Помощь с Пользовательскими Тактиками

[Nemo 2447]

Для удобства несколько простых правил:

При публикации своей тактики выкладывайте скриншот тактики, а также дайте описание: что хотите видеть в тактике,
что нравится и что не нравится из того, что происходит сейчас. Если вы выложите тактику и спросите - "что бы вы улучшили", возможно вам могут помочь, но нет гарантии, что получите то, что хотите видеть.

Все тактические дискуссии не по теме пользовательских тактик прошу вести в соседней теме, здесь это будет расцениваться как флуд, отвлекающий пользователей и удаляться

Крупные картинки и видеоролики убираем под спойлер:

[max2.6 0]

Играбелен ли вообще стиль Тика-Така в FM22? Хочу создать на базе классических 4-3-3, но ничего не получается. Катать мяч получается, а нормально строить атаку - нет. Кто понимает о чем я, помогите. 

[Shamilboroda 226]

25 minutes ago, max2.6 said:

Играбелен ли вообще стиль Тика-Така в FM22? Хочу создать на базе классических 4-3-3, но ничего не получается. Катать мяч получается, а нормально строить атаку - нет. Кто понимает о чем я, помогите. 

Боюсь, никто не поможет, пока вы не выложите скрины своей тактики. Вернее, тикитактики)

[max2.6 0]

1 час назад, Shamilboroda сказал:

Боюсь, никто не поможет, пока вы не выложите скрины своей тактики. Вернее, тикитактики)

Спойлер

 

 

[AlexHunter 74]

@max2.6 В принципе, роли и обязанности в тактике подобраны верно, можно продолжать играть и так. Я может быть сделал только ОПл с заданием обороны, левого КЗ с заданием атаки и одного из центральных защитников обычным ЦЗ(о).

Если же рассматривать классический вариант тики-таки, то роли должны быть примерно такими: ВЧ(п,а) - КЗ/АКЗ(п,а), ЦЗ(о), СЗ(о), КЗ/АКЗ(п,а) - ХБ - ВПл/БЛп(п), ЦП(п) - И/ПКП(а), И/ПКП(а) - Л9

[Tourist 567]

@max2.6 если катают вату без обострений, убирай слишком короткий пас, по чуть-чуть, по одному делению вправо – и наблюдай. потом повысь темп, тоже постепенно. потом выключи "входить с мячом в штрафную" – и после каждого изменения наблюдай

Edited November 22, 2021 by Tourist

[Mozgolom 0]

Спойлер

Использую такую тактику как основную. Есть проблема в домашних играх против команд слабее моей, создаем очень мало моментов, в основном сваливаемся на навесы от КЗ, атаки по центру плохо проходят. Что можно сделать? Убрать короткий пас? Добавить "входить в штрафную с мячом"?

 

Может посоветуете какую-то другую расстановку для игры против соперника, который сидит в обороне?

[Krepton1408 104]

1 час назад, Mozgolom сказал:

создаем очень мало моментов

Что значит "мало моментов"? Мало ударов? Какой средний xG в играх со слабыми соперниками?

Если хочешь играть в контроль, то нужно поменять несколько ролей: ВЧ(з), обоих КЗ перевести в ФЗ(п), ПР в поддержку сделать, оба ПКП в поддержку, нападающий ВФ.

Тактика:

Спойлер

С мячом: Ширина стандартная, Выходить через пас, Отдавать пас в свободные зоны, Пас чуть короче, Темп чуть ниже, Входить с мячом в штрафную, Больше дриблинга, Играть  разнообразно.

Переход мяча: Контрпрессинг, Держать позиции, Вводить через ЦЗ, Вводить коротким пасом.

Без мяча: Интенсивность прессинга на максимум, всё остальное стандартно.

Если соперник совсем закрывается, то можно попробовать в вертикальный футбол поиграть. Состав: ВЧ(з)---ФЗ(п)-СЗ(о)-ЦЗ(о)-ФЗ(п)---ВПл(п)-ПР(п)---ПКП(а)-АП(п)-ПКП(а)---ЧФ (можно ТМ(а) если есть хороший вариант).

