Big Biznis 2 Joga Bonito

[Trabelsi]

Ну, и скрытый Youth Importance, который влияет на философию. И тут интересный вопрос: если тренер при подписании контракта выторгует философию - готовить своих игроков для первой команды, увеличится ли Youth Importance или это железобетонный показатель? А если меняется президент? Логично было бы, чтобы Youth Importance мог поменяться и в этом случае.

Видел информацию что этот показатель должен меняться, но вроде бы меняется с трудом. При смене борды тоже могут быть изменения, хотя сам youth importance относится к клубу, но у борды вроде как тоже могут быть свои хотелки. То есть может прийти президент более склонный к развитию своих молодых игроков.

Вот тут Seb Wassel из СИ подтверждает про связь youth importance и президентов/владельцев.

I'm not quite certain that is the case. A club's YI is taken from the Owner/Chairman's YI, which is a global value. Best to discuss that one with DB&Research however.

Вообще если по этому показателю искать клубы в редакторе, то там в топах в основном будут клубы заточенные именно на развитие своей молодежи и их продажу, что логично. Но у таких клубов эта политика уже как часть культуры клуба, поэтому наверное тут даже смена борды не в силах это изменить.

Также мне попадалось несколько лет назад мнение (а может быть кто-то и исследовал - лет 5 назад было), что на личность, а следовательно дальнейшее развитие и потенциал игрока могут влиять показатели стаффа Head of Youth Development. И если у него будет высокий детерминейшн, он будет его транслировать на выпускников академии, а если вкупе еще и топовый уровень "работа с молодежью", то чаще будут появляться высокопрофессиональные юниоры.

Это тоже видел и так оно вроде и есть, но в целом уровень влияния HoYD на youth intake не очень большой. Думаю точно посчитать это и невозможно, а может и вообще частично ФМ миф, но я когда играл свой ноу трансфер в Аргентине всегда старался брать HoYD с хорошим характером - spirited, determined, professional и т.д. Да и во время игры с трансферами так же делаю, если это хотя бы на условные 5% улучшит выпуск из академии, то уже хорошо. А ну и тактическая схема которую любит  HoYD тоже вроде бы влияет на выпуски из академии. Если он любит 532 без вингеров, то по идее и вингеров в выпусках будет меньше.

[Wolf_tmb]

Подводя итог, можно ли с уверенностью говорить, что в ноутрансферс сейве в условном Гибралтаре (или пусть даже в Словении) шансы взять ЛЧ околонулевые? Даже по истечении 50 сезонов

[N1ghtW01f]

9 сезон

Под аккомпанимент дискуссий о молодежи самое время продолжить нашу рубрику о футбольных судьбах манаусских арчибальд, той самой молодежи, которую регулярно выпускает наша академия. Но для начала немного контекста. Напомню, что по итогам 8-го сезона Манаус наконец поднялся в Серию В, и 9-ый - это первый сезон Любко на новом уровне. Год получился очень непростым, полным драмы и превозмоганий, а сохранение прописки мы обеспечили себе только в последнем туре.

Зато выпуск молодежи получился просто прекрасным, не даром тот пост был озаглавлен "Золотое поколение".

Ну вот и посмотрим как же себя это золотое поколение показало.

Grey AM RLC 16 лет

Полное имя: Rui Sergio Ferreira



Любко, конечно, не эксперт, но при должном старании тут может вырасти если не игрок сборной Бразилии, то как минимум крепкий футболист высшего дивизиона. Но правят этим миром деньги и агенты. И агент этого мальца при подписании первого контракта выбил клаузу в 81к для иностранных клубов и 675к для местных. Повысить ее у Любко не было никакой физической возможности. Вот и получается, что увести такого таланта могут за бесценок, а сделать воспитавший его клуб ничего не может.

Грей получил самые большие авансы из всех арчибальд, которые до этого времени вылуплялись из нашей академии. Ну и в целом не разочаровал. До игрока сборной Бразилии он не дорос, но карьеру сделал вполне приличную.



