Jump to content
The_Shrike

Football Manager 2021[Обсуждения]

Recommended Posts

Тема для свободного обсуждения игры и её развития. Разрешено все, что не запрещено общими правилами форума.

Вопросы по игре писать в профильных темах - Вопрос-Ответ , Проблемы с графикой  , Технические вопросы по игре , тактика и все что с ней связано , тренировочный процесс

Не забываем убирать большие картинки под спойлер (иконка глаза)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Awards

Вышло обновление 21.4, вторая его часть

https://community.sigames.com/forums/topic/550427-football-manager-214-final-winter-update-out-now/

Список изменений (включает, но не ограничивается ниже перечисленным)

Спойлер

21.4 Final Winter Update Changelist (including, but not limited to):

Database and Research
- Further database updates and changes up to closure of February transfer window

Crashes and Technical Issues
- Fix crash occurring when entering match
- General stability fixes
- Re-added ability to upload and publish editor files directly to workshop from within Pre-Game Editor

Match Engine 21.7.0
- Better tracking of which chances should be registered within stats as clear cut
- Tweaks to long throwing distances based on player attributes

Gameplay
- Fixes for passing combinations not appearing correctly on chalkboards
- Most assists by a player within club records now appearing correctly

Comps and Rule Groups
- Fixes for Portuguese suspension rules

п.с. рекомендуется начать новый сейв.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Awards

UnPinned posts
9 минут назад, сергей1974 сказал:

Оба равных, но один моложе на 3 года, логично его оставить?

Я не вижу, в чём именно они равны, т.к. 19-летний имеет куда более сильную менталку.

10 минут назад, сергей1974 сказал:

Пытаюсь выяснить какие что он в 2 раза слабее чем это видно на бумаге.

вот это и называется придумать себе проблем. Если бы не смотрели на СА/РА, которые для просмотра и не предназначены, а смотрели бы на своё мнение и мнение скаутов (без боязни ошибиться), то уже бы приняли решение и спокойно играли дальше

 

29 минут назад, сергей1974 сказал:

Использование СА ПА  не интересно, интересно достигнуть понимание игры в этой области, чтобы  потом скрыть эти атрибуты

Ну так пробуйте и набивайте ошибки. Примите решение и посмотрите, что будет. Я бы оставил молодого вратаря только если у него есть перспектива по отчётам.
Я когда-то тоже играл с СА-РА, чтобы понять смысл. Сейчас могу сказать, что особого смысла там нет, отчётов хватает с головой, а СА-РА только путает, т.к. в качестве конкретного примера меня больше устраивал работящий КЗ 130-140 с грамотными атрибутами, чем его аналог с СА-РА 160, который стоил в два раза дороже и ел в три раза больше, при этом играл не так эффективно. Или мой ЦОП с СА ~136, Blin из Тулузы, который хоть не имел топовых атрибутов, но баланс был такой, что я с ним прекрасно шумел в Европе.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Awards

10 минут назад, Dan_154 сказал:

а можешь сформулировать вопрос, на который ты хочешь получить ответ

скрины вверху выложил. Коротко

Вратарь 19 лет,  Сумма не скрытых характеристик - 266, СА = 60

Вратарь 16лет, Сумма не скрытых характеристик - 261, СА = 30

Что позволяет 19летнему вратарю быть круче в 2 раза 16летнего. Пытаюсь разобраться как формировать состав. Не зная СА я бы с учетом их возраста выбрал бы более молодого и был бы не прав

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мда, вспоминается, как в СМ01/02 я ничего не понимал в атрибутах, разбираться было лень, и игроков я покупал, вообще не глядя на них, ориентируясь только по оценкам и статистике. Хорошее время было))

А в нынешнее время искренне убежден, что любая игра про менеджмент моментально превращается в унылый подсчет циферок и теряет весь интерес при минмаксинге и поиске единой оптимальной стратегии.