Тактика:

Спойлер

С мячом: Ширина стандартная, Выходить через пас, Пас чуть вертикальнее, Темп стандартный.

Переход мяча: Контрпрессинг, Вводить через ЦЗ, Вводить коротким пасом.

Без мяча: Интенсивность прессинга на максимум, всё остальное стандартно.

 

[qetuo 145]

@Mozgolom мне кажется кроме линии обороны там негодится абсолютно все, особенно для матчей со слабыми и равными

я как раз почти постоянно играю атакующие 4-2-3-1 и имею свое устоявшееся, если не сказать закостенелое, мнение по этому поводу))
почему УФ, а не ВФ?
КПК не годятся совсем
ВПл сомнителен
ролей атаки мало
связка ЦП-Пр не годится
короткий пас убрать однозначно

ОПл(п или з)-БТБ(п)
КП(а)-АПЦ(п)-КП(а)
ВФ(а)
пас чуть длиннее, темп чуть выше, контрпрессинг
это однозначно работает последние 3 менеджера
в принципе неплохо заходит и раумдойтер вместо КП(а)

[Mozgolom 0]

6 часов назад, Krepton1408 сказал:

Что значит "мало моментов"? Мало ударов? Какой средний xG в играх со слабыми соперниками?

Бывает по xG 2-2,5 за матч, а по факту 0 или 1, но это наверно уже вопросы к реализации у атакующей группы, а не к тактике. Ударов вроде много, но всё какие-то полумоменты, до верного не разыгрывают.

 

6 часов назад, qetuo сказал:

ОПл(п или з)-БТБ(п)
КП(а)-АПЦ(п)-КП(а)
ВФ(а)
пас чуть длиннее, темп чуть выше, контрпрессинг
это однозначно работает последние 3 менеджера
в принципе неплохо заходит и раумдойтер вместо КП(а)

Под раумдойтера нет подходящих футболистов, поставил 2 КП(а), вроде намного веселее стало с созиданием.

Но сразу возникли ещё вопросы по этой тактике:

Если мы ставим КП, то соответственно защитников переводим на роль ФЗ? Чтобы КЗ и КП не прибежали в одну точку на фланге?

При двух КП стоит ли ставить широкую игру в атаке или она уже по умолчанию широкая из-за ролей КП?

Человек на позиции под напом у тебя хорошо справляется в роли АП(п)? Я пробовал там ВПл(п) и АП(п) - всегда была какая-то вата по средней оценке и ощущение, что человек выпадает из игры. Правда, до этого у меня всегда был ПКП хотя бы на одном из флангов, возможно он и АП прибегали в одну точку и мешали друг другу. Будут ли там эффективны какие-то другие роли в схеме 4231?

[qetuo 145]

57 minutes ago, Mozgolom said:

Если мы ставим КП, то соответственно защитников переводим на роль ФЗ? Чтобы КЗ и КП не прибежали в одну точку на фланге?

а что, прибегают? ни разу такого не видел.  всегда КП в полуфланге при подключении защитника по бровке. разве что если извращаться с КП(п)-КЗ(а) может будет такое

1 hour ago, Mozgolom said:

При двух КП стоит ли ставить широкую игру в атаке или она уже по умолчанию широкая из-за ролей КП?

я на глаз не вижу разницы между нормальной и более широкой

1 hour ago, Mozgolom said:

Человек на позиции под напом у тебя хорошо справляется в роли АП(п)? Я пробовал там ВПл(п) и АП(п) - всегда была какая-то вата по средней оценке

по оценке это самый проблемный колобок при любой позиции и роли, но из всего плохого ЦАП(п) смотрится наименее плохо. более динамично и с большим фронтом работы по сравнению с тем же ВПл

[AlexHunter 74]

18 часов назад, Mozgolom сказал:

  Показать контент

Использую такую тактику как основную. Есть проблема в домашних играх против команд слабее моей, создаем очень мало моментов, в основном сваливаемся на навесы от КЗ, атаки по центру плохо проходят. Что можно сделать? Убрать короткий пас? Добавить "входить в штрафную с мячом"?

