи в ИРЛовский вид раздел "Без мяча" и будет наверно 100% копия.

Link to comment
Share on other sites
23 минуты назад, qetuo сказал:

@KloppManCity у тебя с "темп ниже" и "короткий пас" статистика 1 в 1 как у меня с "больше вертикальных передач" и "темп выше" при том же настрое 🤣
а статистика как раз в рамках погрешности идентична ИРЛовской. убери контратаку или даже просто приведи в ИРЛовский вид раздел "Без мяча" и будет наверно 100% копия.

ИРЛовский это как? Ведь что МАнСити, что Ливерпуль применяют гегенпресс чтобы отобрать мячик назад. 

Link to comment
Share on other sites
12 minutes ago, KloppManCity said:

Ведь что МАнСити, что Ливерпуль применяют гегенпресс чтобы отобрать мячик назад.

время от времени, включениями на пару сек., а не 90 минут как у нас тут ползунками вкручено.

Link to comment
Share on other sites
9 минут назад, qetuo сказал:

время от времени, включениями на пару сек., а не 90 минут как у нас тут ползунками вкручено.

Я хоть и не согласен с этим, но ладно, что-нибудь попробую

А по ролям? Адекватно? Левый инсайд на 6.4 играет регулярно, результативных действий мало

Link to comment
Share on other sites

@KloppManCity я от инсайдов с заданием "атака" давно отказался, если и есть то "поддержка", а в основном переучиваю на КП(а).
ну и мне кажется ты придумываешь велосипед, играешь в "наступательный" и с контратакой - играй "больше вертикальных передач" и "темп выше". потому что я как нужно автобус запарковать или просто отбыть номер на поле как раз и ставлю "темп ниже" и "короткий пас", не меняя общий наступательный настрой, в результате в режиме просмотра "опасные моменты" матч может ни разу в 3д не переключиться.

Link to comment
Share on other sites

@KloppManCity У меня хоть и нет 20-го, но я рискну дать пару советов по ролям, чтоб сбалансировать схему. У тебя меццала и КП мешают друг другу, а левый КЗ очень слабо задействован. И дыра на позиции АПЦ.

Инсайда в поддержку, КП в атаку, ОФ в поддержку, можно меццалу и БПл поменять местами, хотя и не обязательно. Ну и темп низкий убери, у Тоттенхема довольно сильный состав - зачем их ограничивать. Я бы и пас короткий убрал, он в плане владения при этой схеме тебе ничего не дает.

Link to comment
Share on other sites

@Coziablik да можно и не балансировать, у него нет проблем с результатом, ему визуально игра не нравится :) сам с таким сталкивался, когда в фм19 пытался строить как раз игру во владение с коротким пасом, медленным темпом, правда со сбалансированным настроем. выиграл чемпионат пропустив только 4 гола в 38 матчах, выиграл ЛЧ пропустив 2 гола за сезон, но визуальное восприятие игры, несмотря на неплохие по меркам реальной жизни средние 2+ забитых за матч, это кровь из глаз, с того времени вообще зарекся играть медленно, коротко и осторожнее наступательного.

Link to comment
Share on other sites

@qetuo По идее как раз можно убрать медленный темп, короткий пас и перейти на сбалансированный настрой. Снижение ментальности отдельных игроков как раз и должно увеличить процент владения.

Link to comment
Share on other sites

может кто то прогнать ету тактику. в первом сезоне с баером взял бундеслигу  очень мало прострелов с флангов нападающие почти незабивают в фм 19 крайки делали по 20 передач голевих здесь что то неполучается

4-4-2.fmf

Edited by joker2606
Link to comment
Share on other sites

@AgniTote Такой весёлый "бей-беги". Пас крайнему защитнику и заброс, т.к. 5-ка атакующих уже на линии защиты соперника ждут. В центре дыра при билд-апе, поэтому только забросы, если конечно соперник не в глухом автобусе.

Да, свой прессинг наверное может быть очень мощный (но "Контрпрессинг" не включен). Позиционно такая банда защищаться будет слабо. Ещё офсайдная ловушка с плотной опекой не очень сочетаются в теории.

В общем не понятная тактика, разбалансированная. Вероятно имеет право на жизнь против более слабого соперника, которому нужна победа и он не запаркуется. Т.е. вы уверены что или запрессуете или ваша четверка сзади справится в людом случае, а наказывать будете контратаками. Вполне такое может работать и в начале сезона, когда более слабые ещё могут играть смело.

Link to comment
Share on other sites
1 hour ago, AgniTote said:

Подскажите пожалуйста, норм тактика? И, если есть, какие то советы.

движок покажет 😀
на первый взгляд слишком требовательна к скилам. и на первый взгляд на "сбалансированном " это будет полное фиаско.

Link to comment
Share on other sites

@KloppManCity связочки бы другие.

Я бы так предложил:

По краям защиты: КЗ атака

Опорник: Хавбек

В центре бокс-ту-бокс и ЦП атака (ему можно поставить "смещается в свободные зоны")

По флангам атаки инсайд и ПКП (слева и справа), оба на поддержке, ну или два игрока одной роли, или местами поменять - поле для экспериментов. Оба при этом на поддержке.

