Тактическая Беседка

[Nemo 2353]

Тактическая флудилка и формат вопрос-ответ.
Если у вас есть вопросы по вашей конкретной тактике, для удобства публикуйте её в соседней теме.

И не забываем про Правило #2 - большие картинки и видео прячем под спойлер:

[Luxe 0]

есть ли у кого-то ссылки на хорошие гайды по схемам 532 или 5212 (будет даже лучше), мб для старых фмов?😇

[AlexHunter 26]

Ссылок к сожалению нет, но в целом схема достаточно универсальная. Плоские 5-3-2 конечно, больше подходят для вертикального оборонительного/контратакующего футбола, а с 5-2-1-2 можно играть в любом стиле.

Плюсы такой расстановки это численное преимущество в обороне (3 ЦЗ против 1го либо 2х нападающих соперника) и пара центрфорвардов (что дает соотношение 2 в 2 при схеме с 2мя ЦЗ у соперника). 

Из минусов, естесственно, одинокий игрок на фланге, которому необходима поддержка при обороне и атаке. В теории это решается использованием ролей в центре поля смещающихся из центра на фланг (меццала/каррилеро, ЦП с инструкцией оставаться на краях), либо ролей с агрессивным прессингом (полузащитник-разрушитель поддержка). На практике возможна ситуация, когда соперник играя 4-4-2/4-3-3 будет разрывать фланг. 

В ФМ22 добавили новую роль крайнего центрального защитника, по логике она должна очень помочь в схемах с 3мя ЦЗ и одним КЗ на фланге. Как она действует в игре сам не видел, скорее всего использовать ее нужно по принципу КЗ атака/КЦЗ поддержка, либо КЗ поддержка/КЦЗ оборона, возможно кто-то подскажет более детально) 

[dunker 42]

Меня интересует вопрос привыкания противников к тактике. Предыдущая версия FM, в которую я играл, была 14, там можно было с одной тактикой сыграть весь сезон, и только в следующем сезоне начинались проблемы. А теперь они начинаются, как мне кажется, игр через 10-15. Кто-нибудь разбирался в этом, как часто и насколько большие изменения надо вносить в тактику, чтобы не было эффекта привыкания?

[AlexHunter 26]

@dunker Не знаю, как в новой версии, но в ФМ20 отыграв сезон, никакого привыкания соперников к тактике не замечал. Возможно из-за того, что играя всегда по одной схеме и почти всегда с одним и тем же настроем, при неудачном течении матча постоянно вношу какие-то точечные изменения, это могут быть роли/обязанности игроков, либо командные инструкции.

 

[Dmitriy Babynet 0]

Привет всем

Подскажите кто нибудь чит-тактику для бета фм 22, для слабого-среднего клуба, у меня счас Металлист, состав не очень 

[AlexHunter 26]

@Dmitriy Babynet Можно поискать на забугорных сайтах например: fmscout, fmbase, но я если честно, не понимаю удовольствия играть с чит-тактиками. ИИ и так, априори, слабее, а тут еще и пользоваться недостатками движка...

Почему не хочется что-то придумать самому? Пускай не сразу что-то получится, но это же всего лишь игра)

Тем более в последних версиях ФМ игра не предъявляет каких-то высоких требований к тактическим знаниям. Тут тебе и готовые шаблоны тактик, и анализ расстановки, все подсвеченно,  подсказанно... бери и побеждай)

[Brunokaz 0]

Всем привет. Нужна помощь. Значит играю шеффилд Юнайтед. С чемпионшипа вышел в апл через плейофф со схемой в 3цз гегенпрессинг на максимальном темпе. Играли нормально в целом. В апл меня выносят и при этом выносят все. Поменял настройки, стали меньше забивать мне, но и моментов нет. Мой нападающий не забил ни одного гола в апл, xg на нуле. Непонимание как доставить ему мяч.

             ЧФ(А)

КП(П).             КПК(А)

       БТБ(З) ОПл(П)

КЗ(А).               КЗ(П)

КЦЗ(О) СозЦЗ(ЮЛ) КЦЗ(О)

Прессинг стандарт, контратаки, темп на одну позицию выше стандарта.

Клуб бедный, на особую перестройку нет денег, поэтому двигаться надо в рамках этой тактики, чтобы можно было юзать имеющихся игроков.

Может кто играет на похожей тактике. Вообще при такой схеме верхние нападающие крайние как должны себя вести? Я полагаю моего НЦ сжирает защита и опорники, как мне это побороть?

[AlexHunter 26]

@Brunokaz Можно попробовать 2 варианта расположения атакующей тройки:

1) Форвард наконечник (на выбор ВФ/УФ/ПФ/ЧФ все с заданием атаки) и пара узко расположенных крайних полузащитников под ним (И/ПКП все в поддержке) + в этом случае нужно дать зеленый свет на подключения в атаку крайних защитников (КЗ/АКЗ в атаке).