У нас он с ходу стал основным и заблистал. Контракт к счастью вовремя удалось переподписать, исключив оттуда мизерные отступные. И очень вовремя, уже через два сезона Греем заинтересовались в Европе. Юнион из Бельгии в общей сложности заплатил 3 миллиона, еще лям мы получили за 30 матчей Грея в новом в клубе, ну и еще 450к выручили с бонуса от его перепродажи. У нас же парень провел 77 игр и забил 10 мячей.

В Бельгии Грей провел 5 лет, но стать чем-то большим, чем игроком ротации так и не смог. В итоге уехал на родину во Флуминенсе за 3.9 миллиона. И там дела уже пошли очень успешно. 4 сезона в основе и переход в более статусный Сан Пауло уже за 10.25 миллионов.

Играть ему там давали, но что-то у Грея не пошло. Ни одного гола и 6 ассистов в 49 матчах. В итоге его сначала отдали в аренду в португальский Оливейренсе, где тоже не пошло, а потом спихнули с дисконтом (за 4.1 миллиона) в Атлетико Минейро.



Там Грей провел 3 сезона, а потом оказалось, что про него не забыли в Бельгии. Гент выкупил игрока за 6.75 миллионов и первый сезон был неплох, а вот во втором Грей провалился. И снова игрока со скидкой (за 3.2 миллиона) скинули в клуб послабее - в Вестерло, где Грей уже откровенно доигрывал 3 сезона, а потом бесплатно подписался в Ломмель из бельгийского Д2. Там ветеран тоже ко двору не пришелся и через год закончил карьеру в возрасте 35 лет.



Сейчас Грей стал менеджером с очень сомнительными скиллами. Любко долго думал, но все же решил подписать яркого воспитанника тренером в молодежку.

По карьере в общем сказать что-то определенное сложное. Уж слишком она получилась неоднозначная и с множеством взлетов и падений. Но в целом не сказать, что как-то совсем бездарно растратил потенциал, с другой стороны и настоящих вершин Грей не достиг. Как Тоттенхэм.

Brando DC 16 лет

Полное имя: Marlon da Silva Motta



Еще один очень классный паренек, готов с ходу стать основным центральным защитником. Макарон ушел, а условные Ней или Мюрат не лучше, хотя старше.

Первый сезон Брандо еще раскачивался и выходил на поле только эпизодически. А вот со второго стал непререкаемым игроком основы. На пятый год в клубе Брандо раскрылся по настоящему, стал еще и забивать (5 голов за неполный сезон) и за 4.5 миллиона евро уехал на повышение в Серию А - в Америку Минейру.



Там Брандо в целом играл, но чем-то свой новый клуб тогда не устроил. И пошли скитания. Год в Брагантину, год в Гойасе, и только в Форталезе игрок задержался на 5 лет, хоть и не играл особо часто. Был еще год в Мирассоле, а потом игрок начал скитаться уже не только по Бразилии, но и по всему континенту! Два года Брандо провел в Индепендиенте Меделлин, еще три в другом колумбийском клубе Junior FC.

Ну а доигрывал Брандо уже в Аргентине, причем не в самых статусных командах - в Эстудиантесе и Патронато. Вторая даже не из высшего дивизиона. В 35 лет защитник решил закончить.

Если подвести итоги, то можно сказать, что даже середняков Серии А защитник так и не потянул. Его уровень были аутсайдеры Д1 и топы Серии В. Ну и чемпионат Колумбии.  Наверное мог бы добиться большего, задатки на старте были просто великолепные. Но так иногда бывает. А может и не иногда, а как правило.

Lyalya ST 16 лет

Полное имя: Laylson Garcia Linhares



Пареньку бы в качалку походить и может быть что-нибудь толковое и вырастет, тем более в атаке у нас сейчас не то чтобы дикая конкуренция.

Этот физически слабенький парнишка не казался на драфте чем-то выдающимся. А спустя 20 лет Ляля - лучший бомбардир в истории Манауса!