 

Может посоветуете какую-то другую расстановку для игры против соперника, который сидит в обороне?

Так как внятной игры по центру в ФМ настроить так и не удается, считаю лучшим решением проблемы с автобусами это продолжать бомбить соперника флангами. 

В этом случае играю максимально широко, на флангах Инсайды/ПКП и оба КЗ в атаке (либо один КЗ атака, но тогда на противоположном фланге для поддержки ширины - атакующий вингер).

Если разговор про 4-2-3-1, то форварда предпочитаю использовать в поддержке, под ним атакующий ЦП (ТН, АП(а)), но это не принципиально, можно и наоборот, главное, чтобы в позиции 10ки был не плеймейкер, а игрок активно идущий в штрафную. 

Центр для баланса лучше сделать статичным, например пара ОПл(п) - ЦП(о), но если соперник совсем не несет угрозы, то можно одного из цп сделать более подвижным (как уже писали выше хороший вариант ОПл(о) - БТБ, либо ЦП(о) - БЛп)

Пас для начала можно оставить коротким, темп стандартно, максимально широко и пас в свободные зоны, так же нужен высокий прессинг для быстрого возврата мяча. Остальные инструкции, в принципе, менее значимы, лучше ими не перегружать команду и использовать по ситуации.

Конечно возможен сценарий с диким количеством заблокированных навесов и как следствие, угловых. Но в этом случае выручают рабочие настройки стандартов и высокие, хорошо играющие на втором этаже игроки.

 

[Mozgolom 0]

На шестой сезон карьеры решил помимо клубной работы добавить ещё сборную. После ЧМ- 2026 освободилось место в нашей сборной, и я решил его занять, чтоб сделать Россию чемпионом мира.

КП у России просто нет, они отсутствуют (если не пытаться запихнуть Головина и Захаряна на фланг), КЗ весьма посредственные, справа лучший Караваев, слева правоногий Самошников, основная сила в центре поля (все 4 полузащитника в ромбе + Захарян - топчики).

Как лучше выстроить тактику, чтоб по максимуму использовать наши сильные стороны?

Спойлер

Отыграл 6 матчей в лиге наций (2 победы, 2 ничьи, 2 поражения), в созидании получается неплохо, в обороне сквозняк, особенно на флангах. Подскажите, что тут можно улучшить, или какую-то другую расстановку без фланговых игроков.

[Scipione 4837]

2 часа назад, Mozgolom сказал:

в обороне сквозняк, особенно на флангах

если нет самоцели использовать активные фланги по типу Марио Фернандеса, то лучше перейти на два ФЗ(п). Они будут действовать с большей оглядкой на команду и свои ворота и если один будет идти вперёд, второй останется глубже к 2 ЦЗ.

У меня сомнения насчёт Кар., это очень узконаправленная роль, конкретно здесь не вижу в ней нужды. У ПР есть склонность идти на соперника с мячом, это может быть одной из причин сквозняка.
Какая-нибудь связка
Вп(п)-ЦП(п)
---ОП(з)---

может смотреться более стабильно. Более агрессивная связка:

Мец(а)-ЦП(п)
---ОП(з)---

По мне наличие Мец в узком ромбе крайне желательно.

Обычно два форварда в атаке означает, что команда намерена играть преимущественно на контратаках. Без мецаллы и с таким атакующим трио опорник соперника может выключить любую осмысленность, просто опекая АП(п). Наличие мецаллы должно добавить вариативности, но в любом случае к тройке АП-НП-НП я бы присмотрелся повнимательнее. Если они много фейлят, то при потере мяча команда оказывается в уязвимом положении (давно не упарывался по тактике, забыл это называется полупозиция, полуфаза или как-то ещё), тоже влияет на оборону.

