Football Manager 2025,2026 (анонс, обсуждение)

Автор Trabelsi, 04 сентября 2024, 18:33:45

« назад - далее »

N1ghtW01f

Цитата: B0ЛUPA от 19 октября 2025, 10:04:15Если это действительно так, то это даже уже не смешно. Очевидно, что команде Маелза не угнаться за безумно реалистичной графикой, тем более зачем в ФМ видеть детализированные лица футболистов? Ладно бы хоть кат-сцены были, но нет же. Если у вас есть ресурсы на какую-то работу, ну вложитесь вы в то, что по-настоящему ценно : ИИ у ботов. Это буквально основа интереса к вашей игре

Я ною уже много лет, что ИИ слабый, что играть неинтересно, что выносить всех вперед ногами невесело. При этом исправно несу Майлсу деньги за каждый ФМ. И за 26-ой тоже понесу какой бы он ни был.

Проблема в том, что конкуренции ФМ-у нет никакой и все кто ценит игру за попытку приблизиться к реальному футболу, и так в нее играют и будут играть. И купят новый ФМ независимо от силы ИИ. И СИ плевать хотело на мнение существующих фанатов, эти игроки никуда не денутся.

А вот новых новых покупателей ты никаким улучшением ИИ, трансферной системы и тд не привлечешь. Зато привлечешь каким-то улучшением визуальной составляющей. Этим и занимаются.

Цитата: Dr.Fess от 18 октября 2025, 13:20:57Теперь при создании персонажа вы используете тот же генератор лиц, что применяется для регенов! 👀 
Это значит — лица стали реалистичнее, живее и разнообразнее, а система адаптирует освещение, возраст и мимику. 

🧩 Благодаря Unity-движку, детали — от морщин до освещения кожи — рендерятся на новом уровне качества. 
Создать менеджера, похожего на вас (или на легенду футбола), теперь реально

Вот как пример абсолютно бесполезной для геймплея свистелки, которую СИ демонстрирует как какой-то прорыв.

Я например готов на визуализацию матчей хоть с колобками, только сделайте мне нормальный игровой процесс, но Майлзу как бизнесмену интереснее привлекать новых пользователей. Так что ничего личного, просто бизнес.

в0ЛUPа

Да понятно, что это бизнес и всё такое. Также играю ною и играю ежегодно. Но ведь задача не только привести людей, а еще и удержать их в ней. Маелз же хвалился цифрами охвата, типа дофига и больше, но при этом говорил, что там колоссальное количество новых игроков отыграло в игру менее 5 часов.

Вы можете хоть 8 миллиардов людей привлечь в этом году, но если у вас игра - говно, то в следующем году столько людей её уже не купят. Ладно бы игра выпускалась раз в 10 лет, но нет же, тут ежегодные продажи.

Ну и да, как привлекают? Вот бубнят про сумасшедший рендеринг и якобы можно детализированного человека создать. А по факту просто тихий ужас.

По мне, нужно сначала сделать адекватный продукт, а потом о нём трубить. Но получается как всегда.


Цитата: N1ghtW01f от 19 октября 2025, 13:02:49
Цитата: B0ЛUPA от 19 октября 2025, 10:04:15Если это действительно так, то это даже уже не смешно. Очевидно, что команде Маелза не угнаться за безумно реалистичной графикой, тем более зачем в ФМ видеть детализированные лица футболистов? Ладно бы хоть кат-сцены были, но нет же. Если у вас есть ресурсы на какую-то работу, ну вложитесь вы в то, что по-настоящему ценно : ИИ у ботов. Это буквально основа интереса к вашей игре

Я ною уже много лет, что ИИ слабый, что играть неинтересно, что выносить всех вперед ногами невесело. При этом исправно несу Майлсу деньги за каждый ФМ. И за 26-ой тоже понесу какой бы он ни был.

Проблема в том, что конкуренции ФМ-у нет никакой и все кто ценит игру за попытку приблизиться к реальному футболу, и так в нее играют и будут играть. И купят новый ФМ независимо от силы ИИ. И СИ плевать хотело на мнение существующих фанатов, эти игроки никуда не денутся.

А вот новых новых покупателей ты никаким улучшением ИИ, трансферной системы и тд не привлечешь. Зато привлечешь каким-то улучшением визуальной составляющей. Этим и занимаются.

Цитата: Dr.Fess от 18 октября 2025, 13:20:57Теперь при создании персонажа вы используете тот же генератор лиц, что применяется для регенов! 👀 
Это значит — лица стали реалистичнее, живее и разнообразнее, а система адаптирует освещение, возраст и мимику. 