Share this post


Link to post
Share on other sites

20 минут назад, сергей1974 сказал:

скрины вверху выложил. Коротко

Вратарь 19 лет,  Сумма не скрытых характеристик - 266, СА = 60

Вратарь 16лет, Сумма не скрытых характеристик - 261, СА = 30

Что позволяет 19летнему вратарю быть круче в 2 раза 16летнего. Пытаюсь разобраться как формировать состав. Не зная СА я бы с учетом их возраста выбрал бы более молодого и был бы не прав

Не смотри на потенциал, смотри на ключевые характеристики для позиции. Реген проигрывает вчистую.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@сергей1974 , самое главное, почему ты считаешь только не скрытые характеристики? Насколько хорошо оба играют левой и правой ногой. По весу характеристик тоже вопрос. Думаю они не одинаковы, например эксцентричность - вряд ли сильно жрет абилку т.к. в большинстве случаев это ненужная характеристика и скорее характеризует особенность игры , а не мастерство.

Edited by Dan_154

Share this post


Link to post
Share on other sites
Awards

10 минут назад, AsGardiel сказал:

Не смотри на потенциал, смотри на ключевые характеристики для позиции. Реген проигрывает вчистую.

У регена вообще из профильных навыков только игра на выходах более-менее приличная

Но с выбором позиции 3 вратарю даже в донной лиге будет тяжко

Share this post


Link to post
Share on other sites

Edmes дал ссылку на интересную статью, там более менее этот вопрос раскрыт, кому интересно 

Спойлер

 

Стоимость в единицах СА 1 единицы атрибута - Атрибуты

2.5 - Обработка, Рефлексы

1.65 - Воздушные способности, владение территорией, общение, удар ногой, один на один, храбрость, концентрация, решения, позиционирование, ловкость

0.92 - Бросок, Ускорение, Сила

0.6 - Слабая нога

0.35 - Ожидание, самообладание, лидерство, командная работа, баланс, темп

0,125 - Первое касание, творчество, скорость работы, прыжковый радиус, выносливость, техника

0 - Эксцентричность, Штрафные удары, Применение пенальти, Рывок, Склонность к ударам, Агрессия, Решительность, чутье, Неуместный, Естественная физическая подготовка

Боковые защитники:

Стоимость в единицах СА 1 единицы атрибута - Атрибуты

2.15 - Отбор, концентрация, решения, позиционирование, ускорение, темп

1.2 - Оценка, Ожидание, Ловкость, Выносливость, Сила, Слабость

0.53 - Пересечение, Первое касание, направление, пас, Техника, храбрость, самообладание, творчество, командная работа, скорость работы, баланс, прыжковый радиус

0,125 - Угловые, дриблинг, завершение, штрафные удары, дальние удары, дальние броски, пенальти, лидерство, отсутствие мяча

0 - агрессия, решительность, чутье, естественная физическая подготовка

Центральные защитники:

1.9 - Курс, Маркировка, Отбор, Концентрация, Решения, Позиционирование, Ускорение, Дальность прыжка, Темп, Сила

1.5 - Слабая нога

1.05 - Ожидание, ловкость, выносливость

0.42 - Первое касание, пас, храбрость, самообладание, лидерство, скорость работы, баланс

0,125 - Углы, навес, дриблинг, завершение, штрафные удары, дальние удары, дальние броски, пенальти, техника, творчество, отсутствие мяча, командная работа

0 - агрессия, решительность, чутье, естественная физическая подготовка

Центральный полузащитник:

2.25 - Слабая нога

2 - Прохождение, Креативность, Ускорение, Темп

1.15 - Первое касание, дальние удары, отбор, техника, ожидание, самообладание, решения, скорость работы, ловкость, выносливость, сила

0.47 - Ведение, завершение, разметка, концентрация, отсутствие мяча, позиционирование, командная работа, равновесие

0,125 - Углы, пересечение, штрафные удары, направление, дальние броски, пенальти, храбрость, лидерство, прыжковая досягаемость

0 - агрессия, решительность, чутье, естественная физическая подготовка

Центр атакующего полузащитника:

2.7 - Ускорение, темп

2.25 - Слабая нога

1.8 - Успеваемость, Креативность

1 - Ведение, завершение, первое касание, дальние удары, техника, ожидание, самообладание, решения, отсутствие мяча, скорость работы, ловкость, выносливость, сила