[Krepton1408 104]

В 17.12.2021 в 12:24, Mozgolom сказал:

Как лучше выстроить тактику, чтоб по максимуму использовать наши сильные стороны?

Чтобы дать ответ на этот вопрос нужно видеть текущий состав. Далеко не факт, что игроки смогут выполнить все необходимые тактические нюансы, которые здесь насоветуют.

 

В 17.12.2021 в 12:24, Mozgolom сказал:

Подскажите, что тут можно улучшить

Можно сыграть по принципу Милана Анчелотти :

Спойлер

------------ПФ(п)---ЧФ(а)----------
------------------АП(п)----------------
----------Кар(п)--Мец(п)---------
----------------ОПл(о)----------------
КЗ(а)--ЦЗ(о)--ЦЗ(о)--КЗ(п)
------------------ВР--------------------

Вместо ПФ можно поставить любого суппортящего форварда. Если оборону продолжать разрывать, то вместо Опл выпусти ЧОП.

По тактике:

Спойлер

Настрой: Сбалансированный
С мячом: Чуть более вертикальные передачи, выходить через пас.
Переход мяча: Контрпрессинг, держать позиции, выход из обороны через плеймейкера.
Без мяча: Линия активного прессинга выше, Линия обороны выше, Офсайдная ловушка, Более плотная опека, Прессенговать чуть интенсивнее (можно на полную выкрутить)

 

Исходя и тактики, у игроков должен быть высокий скилл видения поля, выносливости, работоспособности, концентрации и опеки.

В 17.12.2021 в 12:24, Mozgolom сказал:

или какую-то другую расстановку без фланговых игроков.

Любая с тремя ЦЗ.

[Gol' Mursyusken 388]

Ну, вот вам моя тактика в Красаве. Но она какая-то нестабильная, судя по всему.

Спойлер

Чем можно улучшить данную тактику?

[Lawy 143]

Всем привет, давайте оживим тактику. Предыстория, играю за Зенит и хочу использовать игроков, примерно как ИРЛ, ну и их данные в базе позволяют. Но, черт побери, никак не получается. Может, кто-то разобрался в том, как заставить игроков делать конкретные вещи с примерами:

1. Малком (любой крайний атакующий полузащитник полунападающий). Задача - размещение на фланге или любой свободной зоне, при получение мяча бежит вдоль штрафной и бьёт / обостряет. Играя что узко, что широко с проставленными ПКП, инстайд, выдвинутый плеймейкер любой ментальности, итог один - бежит к лицевой, разворачивается, пытается что-то сделать. Играет крайне печально как визуально, так и по стате. Несколько менеджеров назад так же ничтожно играл Халк, но роль диспетчера его реанимировала и превратила в подобие настоящего (прям почти один в один), здесь же диспетчер скорее бежит к мячу, а не ищет свободные зоны для ускорения.
2. Клаудинью (любой атакующий игрок центральной оси). Задача - выходить на одну линию с нападающим, разрывать оборонительные порядки и освобождать партнеров. На выходе с любыми ролями всё грустно, рывки вперед в откровенно закрытые зоны на ролях ЦП(а), Мецалла (а) (но мецаллой несколько раз было интересно), АП(ТН). Ну и крайне мало дриблинга и фантазии.
3. Ракиций (созидающий защитник, блокировка). За сезон ни одной попытки длинной передачи. Что забавно, в опциях созидательных защитников их вовсе нет, только влияние ментальности. Я так понимаю, что для появления мне надо поменять командную тактику (просто увеличение базовой опции), что довольно грустно.

 

В целом тактика выглязит так:

ВЧ(П)

ФЗ(а)-СЗ(б)-ЦЗ(О)-ФЗ(а)

МОП(З)

Мецалла(а)-ЦП(п)

Инсайд(п)-ОЦФ(п)-ПКП(а)

С вариациями. Игра в пас короче, контригра, наступательная ментальность.

[AlexHunter 74]

48 минут назад, Lawy сказал:

Играя что узко, что широко с проставленными ПКП, инстайд, выдвинутый плеймейкер любой ментальности, итог один - бежит к лицевой, разворачивается, пытается что-то сделать.