2) Форвард в оттяжке (Л9/ОФ/УФ/ПФ в поддержке) и два фланговых форварда (И/ПКП/РМД в атаке), крайних защитников для начала матча лучше оставить в поддержке, но ситуативно можно и в атаку переключить.

Центр поля можно оставить прежним с парой ОПл(з) - БТБ, но это довольно рисковое сочетание, если центр покажется слишком легко проходимым, можно использовать более статичное сочетание ЦП(з) - ОПл(п)

На счет крайних центральных защитников могу только предполагать, роль в действии пока не видел, в такой расстановке возможно они и не слишком нужны, т.к. на фланге уже есть 2 игрока. Но если использовать атакующих крайних ПЗ как крайних форвардов, а КЗ с заданием атаки, то КЦЗ в поддержке должен хорошо помогать на фланге. Каждый игрок поднимается выше и получается такое перестроение: КП -> НАП, КЗ -> КП, КЦЗ -> КЗ.

[qetuo 144]

4 hours ago, Brunokaz said:

Я полагаю моего НЦ сжирает защита и опорники, как мне это побороть?

мне все это больше похоже на банальную нехватку класса исполнителям. потому что фланговая игра с подачей на столба-завершителя в центр в фм22 как по мне выглядит феерически прекрасно и эфективно. напоминает фм20 по мысли движения мяча но с большей склонностью КП именно подавать верхом. 
играю правда как обычно 4-2-3-1, как всегда начал 1й сейв за марсель и милик, начав играть только в октябре, а в основе в ноябре, набил 30 голов в чемпионате не будучи ни исполнителем штрафных, ни пенальти

[terrab1t 110]

Помогите с тактикой. База тактики MSN Луиса Энрике. Контроль и 3-е впереди. На данный момент такая расстановка:

Инсайд(A)-Оттянутый форвард(A)-Треквартиста(А)(AMR)

                   Меззала(П)-              АПл(П)

                                    Опорник(З)

                         КЗ(П)-ЦЗ(З)-СЗ(З)-КЗ(А)

                                       ВЧ(П)

[AlexHunter 26]

@terrab1t Что именно неустраивает в тактике?

Навскидку, я бы немного поменял роли в атаке: ОФ(а) -> ВФ/УФ(а), И(а) -> И(п), Треквартисту оставить. Все таки Месси и Неймар больше участвовали в развитии атак, а Суарес в завершении. 

Левый защитник (Альба) тоже должен быть КЗ(а), если оба КЗ будут атакующими, возможно имеет смысл опорного ПЗ поменять на Хавбека.

[terrab1t 110]

@AlexHunter перестроился в ИВ(А)-Л9-Инсайд(А)

Жгем. Красота получилось вроде как

[terrab1t 110]

В 15.12.2021 в 06:39, AlexHunter сказал:

@terrab1t Левый защитник (Альба) тоже должен быть КЗ(а), если оба КЗ будут атакующими, возможно имеет смысл опорного ПЗ поменять на Хавбека.

Альба играл глубже, давая свободу игры на фланге Неймару

Edited December 16, 2021 by terrab1t

[AlexHunter 26]

21 час назад, terrab1t сказал:

Альба играл глубже, давая свободу игры на фланге Неймару

Да, Неймар играя за Барсу, любил широко на фланге принять мяч, а затем на дриблинге тащить его в центр (наверное, все таки, более подходящей для него ролью будет ПКП), в освобожденное пространство подключался Альба (в принципе, на атакующих настроях с ролью КЗ(п) он тоже будет это делать), а иногда и Иньеста с позиции левого ЦП (роль меццала). 

На противоположном краю Месси гораздо свободнее передвигался, играя без привязки к флангу (роль Треквартиста), по сути оставляя бровку в распоряжение Дани Алвеса (АКЗ(а)). Правого ЦП играл Ракитич, его роль ближе к ЦП(п), либо БТБ, хотя он как и Иньеста иногда тоже подключался во фланг.

[Gol' Mursyusken 376]

Вопрос: мне тут нашептали, что надо иметь 2 тактики в ФМе: на матчи с сильными командами и на матчи со слабыми. Стоит ли так делать?

[AlexHunter 26]

8 часов назад, Gol' Mursyusken сказал:

Вопрос: мне тут нашептали, что надо иметь 2 тактики в ФМе: на матчи с сильными командами и на матчи со слабыми. Стоит ли так делать?

Давно отказался от специально заготовленных оборонительно/атакующих шаблонов тактик. Практически всегда играю по одной тактике на стандартно/наступательном настрое, остальные изменения вношу либо перед матчем, исходя из ситуации с составом, либо уже по ходу игры, отталкиваясь от происходящего на поле. 

[qetuo 144]

@Gol' Mursyusken в фм нет неправильных решений, можно иметь 1 тактику, можно 2, можно 22, можно играть 4-4-2, можно 2-2-6 и при этом все равно добиваться результатов

[Gol' Mursyusken 376]

@qetuo ну, вот, например, я в Красаве играю в 2 опорника. Сбалансированный настрой. И так получилось, что я занял 6 место в ФНЛ-2, и в Финальном этапе у меня и шансов на выход нет.
Мой друг сказал, что у меня тактика к слабым соперникам не подходит. И что то, что я играю только одной тактикой, говорит о том, что это минус к результатам.
 