Первые два года Ляля практически не играл и в какие-то проспекты особо не рассматривался. А потом на безрыбье получил шанс и тут же ворвался в основу. Следующие 10 лет Ляля был нашей главной ударной силой в атаке, забивал и в Серии В, и в Серии А. В первый промоушен в Серию А наколотил 20 голов, когда мы поднимались туда во второй раз - 28.

В общей сложности у Ляли набралось 439 игр и 179 голов за Манаус (163 из них в лиге). Легенда на уровне Хайтауэра, не меньше.

В 28 игрок захотел нового вызова и уехал в США, принеся 5 миллионов в зачет миллиарда. В Сиэттл Соундерс бомбардир провел пять лет, забив 56 голов в 177 матчах. На год съездил в аренду в Крисиуму, где забил 12 голов в 38 матчах. Ну и доигрывал в Динамо Хьюстон, где возраст нападающего все же настиг. Лишь 1 гол в 40 матчах - не то, к чему мы привыкли. В итоге карьера была закончена в 36 лет буквально пол года назад. В футболе Ляля оставаться не захотел.

Знаковая личность для Манауса, только так его и можно оценивать. А потом еще успел заработать в США сам, и принести достойные деньги в зачет миллиарда. По голам его вполне возможно догонит Трабелси (если не уйдет раньше), но своей ценности для клуба Ляля от этого никак не потеряет.

Freddy DC 16 лет

Полное имя: Frederico de Almeida Lima



Есть задатки, но нужно подтянуть скорость/ускорение хотя бы до десяточки. От этого во многом и будет зависеть карьера Фредди.

Скорость и ускорение Фредди по итогу подтянул до 11 и 12 соответственно, но сильно ему это в карьере не помогло. Первые 4 года Фредди к основе был даже не близко, и только на пятый год стал игроком ротации. Да так, что Манаус в тот сезон впервые промоутился в Серию А! Дальше опять статус игрока замены, и только еще раз Фредди сыграл за сезон более 23 матчей.



Игровое время все падало и в 26 Фредди за смешные 7к был отправлен в Серию С. Но даже там в Португезе он не заиграл и карьеру закончил в клубах из низших дивизионов, которых сменил три, нигде не оставаясь больше года. Да и там он в общей сложности сыграл всего 16 матчей.

После такого игрок закончил карьеру и стал тренером:



Годок потренировал юниоров в Вольте Редонде из Серии С, потом оказался без работы и был подобран Любко в Манаус.



У нас Фредди уже два года и хорошо подрос в скиллах. Думаю, скоро его можно будет переводить в основу.

Capa AMC, ST 16 лет

Полное имя: Jose Marcos da Silva Junior



Еще один очень перспективный паренек. Но слишком хорош во многих аспектах. Тут и плеймейкера можно лепить, и таргет форварда, и даже переучивать в опорную зону. Посмотрим где в команде будет самая большая дыра.

А вот тут мы имеем дело с наверное нашим самим титулованным воспитанником. Но обо всем по порядку.

Капа с ходу ворвался в основу Манауса и за два сезона наколотил 49 мячей в 86 матчах! А потом Любко упустил момент с отступными игрока и его всего за 2.9 миллиона евро выкупил Вашку да Гама. Любко до сих пор считает это одной из своих главных ошибок в Биг Бизнисе.



В Вашку у Капы получалось не очень - лишь 4 гола в 46 матчах. И нападающий перешел в Атлетику Минейро. Переход оказался знаковым как для клуба, так и для самого Капы. Форвард провел там 11 лет, 430 игр и наколотил 160 голов, выиграл две Копы Либертадорес, являясь лидером и главным снайпером, забивал в финале и становился лучшим бомбардиром турнира.

В Серии А, правда, все было не так радужно и самым высоким местом оказалось четвертое.  Уже в солидном возрасте Капа переехал в Европу, а именно такую близкую для воспитанников Манауса Бельгию (возможно сказалась дружба с Греем). За Денце Капа продолжил забивать - 48 голов в 116 матчах и привлек внимание Галатасарая. Сначала он играл там в аренде, а потом случился уже полноценный трансфер. Ну и в один из сезонов Капа все же выиграл золото чемпионата, пусть и в Турции. Но возраст уже был критичный и прошлым летом нападающий закончил карьеру.