Возникает вопрос: а рабочая нога у игрока точно противоположна флангу? Потому что, сколько я не играл, что инсайды, что инвертированные вингеры, единственное, что они делают, это именно что смещаются в центр и бьют (правда очень часто мимо ворот)

 

57 минут назад, Lawy сказал:

Задача - выходить на одну линию с нападающим, разрывать оборонительные порядки и освобождать партнеров.

На мой взгляд, в 4-3-3, роли лучше, чем ЦП(а) для этой задачи нет. Меццала(а) тоже может быть хорош, но лучше его использовать в тактиках с одним игроком на фланге. А вообще, мне кажется, Клаудиньо более полезен будет на фланге в атакующей тройке, чем в центре поля.

 

1 час назад, Lawy сказал:

Ракиций (созидающий защитник, блокировка). За сезон ни одной попытки длинной передачи.

Скорей всего мешают командные инструкции: короткий пас, выходить из обороны через пас. Давно не играл с созидательными защитниками, насколько помню, у них по умолчанию стоит больше риска в передачах, длина паса тоже должна настраиваться.

Если пройтись по ролям в команде, то я бы остановился примерно на таком варианте: ВРч(п) - Крицюк/Кержаков, АКЗ(п) - Дуглас Сантос, СЗ(з) - Ракицкий, ЦЗ(з) - Ловрен, КЗ(п/а) - Караваев, ОП/ПР(з) - Барриос, ВПл(а)/БЛп - Вендел, ЦП/БТБ - Кузяев/Оздоев, И/ПКП(п/а) - Клаудиньо, И/ПКП(п) - Малком, ВФ/ЧФ - Азмун.

[Scipione 4837]

1 час назад, AlexHunter сказал:

Меццала(а) тоже может быть хорош, но лучше его использовать в тактиках с одним игроком на фланге

Не соглашусь, мец + КП божат. Просто И и ПКП часто с меццалой пересекаются на линии, где у них нет взаимодействия из-за игрока между ними

[Lawy 143]

  

В 09.02.2022 в 21:12, Scipione сказал:

Не соглашусь, мец + КП божат. Просто И и ПКП часто с меццалой пересекаются на линии, где у них нет взаимодействия из-за игрока между ними

 

Мец и И (да и пкп) отлично вместе работают, создавая перегрузку в зоне. ) Но я это решил следующим путем: игра строго узко, крайние нападающие получают указание действовать у бровки и смещаться с мячом в центр. Таким образом мец играет строго по центру, врываясь как второй нападающий (выходы 1 на 1 у меца чаще, чем у нападающего с мувисом игры на линии офсайда), а крайние нападающие освобождают для него зоны по сути с зоны нападения. В таком формате атака даже против сильнейших соперников работает отлично (а вот защита - не очень). Проблема в реализации )

Появилась новая проблема, пару ФМ пропускал и случайно узрел и не знаю, как решить.

Из-за того, что роль игрока в тактике тренируется на тренировке, очень сложно (невозможно) для одного игрока получить изучение двух и более ролей, что вызывает другую, более глобальную проблему, невозможность иметь 2-3 тактики с разной ментальностью и/или расстановкой.

Конкретный пример на 4-3-3. Для атакующей схемы нужно минимум шесть игроков с ментальностью атаки, например нападающий, два инсайда, один из фланговых защитников и ЦП (в идеале и еще пару в атаку), 1-3 роли поддержки (цп/фз/оп) ну и 2-3 роли защиты (цз/оп). Без насыщения ролей атакой схема не работает, зон мало, соперник перехватывают и на развороте ловит. Т.е. страдает и атака и защита.

Но, для того, чтобы даже не меняя схему использовать баланс или защиту, необходимо пересматривать и ментальность и, часто, роли. Но даже цп/а и цп/п единовременно выучить сложно. Получается, в идеале можно иметь только одну тактику для одного набора футболистов (перестраиваться без замен) и, соответственно, только один настрой? А вот саму игру в этом настрое подкручивать через общие командные интрукции (ширина, свободные зоны, линия защиты, прессинг)  и личные указания (рывки вперед, больше риска)?