0.37 - Отбор, концентрация, позиционирование, работа в команде, баланс

0,125 - Углы, Пересечение, Штрафные удары, Курс, Дальние броски, Маркировка, Принятие пенальти, Храбрость, Лидерство, Прыжковая досягаемость

0 - агрессия, решительность, чутье, естественная физическая подготовка

Вингеры:

3.55 - Ускорение, темп

1.8 - Навес, дриблинг

1.63 - Слабая нога

1.05 - Первое касание, техника, предвкушение, самообладание, творчество, скорость работы, ловкость, выносливость

0.42 - Завершение, дальние удары, передача, отбор, концентрация, решения, отсутствие мяча, командная работа, баланс, сила

0,125 - Углы, штрафные удары, направление, дальние броски, маркировка, пенальти, храбрость, лидерство, позиционирование, прыжковая досягаемость

0 - агрессия, решительность, чутье, естественная физическая подготовка

Нападающий центр:

3.2 - Ускорение, темп

2.15 - Слабая нога

1.55 - Завершение удара, первое касание, направление, самообладание, отсутствие мяча, прыжковый досягаемость, сила

0.85 - Дриблинг, Техника, Ожидание, Ловкость

0.32 - Пересечение, дальние удары, пасы, концентрация, творчество, решения, позиционирование, скорость работы, равновесие, выносливость

0,125 - Угловые, штрафные, дальние броски, маркировка, пенальти, отбор, отвага, лидерство, командная работа

https://community.sigames.com/topic/308816-current-ability-cost-of-of-attributes-position-breakdown/

Подводя итог. СА это сумма важных показателей для конкретной позиции в настоящий момент. По сути знание этой величины читерством не является а облегчает подсчет эффективных характеристик. СА - удобная приблуда, по сути отцифровка звездных величин в игре, а Знание РА это скорее уже читерство.

 

Спасибо, коллеги, за попытку помочь разобраться

Edited by сергей1974

Share this post


Link to post
Share on other sites

56 минут назад, The_Shrike сказал:

Мда, вспоминается, как в СМ01/02 я ничего не понимал в атрибутах, разбираться было лень, и игроков я покупал, вообще не глядя на них, ориентируясь только по оценкам и статистике. Хорошее время было))

А в нынешнее время искренне убежден, что любая игра про менеджмент моментально превращается в унылый подсчет циферок и теряет весь интерес при минмаксинге и поиске единой оптимальной стратегии.

Играю с СМ04 и первые несколько серий смотрел только на технические атрибуты) В итоге, все мои команды из английского подвала укомплектовывались 35-40-летними ветеранами (Рихард Витчге так вообще покорял со мной английское болото несколько серий подряд))). И это как-то не мешало проходить до Премьер-лиги, не задерживаясь нигде дольше сезона)))

Играть, правда, тогда в нижних дивизионах было намного легче)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Awards

@сергей1974 , ну это в принципе логично. Хотя на самом деле лучше сделать еще разделение очков РА по техническим, ментальным и физическим. Как-то странно , что одаренный физически игрок сможет развить свою технику в ущерб физухе.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Awards

Малый патч 21.1.3 , 259.7 мб

Список изменений (неполный)

  • Обновления правил соревнований и регистрации в странах Хорватия, Израиль, Румыния, Португалия, Южная Корея.
  • Специальные настройки и обновления правил Brexit и разрешений на работу в игре.
  • Устранение размытого текста в игре в некоторых разрешениях
  • Улучшение стабильности, исправления вылетов
  • Исправления редактора, в т.ч. исправления ошибок при тестировании правил и добавлении дивизионов
  • Улучшение ньюгенов в неактивных лигах
  • Исправление лагов в центре разработки
  • Исправлен редкий пример, когда игрок мог застрять при розыгрыше мяча после перерыва
  • Устранена проблема, когда на экране оставалось сообщение «Ожидание реакции СМИ» (hotseat - видимо имеется ввиду при игре двух менеджеров за одним ПК)
  • Планшет Touchline больше не показывает неправильную команду на карте ударов
  • Улучшена функциональность перетаскивания игроков на экране состава