Цитата

"Для самого слабого подойдёт твоя, а самый может играть по одной атакующей тактике. Но даже им редко, но бывает нужно чего-то менять во время матча".

И говорил, что у него в каждом сейве те же тактики, что и в прошлых.

[qetuo 144]

48 minutes ago, Gol' Mursyusken said:

Мой друг сказал, что у меня тактика к слабым соперникам не подходит. И что то, что я играю только одной тактикой, говорит о том, что это минус к результатам.

ерунда. ты можешь подстраиваться так что хоть под каждого соперника с новой тактикой выходить, это возможно повысит реалистичность, как многие уповают, но это мизерным образом сказывается на суммарном результате в игре

[Gol' Mursyusken 376]

@qetuo Я раз в Дукле с тактикой экспериментировал. Менял тактику каждый матч. Меня уволили из команды. Именно поэтому стараюсь тактики не менять. Только если сильно припрет, и я увижу нестабильную игру.

Edited January 12 by Gol' Mursyusken

[Shepsi 598]

В фм гоняю с 2006 года, кажется, это первая версия, от движка которой у меня разорвало пердак и я унесся в стратосферу. Вначале я подумал, что я дегенерат (это вероятно), но потом я расширил свою выборку и намеренно попробовал поработать в топ-лигах  за грандов(АПЛ: Тоттенхэм и Арсенал, Франция: за ПСЖ) и пришел к личным выводам:-

 - любая низкая линия обороны (ниже уровня "выше") в среднесрочной и долгосрочной перспективе - это провал. Спасет от силы на матч, дальше все равно отбомбят.

- игра через центр почти мертва, ибо даже если удается создать выходы один на один разрезающими передачами, форварды не забивают от 70%.

- широкие защитники соперника все равно навесят или прострелят. Хоть ты стройбат загони у себя на фланги, соперник БУДЕТ простреливать прям на клешню своего форварда.

-игроки совершенно не держат линию офф-сайда.

 

Посмотрел по форумам: 95% "МЕГАУСПЕШНЫХ" тактик содержат практически идентичный набор настроек. Готов их перечислить:

ОБЯЗАТЕЛЬНО контрпрессинг и почти у всех контратака.

ОБЯЗАТЕЛЬНО выход из обороны через пас

ПОЧТИ обязательно настрой Атакующий или как минимум Наступательный.

Очень часто - задранные вверх линии прессинга и обороны, высокий уровень прессинга (хотя он и так высокий на атакующем стиле, куда еще то?)

Честно говоря, по-моему, SI с каждой версией все более скатываются в примитивнейшую "Гегенпрессиг и ватокат - это все!", любые более сдержанные схемы и стили почти мертвы.

[qetuo 144]

45 minutes ago, Shepsi said:

Готов их перечислить:

последние 3 года как минимум

[Кто выше бьёт 0]

Начал играть за нищий клуб, единственный адекватный футболист в моей команде - это таргетмен. Вопрос - какую лучше использовать схему и как настроить тактику, чтобы мой таргетмен приносил максимум пользы?

[AlexHunter 26]

9 часов назад, Кто выше бьёт сказал:

Начал играть за нищий клуб, единственный адекватный футболист в моей команде - это таргетмен. Вопрос - какую лучше использовать схему и как настроить тактику, чтобы мой таргетмен приносил максимум пользы?

Игра через таргетмена подразумевает прямолинейный вертикальный футбол. Таргетмен используется как адресат впереди для длинных передач, его цель - выиграть верховую борьбу/зацепиться за мяч и сбросить его на набегающих партнеров. Так же, т.к. таргетмен силен в игре головой, он должен регулярно снабжаться навесами с фланга.

Отсюда выводы:

1. Схему нужно использовать такую, чтобы рядом с таргетменом были мобильные, бегущие вперед партнеры (подойдут схемы: 4-4-2, 5-3-2, 4-2-3-1. Если таргетмен в поддерджке, то можно сочетать его с ВФ, ЧФ, ПФ(а), УФ(а), ТН, АП(а), ЦП(а), Мец(п, а), БТБ. Если таргетмен с заданием атаки, то нужны форварды в поддержке и те же бегущие полузащитники. Т.к. таргетмен это своеобразная замена плеймейкеру, то плеймейкерские роли в тактике особо не нужны (если и использовать, то глубинных плеймейкеров: ОПл, Реджиста)

2. На флангах желательны роли с вшитой установкой навесов (вингеры, крайние защитники(п, а))

3. Таргетмен больше подходит для оборонительных стилей, но в ФМ я бы все же использовал настрой не ниже стандартного. Темп стандарт/либо чуть выше. Пас стандарт/либо чуть вертикальнее, но нужно учитывать, что таргетмен будет и так по умолчанию чаще получать длинные передачи. Остальные инструкции менее значимы.