Тут говорить, что игрок как-то недораскрылся просто глупо. Титулы и 251 гол на самом высоком уровне говорят сами за себя. Капа без сомнения один из самых ярких воспитанников академии Манауса.

Ben Gur AMR, ST 16 лет

Полное имя: Ben Hur da Silva Nunes



Спорный игрок. По скиллам и не форвард, и не вингер. Еще и характер неамбициозный. Сначала будем работать над характером, есть у Любко действенные методы, а дальше посмотрим. Потенциал-то хороший.

А вот тут у нас первый игрок, у которого карьера совсем не получилась. По крайней мере в Манаусе:



За 7 лет в клубе вингер сыграл за основу лишь 7 раз и в 23 отбыл в Португезу, играющую в Серии D. Ну и парень нашел свой клуб. Там у Бен Гура 235 игр, 73 гола и в общей сложности 10 лет. Наверняка парень стал легендой в Португезе, пусть это и местечковый уровень.

Наверняка, когда Бен Гур закончил карьеры в 33 года, фанаты Португезы провожали его на пенсию с почестями.
Каких-то больших высот наш воспитанник не добился, зато нашел свое место в жизни, где его ценили и уважали.

Filimon AM LC, ST 16 лет

Полное имя: Felipe Bastos



Менталка подкачала, но она с возрастом растет лучше всего, а физика и техника для таких лет в полном порядке.

Филимон - пример того игрока, который играет гораздо лучше, чем у него скиллы. Парень никогда не был основным, никогда не рассматривался как ценный актив, но многие годы выходил на замену и делал свое дело - забивал и отдавал голевые. За 9 лет в Манаусе у Филимона 136 игр и 28 голов. Это все на уровне Серии В и даже А. Однако в 25 лет он был отпущен на фри. Нужно было освобождать место для молодежи.



Парень целый сезон сидел без клуба и в итоге отыграл еще семь лет в двух клубах из низших дивизионов и закончил в 32 года. Очень обидно. Филимон мог быть очень полезен и в Серии В, и тем более в Серии С. Недооцененный талант, не понятый современниками.

Marie DL 16 лет

Полное имя: Vitor Hugo Ferreira da Silva



Довольно злобный и неуступчивый левый защитник, а это позиция дефицитная. Гюго  у нас уже был, поэтому этот назван вторым именем французского писателя.

Паренек вроде не самый яркий, но оказался не так прост. Уже в первый сезон левый защитник вырвал себе место в основе и не отдавал его 7 лет. С ним мы дважды промоутились в Серию А, но во второй заход Мари за Манаус в элите так и не сыграл.



Любко очень топорно пытался обналичить игрока, что привело к его недовольству и продаже с большой скидкой. В итоге за левого защитника было выручено 1.2 миллиона, а Мари ушел в Ферровиарию.

Однако там у него как-то не задалось. За три года всего 43 игры. После этого больших амбиций у защитника уже не было и он уехал на три года в колумбийский Хагуарес де Кордоба, потом сезон провел в аргентинском Белграно, но сидел там на скамейке, после чего вернулся в Колумбию - в Индепендиенте Медельин. Достойный сезон там и перезд в Канаду за длинным долларом.  Игрока подписали Ванкувер Уайткэпс. Там игрок уже откровенно доигрывал и спустя три года ушел на пенсию.

В общем и целом получилась довольно добротная карьера, много где поиграл, много чего повидал.

Jamma AM L 16 лет

Полное имя: Jamerson Souza Nascimento



Вроде неплохой бегунок на фланг, но проблема с характером.

Проблемы с характером оказались непреодолимыми. За 6 лет в клубе Джамма сыграл за Манаус лишь дважды, правда забил один гол. Но это был чемпионат штата, его уровень мы все понимаем.