Share this post


Link to post
Share on other sites
Awards

народ, кто то играл уже в РПЛ больше одного сезона? просто смущает что при просмотре правил РПЛ там пишется что только белорусы не считаются легами, так же смотришь правила на следующий сезон и там опять же пишут что только белорусы, в фм не реализовали новый лимит что казахи, армяне, киргизы не считаются легами со след сезона?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мужики, а что за контратаки скажете в этом ФМ? Смотрю стрим Эмиля, который salavatunited, он говорит что как-то "странно" они работают. Это только у него так? Или тоже замечали какие-то проблемы? У него проблемы, по его словам, в том, что "игроки не очень хорошо отбирают мяч перед тем как убежать в контратаку, а когда убегают, то много пасов, которые эти контратаки замедляют или вовсе убивают". Все ли устраивает форумчан в плане контратак?

Share this post


Link to post
Share on other sites

9 минут назад, Vasiliy сказал:

Мужики, а что за контратаки скажете в этом ФМ? Смотрю стрим Эмиля, который salavatunited, он говорит что как-то "странно" они работают. Это только у него так? Или тоже замечали какие-то проблемы? У него проблемы, по его словам, в том, что "игроки не очень хорошо отбирают мяч перед тем как убежать в контратаку, а когда убегают, то много пасов, которые эти контратаки замедляют или вовсе убивают". Все ли устраивает форумчан в плане контратак?

Ну этот МЕ лучший в плане контратак за последние лет 10 )

Share this post


Link to post
Share on other sites
Awards

"Специальные настройки и обновления правил Brexit и разрешений на работу в игре."

А подробнее?

Share this post


Link to post
Share on other sites

1 час назад, Vasiliy сказал:

Мужики, а что за контратаки скажете в этом ФМ? Смотрю стрим Эмиля, который salavatunited, он говорит что как-то "странно" они работают. Это только у него так? Или тоже замечали какие-то проблемы? У него проблемы, по его словам, в том, что "игроки не очень хорошо отбирают мяч перед тем как убежать в контратаку, а когда убегают, то много пасов, которые эти контратаки замедляют или вовсе убивают". Все ли устраивает форумчан в плане контратак?

Я не помню ни разу когда я забил или мне забили в контратаке в фм 2019м, а тут я наконец то жду гола или опасаюсь их со стороны соперника.

Share this post


Link to post
Share on other sites

12 часов назад, noJIKoBHuK сказал:

народ, кто то играл уже в РПЛ больше одного сезона? 

Играю сейчас второй сезон. Но не обратил внимание на правила перед ним. ( Посмотрю теперь обязательно на вопрос легионеров. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Awards

9 часов назад, Traffic сказал:

"Специальные настройки и обновления правил Brexit и разрешений на работу в игре."

А подробнее?

Спойлер

 

Как сообщает английское издание The Guardian, Футбольная ассоциация Англии объявила о запуске серьезных реформ трансферной политики клубов, которая будет сопутствовать Brexit.

Среди наиболее ощутимых нововведений будет полный запрет для команд-участниц Премьер-лиги и Чемпионшипа на подписание иностранных игроков, пока тем не исполнится 18 лет. Кроме того, абсолютно все приходящие футболисты из стран Европейского союза будут получать разрешение на работу, которое будет выдаваться с использованием новой системы начисления баллов.

Руководство английской Премьер-лиги и Чемпионшипа уже выступило с совместным заявлением о пагубности влияния данных нововведений на развития футбола в стране, что приведет к потере позиций Англии на международной арене. Составители новых правил уверены в обратном, и настаивают на поддержании развития внутренних продуктов спортивных школ.

После выхода Великобритании из Европейского союза 31 декабря и одобрения Министерства внутренних дел, клубы Премьер-лиги будут ограничены подписанием не более трех иностранных игроков в возрасте до 21 года в одном трансферном окне и в общей сложности не более шести за сезон.

План одобрения руководящего органа (GBE) был разработан для того, чтобы помочь клубам выращивать больше местных талантов, и был представлен правительству в прошлом месяце. Он вступит в силу с 1 января.