Или есть какой-то адекватный способ для обоймы из 15 футболистов получить 2-3 рабочие тактики с расстановками и разной ментальностью?

 

P.S: Реально не понимаю, зачем форум превращать в Дискорд, вынося нишевые темы в один топик. Устраивая и мешанину и затрудняя навигацию по вопросам.

Edited February 13, 2022 by Lawy

[Lawy 143]

В 09.02.2022 в 19:52, AlexHunter сказал:

корей всего мешают командные инструкции: короткий пас, выходить из обороны через пас. Давно не играл с созидательными защитниками, насколько помню, у них по умолчанию стоит больше риска в передачах, длина паса тоже должна настраиваться.

Так в том и вопрос, каким образом отдельно взятому игроку с прописанными мувисами, отличными скиллами для дальних пасов и личными инструкциями дать выполнять эти самые инструкции. Тот же ИРЛ Зенит не играет через вынос, а играет в короткий пас и выходит из обороны через пас, но если у Ловрена или Ракицкого появляется возможность бросить мяч в зону, они это моментально делают.

[qetuo 145]

4 minutes ago, Lawy said:

Для атакующей схемы нужно минимум шесть игроков с ментальностью атаки

где это ты такую дичь прочитал? три хватает с головой даже для сверхатакующего настроя

[Lawy 143]

3 минуты назад, qetuo сказал:

где это ты такую дичь прочитал? три хватает с головой даже для сверхатакующего настроя

Ну это мой сейв показал (да и ассистент это пишет). Если у меня один инсайд и/или один ЦП не получает атаку, влетаю даже слабым командам.

[AlexHunter 74]

7 часов назад, Lawy сказал:

Так в том и вопрос, каким образом отдельно взятому игроку с прописанными мувисами, отличными скиллами для дальних пасов и личными инструкциями дать выполнять эти самые инструкции. Тот же ИРЛ Зенит не играет через вынос, а играет в короткий пас и выходит из обороны через пас, но если у Ловрена или Ракицкого появляется возможность бросить мяч в зону, они это моментально делают.

По логике, СЗ, тем более с прописанным мувисом, даже при коротком пасе и выходе из обороны через пас, должен периодически делать обостряющие длинные передачи. Возможно нехватает инструкции "отдавать мяч в свободные зоны", возможно просто соперник не дает этих зон и поэтому СЗ играет коротко.

[AlexHunter 74]

8 часов назад, Lawy сказал:

Для атакующей схемы нужно минимум шесть игроков с ментальностью атаки, например нападающий, два инсайда, один из фланговых защитников и ЦП (в идеале и еще пару в атаку), 1-3 роли поддержки (цп/фз/оп) ну и 2-3 роли защиты (цз/оп).

Я тоже считаю, что 6 атакующих ролей, это перебор. Возможно это еще будет приемлимо для навала в концовке матча, но для постоянной тактики (тем более если стоит короткий пас) жизненно необходимы роли поддержки.

Есть правда роли, которые хоть и с обязанностью атаки, но по сути скорее являются ролями поддержки (например: ВПл(а), ОФ(а), Треквартиста), возможно с ними можно будет совместить в тактике 6 атакующих ролей.

Сам в схеме 4-3-3, для стартовой тактики использую 3-4 атакующие роли, например такие варианты: 1) КЗ, ЦП, АКП, НАП, 2) КЗ, АКП, НАП, 3) КЗ, КЗ, НАП, 4) ЦП, АКП, НАП, 5) ЦП, АКП, АКП, (дополнительные атакующие обязанности только в концовках, с целью спасти матч). Опорный полузащитник (+ 2 ЦЗ) всегда с обязанностью обороны, остальные игроки в поддержке. 

Edited February 14, 2022 by AlexHunter