В 22 года игрок ушел на фри, ну а дальше много не расскажешь. Было в карьере еще 3 клуба из низших дивизионов, и парень даже играл там в основе и что-то забивал.

Но, видно, и сам игрок был не восторге от такого развития своей карьеры и ушел на пенсию в 30 лет.

В очередной раз игрок с неамбициозным характером ничего не добился. Не то чтобы неожиданность.

Vitjok AM L 16 лет

Полное имя: Vitor Gomes Duarte



Еще один бегунок на фланг с сомнительным характером. Но выкидывать сразу жалко, потенциал-то есть, а заранее никогда не знаешь кто раскроется.

Если коротко, то Витек не раскрылся. За Манаус тот сыграл только одну игру и уже в 19 лет отправился на фри.



После этого была команда с красивым названием Императриз, где Витек задержался на 2 года, а потом последовал переход в Насионал де Патос. Ну и там игрок нашел свое место: 11 лет, 350 игр, 41 гол. Тоже наверняка стал легендой клуба.

Однако обе команды были из низших дивизионов, хотя, похоже, на что-то большее Витьку было рассчитывать сложно.

Fry GK 16 лет

Полное имя: Eucimar de Freitas



В меру перспективный вратарь. Пусть будет. Еще и характер в наших условиях довольно полезный. Будет противовесом неамбициозным товарищам

Фрай как топовый проспект не рассматривался, но попал в клуб в очень правильное время. Первые два года он без шансов сидел на лавке, а потом случилась продажа Люка, нашего многолетнего стража ворот практически с начала карьеры Любко в Манаусе. Фрай подхватил его знамя и довольно быстро прогрессировал, на свой второй сезон в основе став лучшим вратарем Серии В.



Вашку да Гама обратил внимание на молодого голкипера и выплатил отступные - 1 миллион евро. Там Фрай числился 7 лет, но играл только временами, успев съездить на сезон в аренду в Португалию, где стал основным в Тонделе. Потом было еще две аренды, снова в Португалию, но в другой клуб - Пакош де Феррейра. Первая получилась неплохой, а во время второй Фрай не сыграл за сезон ни разу.

После всех этих перепетий вратаря за 63к скинули в Гойас из Серии В, но и там он был только вторым вратарем.



Последовал переезд в Динамо Хьюстон из МЛС за 47.5к. И снова повторился давний сценарий - первый год в основе, а потом сезон на лавке. В итоге парня обменяли в LA Galaxy, где Фрай остался на 5 лет. Два первых сезона был запасным, а потом  два года играл уже в основе, жил в Лос Анжелесе, ручковался с Бекхэмом, а может и с какими-нибудь голливудскими звездами и вообще наслаждался жизнью.

Ну и наконец уже в очень солидном возрасте опустился на уровень ниже в Тампа Бей Раудис, где числится до сих пор, но уже не играет и скорее всего подумывает о завершении карьеры.

Парень на старте выделялся своей амбициозностью и, думаю, можно сказать, что из своих способностей и потенциала выжал максимум. Жаль, что профиля тренера у Фрая до сих пор не появилось, так что из футбола тот уйдет с концами. Иначе Любко подписал бы его в Манаус в качестве тренера. Амбициозные люди и их влияние на молодежь нам здесь нужны.

Вот такой вот получился выпуск. Было подписано довольно много игроков и абсолютное большинство провели очень приличные карьеры на самом высоком уровне. Отлично видно, что академия Манауса к этому времени начала разгоняться и выдавать качественных игроков в больших количествах.

[SerEga]

Подводя итог, можно ли с уверенностью говорить, что в ноутрансферс сейве в условном Гибралтаре (или пусть даже в Словении) шансы взять ЛЧ околонулевые? Даже по истечении 50 сезонов

На ФМСкаут пишут, что все четыре показателя (Youth Importance, Youth Facilities, Youth Coaching, Youth Recruitment) являются динамичискими. Для трех, которые можно качать это очевидно, но и Youth Importance якобы меняется со временем.