Подобно действующим правилам, которые требуют, чтобы игроки из стран, не входящих в ЕС, имели опыт выступлений в национальных сборных, его система начисления очков будет определяться рядом критериев, включая выступления в международных матчах среди взрослых и молодежи, "качество продаж" предыдущими клубами, в зависимости от лиги, в которой находится игрок, позиции в лиге и прогресса в континентальных соревнованиях и выступлений клубов на основе протоколов внутренних лиг и континентальных соревнований.

Подразумевается, что игрокам потребуется 15 очков для того, чтобы получить разрешение на работу в Великобритании, при этом Футбольная ассоциация, по информации источника, подтолкнула к повышению данного порога.

"Игроки, набирающие необходимое количество очков, будут автоматически получать GBE, в то время как игроки чуть ниже порогового значения могут быть рассмотрены для GBE комиссией в порядке исключения", — говорится в заявлении.

В женском секторе футбола требования не будут принимать во внимание выступления девушек на международных турнирах или успехи продающего клуба в европейских соревнованиях.

 

 

Edited by vitalyR

Share this post


Link to post
Share on other sites
Awards

Лидер команды Match Engine Jack Joyce на форуме написал про выходы 1 на 1 и прочем (публикую просто как любопытное чтиво)

https://community.sigames.com/topic/538556-football-manager-2021-official-feedback-thread/?do=findComment&comment=12807976

Перевод машинный, но читабельный

  • Конверсия один на один в FM очень высока и не изменилась по сравнению с бета-версией. В реальной жизни возможность один на один способствует примерно 35% забитых голов с коэффициентом конверсии 50%. У нас коэффициент конверсии выше. 
  • Совершенно возможно не забить гол со штрафного в одном сезоне. Несколько команд делают это каждый год, и штрафные удары со штрафного в целом статистически довольно редки. Для одного сезона недостаточно выборочных данных, чтобы сделать вывод.
  • Мы регулярно проводим сотни забросов для оценки статистического баланса по всем лигам, и нам еще предстоит увидеть сезон, в котором ни один игрок из 5 лучших лиг не забивает больше 20 голов. Если вы действительно видели это, сообщите об этом на форуме ошибок с вложением сохранения игры.
  • Мы не просто используем статистику для оценки баланса ME. У нас есть несколько тестировщиков, постоянно играющих в матчи, некоторые из которых являются квалифицированными тренерами. Мы работаем над рядом выявленных проблем, которые мы оценили внутри компании, но ни одна из них не возникла после бета-тестирования.
Edited by Scipione

Share this post


Link to post
Share on other sites
Awards

короче обобщение по наиграным часам - фм остался все тем же мерзким, отвратительным и ужасным фм что был всегда но все таким же безальтернативным и прекрасным.