Форвард - оттянутый на поддержке.

 

Ментальность не снижать, дабы у атакующих она была ниже, чем у подключающихся, но при этом в целом не низкая.

К инструкциям с мячом добавил бы "отдавать в свободные зоны" и "ждать подключения на флангах", убрал бы "играть раскованно", в контроле нужна не выдумка, а системность.

 

А для мозголомания слева можно устроить ПКЗ атака - Каррилеро - КП атака)

Edited by JoaoMoutinho
Link to comment
Share on other sites

@KloppManCity , у 4-2-3-1 хорошая структура для прессинга. Можно впятером высоко прессинговать. У вашей же тактики вероятно сложности с построением атак от своих ворот через пас. 5 игроков уходят далеко для короткого и даже среднего паса. А остальные довольно плотно друг к другу. В итоге прессинг вынуждает СЗ, имеющего относительную свободу решений, находит кого-то впереди дальним/средним пасом, или сам выбегает на дриблинге. А впередивсе ориентированны на дриблинг и обострение. КП, КЗ - проход и навес (навесов много по статистике). Игнорируют низкий темп, т.к. имеют атакующую ментальность. Помогло бы снизить темп, добавить "входить с мячом в штрафную", ждать подключения по центру. В общем последите как начинаете атаки на просмотре всего матча.

Но зачем это, когда тактика работает - провоцировать прессинг и наказывать. Вот когда автобус без прессинга, то вероятно надо что-то другое.

Link to comment
Share on other sites

Всем привет, хочу узнать, что можно улучшить или заменить в данной тактике. Особенно интересует как ее перенастроить на более оборонительный или контр-атакующий футбол для игры против топ-клубов в ЛЧ и ЛЕ. 

 В чемпионате Дании довольно хорошо работает, но бывают крайне провальные матчи (например, проигрыши дома 0-2 от Сендерюске и 1-2 от Раннерс). В еврокубках, в гостевых матчах команду просто возят по газону. В последний раз проиграл Торино 3-0 на выезде, но дома выиграл 2-0..

Спойлер

7rosMelHvvM.jpg

 

Link to comment
Share on other sites

@evil_path Никак не перенастроить - она у тебя вообще несбалансированная. Ты выигрываешь во внутреннем чемпе за счет высокой ментальности и достаточно быстрого перехода в атакующую треть. С сильными соперниками у тебя недостаточная плотность в центре, в результате соперник забирает инициативу и высокий прессинг не спасает. Единственное что можно посоветовать, в матчах с сильными соперниками уводить фланги в поддержку, увеличить длину паса, убирать офсайд и переходить на стандартный настрой. Ну и я бы меццал местами поменял, но это так, мелочи. А в целом лучше перейти на что-нибудь более классическое.

Link to comment
Share on other sites

@evil_path хотелось бы больше понимать идею что ты хочешь. потому что лично я не понимаю почему ФЗ(автоматически), а не КЗ(поддержка). почему в опорной зоне плеймейкер в защите, а над ним разрушитель в поддержке и зачем два оттянутых форварда. играю 4-1-3-2, правда при сбалансированом настрое, в 3й лиге за магдебург, потому как оно против топов будет проявлятся не знаю но строюсь так
  КЗ(п)-2ЦЗ(з)-КЗ(п)
            ПР(з)
Мец(п)-ВПл(а)-Мец(п)
      ПФ(а)-ОФ(п)
забиваем не ахти но почти не пропускаем. повышение заслужили, в кубке пока не влетели прошли 3 раунда побеждая 1-0 или по пенальти середняков 1-2 бундеслиг.

Edited by qetuo
Link to comment
Share on other sites

@evil_path , под прессингом скорее всего есть проблемы с выходом из обороны через короткий пас. Края широко и далеко, меццалы тоже сразу вдаль уходят. Адресатами ЦЗ остаются ОПл и ПР (могут быть на одной линии и не являться альтернативой друг другу), ну или длинный пас в борьбу. Оттого и не работает против команд, которые тебя не боятся (в гостях в том числе). Можно правого меццалу сделать ЦП или каррилеро. Он будет участвовать в билд-апе, у него будет вариант паса на фланг, в центр или вперед на ОФ(п).

Для эффективной контратаки такая расстановка не подходит. Быстро поддержать двух форвардов в контратаке может только атакующий меццала. ФЗ из позиционной обороны прибегут слишком поздно. В оборонительных и контратакующих тактиках крайние защитники не выше поддержки, на мой взгляд. Для обороны флангов крайние ЦП должны быть быстрые и выносливые, работоспособные. ПР им будет помогать накрывать фланги, но оставлять центр.

Если есть качественный ПР, то лучше его использовать с краю. Среднего ЦП делать более атакующего ЦП(а), например. Будет и при розыгрыше растягивать вертикально центр, и контры поддерживать, и на навесы от ФЗ(а) в штрафную идти.

Ну и форварды здесь центроориентированные. Учитывая что на фланге людей мало, нужен какой-нибудь выдвинутый, универсальный, ПФ, т.е. смещающийся с позиции, уходящий в край. 

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share




×
×
  • Create New...