На форуме СИ один из юзеров считает, что для того, чтобы Youth Importance рос, нужно давать юниорам большое количество игрового времени и результат будет виден не ранее чем через 2-3 сезона. Возможно, если таки выпускать по 7 воспитанников в старте, то через 2-3 сезона появится возможность запросить у руководства соответствующие улучшения.

Я бы считал все это пока догадками и предположениями, пока сам не проверил или же не выложили конкретные тесты со скриншотами редактора, где видно, что Youth Importance изменился. Но таких исследований я сейчас не нашел.

[Wolf_tmb]

Я бы считал все это пока догадками и предположениями, пока сам не проверил или же не выложили конкретные тесты со скриншотами редактора, где видно, что Youth Importance изменился. Но таких исследований я сейчас не нашел.

Есть у меня задумка сейва... Заодно можно и исследование провести. А может и не заодно, а в качестве одной из целей сейва))
Но мысль я понял, спасибо за ликбез)

[Wolf_tmb]

а так он в основном для сборной русичей массово скупал и натурализовал (из-за бана они не выделываются играть за любые сборные при наличии двойного гражданства

Сейчас задумался о том, что наши "европейские коллеги" зачастую пытаются "перехитрить" игру. У нас же на форуме в большинстве игроки стараются играть реалистично.
Вспоминается ещё пример, когда для зарабатывания денег в Англии катались матчи с Ю21 грандов.
Это ровно также нереалистично, как и массовая натурализация россиян в Гибралтаре.

[Trabelsi]

Youth rating и game importance у страны это точно фиксированные параметры, они не меняются ни при каких условиях - даже если у клуба из этой страны будет 10+ титулов ЛЧ

Кстати, вспомнил тут про Youth rating. Он же теперь с ФМ 22 динамический. Это было заявлено как одна из главных фич, вот только беда, он толком не работает

Ссылка на тему на форуме СИ про динамический молодежный рейтинг с некоторыми экспериментами. Я точно помню что видел еще на форуме СИ тему, где тестировали изменения рейтинга на Южном Судане, и в итоге клубы Южного Судана брали в Африке всё что можно, но рейтинг изменился минимально за несколько десятков лет. А в Болгарии или Румынии, где клубы ничего не выигрывали изменился на 10-15 пунктов кажется. Попытался найти тему, но не смог.

Подводя итог, можно ли с уверенностью говорить, что в ноутрансферс сейве в условном Гибралтаре (или пусть даже в Словении) шансы взять ЛЧ околонулевые? Даже по истечении 50 сезонов

В ФМ всё возможно, после того как я увидел на форуме СИ как кто-то сделал чемпионат Уэльса топ-1 в Европе, пусть и спустя массу сезонов, я уже верю во всё. Но в целом да, ноутрансферс за Гибралтар или Словению и взять ЛЧ это близко к нулю 

Возможно, если таки выпускать по 7 воспитанников в старте, то через 2-3 сезона появится возможность запросить у руководства соответствующие улучшения.

@N1ght Wo1f выпускает аж по 11 воспитанников

[Pen.]

Я точно помню что видел еще на форуме СИ тему, где тестировали изменения рейтинга на Южном Судане, и в итоге клубы Южного Судана брали в Африке всё что можно, но рейтинг изменился минимально за несколько десятков лет. А в Болгарии или Румынии, где клубы ничего не выигрывали изменился на 10-15 пунктов кажется. Попытался найти тему, но не смог.

А, не знал что тут динамику добавили. Но видимо для тех стран, где изначальная цифра очень низкая, и рейтинг меняется крайне незначительно, добавляя/вычитая какой-то микроскопический процент от изначальной цифры. Как примерно с сезонными абонементами у того стримера было за гибралтарский клуб, когда он подводил итоги сезона в духе: "в этом сезоне мы без потерь очков выиграли чемпионат, кубок и суперкубок, а также Лигу Чемпионов... на самое главное то, что у нас +2 обладателя абонементов... еще сезонов 20 и, думаю, их будет сотня".

Интересно было бы глянуть сейв Манауса и посмотреть через FMRTE, изменилась ли youth importance у клуба за эти годы.