немного конкретнее:
- российская локализация - после значительного качественного скачка года 3-4 назад в развитии остановилась сразу тогда же. одни и те же бесящие тупизмы, нелогичности и фактические ошибки не исправляемые из года в год достали, вернулся на французскую локализацию.
- движок фм21, вызвавший столько восторгов у большинства игроков поначалу, на самом деле оказался отвратительным и убогим ватокатом, после 2го сезона играю исключительно на "быстром результате", кроме 5-6 матчей за сезон:
           - фланговой игры нет, никакое "играть шире" и "оставаться на краях" не работает, что КП, что КЗ постоянно валятся в центр
           - раньше жаловались что нет низких прострелов, сейчас фактически нет высоких навесов, а только низкий пас, отвратительное восприятие усугублено наличием шикарного напа в 198см
           - жесткой, резкой игры нет. при максимально выкрученных уровнях жесткости и агрессивности прямых КК почти нет вообще, за 6 сезонов 2 или 3 раза за срыв выхода 1 в 1,  КК через 2ЖК нет вообще, визуально выглядит как балет в пансионе благородных девиц, ни стыка, ни жесткого отбора, ни борьбы. тут прямо мальдини вспоминается - "если мне приходилось делать подкат, то это означало, что я уже совершил ошибку", а у меня очевидно вся оборона безгрешные гении.
           - по бете казалось что колобкам вообще наплевать на твою тактику, им вшита в подсознание какая то дыр-дыр-кака через центр, % коротких/средних/длинных передач не зависящий от настроек тактики наводил на те же мысли. очевидно многим нравилось, тем более что давало легкий результат. в финалке показалось что этот дыр-дыр стал менее эффективен и эффектен, % передач и тяга сыграть коротко через центр вместо на ход КЗ во фланг, как в фм20, так и осталась и мало зависит от настроек.
- система скаутинга все так же мертва, скаут с параметрами 20/20 отработав 5 лет в парагвае, размер которого сравним с размером среднего паба в ливерпуле, знает страну на 5%
 - постоянно ругаемая система генерации регенов стала еще хуже, реально казалось хуже невозможно, но нет предела совершенству
 - абсолютно дебильные подсказки ассиста. будьте уверены, если перед матчем он сказал играть в пас покороче и вы его послушали, через 5 минут игры он порекомендует играть подлиннее и наоборот
- выпендриваясь с ковидом в результате ковид не ввели, а трансферную систему сломали, в результате невозможно идти путем клубов собирающих все что движется и сдающих это в аренду на вырост. подгружена как играбельная топ-5, португалия, бельгия, швейцария, австрия и нидерланды, на 7й сезон трансферная активность все так же мертва как и в первое окно, какой нибудь абсолютно нищий клуб типа реалмадрида или манчестерсити все так же с чистой совестью предлагает 50-70% от номинала за трансфер игрока у которого еще 4+ года контракта и который никуда уходить не собирается, а полные бомжи типа атлетико или боруссии будут предлагать сдать игроков номиналом с 20+ лямов в аренду с выплатой доли % от зарплаты и гигантскими бонусами в размере 200-300 евро в случае победы в каком нибудь турнире.
ка результат 22 человека в основе, человек 5-10 в дубле, и человек 5 в молодежке. на больше нет ни качества игроков, ни желания платить им зарплату без возможности давать им нормально расти чтобы потом перепродать, да еще при таких туманных перспективах на продажу.
- привычно ужасен  стандартный скин что усугублено отсутствием стандартного светлого. пришлось самостоятельно лепить по принципу с мира по нитке, на базе темного варианта FMEnhanced

из плюсов:
- центрнапов пока не сломали, забивают все так же овердофига, но если в фм20 из 50 голов штук 15 было с пенальти, то сейчас с пенальти в 2 раза меньше, а на выходе те же 50-55
- значительно быстрее идет обсчет, в фм20 было подгружено на 2 лиги меньше, а мыслительные процессы шли визуальнозаметно дольше
- унылый стандартный скин все же менее уныл чем прошлогодний унылый стандартный скин
- довольно быстро появился достойный кастомный скин на базе которого уже можно что то лепить
- цельное впечатление, несмотря на ужасное впечатление от кучи важных деталей в отдельности, почему то позитивное :))

из субъективных заметок:
давно пора вывести умение бить пенальти в список умений не кушающих ПА, количество игроков с умением >10 просто смешно.

жду моды на бразилию, чтобы испытать центроориентированный ватокат к которому склоняяет движок на столько же мертвой, на сколько и легендарной Америке из Рио

Share this post


Link to post
Share on other sites

Quote

- российская локализация - после значительного качественного скачка года 3-4 назад в развитии остановилась сразу тогда же. одни и те же бесящие тупизмы, нелогичности и фактические ошибки не исправляемые из года в год достали, вернулся на французскую локализацию.

@qetuo В этом месте поподробнее, пожалуйста.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@qetuo про локализацию это зря так сказали, люди годами безвозмездно работают в этом направлении начиная с времен когда официальной локализации не было в принципе, за что им сердечная благодарность. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пенальти действительно как-то редко назначают или это мерещится? Отыграл часть сезона в MLS, клубы сыграли по 11-13 матчей. Одной команде посчастливилось пробить 3 одиннадцатиметровых. Еще троим -- по 2. Еще у 16 команд -- по 1. Остальным 7-ми командам такая возможность ни разу не была пожалована. Ощущение, что в нормальной жизни так не должно быть. 

Сэйв начинал в бете.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...