🧩 Благодаря Unity-движку, детали — от морщин до освещения кожи — рендерятся на новом уровне качества. 
Создать менеджера, похожего на вас (или на легенду футбола), теперь реально

Вот как пример абсолютно бесполезной для геймплея свистелки, которую СИ демонстрирует как какой-то прорыв.

Я например готов на визуализацию матчей хоть с колобками, только сделайте мне нормальный игровой процесс, но Майлзу как бизнесмену интереснее привлекать новых пользователей. Так что ничего личного, просто бизнес.


в0ЛUPа

Ресурс таких фанатов-терпил иссякаемый, увы. Плюс другие игры всё лучше и лучше. Плюс молодежь статистически гораздо меньше играет в сингл-игры. Плюс на развитие игры забивают хер.

В конце концов всё придет не только к стагнации(что сейчас и наблюдается), но и к упадку. Старые фанаты просто перестанут терпеть (либо просто надоест наплевательское отношение) и спокойно будут играть в любимую версию менеджера, а новых фанатов не появится, т.к игра не прогрессирует(а если и да, то со скоростью \ ускорением 1\1).

N1ghtW01f

Цитата: B0ЛUPA от 19 октября 2025, 15:00:23Но ведь задача не только привести людей, а еще и удержать их в ней. Маелз же хвалился цифрами охвата, типа дофига и больше, но при этом говорил, что там колоссальное количество новых игроков отыграло в игру менее 5 часов

Ну вот видишь. Ты же не думаешь, что новые игроки за эти 5 часов оценили качество трансферной системы и тактическую подкованность ИИ по ходу матчей. Они зашли, сделали себе сим-персонажа с модными аксессуарами, взяли себе Реал Мадрид, потыкали по табличкам непонятным, нажали сыграть матч, увидели графоний уровня начала 2000-ых, закрыли игру и пошли дальше играть в фифу.

Все кто хотели прийти в ФМ за глубоким погружением в футбольный мир уже и так здесь. Майлса Сега за "прекрасную" работу над ФМ25 по головке точно не погладила. И сейчас им нужны большие цифры продаж. Большие как никогда.

Поэтому я уверен, что работали исключительно над яркой картинкой, свистелками и облегчением игры для тех, кто хочет зайти и не напрягаясь выносить всех за Ман Сити или Реал.

Раньше перед выходом ФМ все равно какой-то внутренний хайп был. Сейчас же вообще никаких эмоций. Выйдет неиграбельная для опытного фм-щика коричневая субстанция и если повезет, то к весне СИ поправит главные баги.

Буду очень рад ошибиться, но многолетний опыт подсказывает, что будет все именно так.

в0ЛUPа

Человек в первый раз открывает игру и вот что он видит :

- Смешная по сравнению с современными играми графика
- Куча непонятных и бесполезных вкладок, таблиц
- Отсутствие эмблем \ лиц
- Странная тактика и не очень умный ИИ (для этого достаточно сыграть десяток матчей)

А потом он вспоминает, что ему там что-то говорили про великолепный графон, удобство и комфорт, красоту и очень умное управление командой, чуть ли не как в реальной жизни.

Потом еще узнает, что для хоть сколько-то вменяемой игры ему нужно накатить дополнительных 20-30 гигов, потом еще моды найти, потом это все настроить и не факт, что с первого раза получится.

Конечно, человек вместо этой канители выберет фифу, там все максимально удобно, понятно и просто. Причем "управлять командой" тоже можно. Не совсем так, но всё же можно.

Для постоянной и обширной аудитории нужно для начала создать продуманный мир внутри игры, а потом уже надстраивать и менять таблички, графику и прочее. Всем другим игрока обеспечат мододелы, Маелз так и остается бедным родственником в сторонке (финансово не бедным).



Цитата: N1ghtW01f от 19 октября 2025, 15:28:15
Цитата: B0ЛUPA от 19 октября 2025, 15:00:23Но ведь задача не только привести людей, а еще и удержать их в ней. Маелз же хвалился цифрами охвата, типа дофига и больше, но при этом говорил, что там колоссальное количество новых игроков отыграло в игру менее 5 часов

Ну вот видишь. Ты же не думаешь, что новые игроки за эти 5 часов оценили качество трансферной системы и тактическую подкованность ИИ по ходу матчей. Они зашли, сделали себе сим-персонажа с модными аксессуарами, взяли себе Реал Мадрид, потыкали по табличкам непонятным, нажали сыграть матч, увидели графоний уровня начала 2000-ых, закрыли игру и пошли дальше играть в фифу.

Все кто хотели прийти в ФМ за глубоким погружением в футбольный мир уже и так здесь. Майлса Сега за "прекрасную" работу над ФМ25 по головке точно не погладила. И сейчас им нужны большие цифры продаж. Большие как никогда.

Поэтому я уверен, что работали исключительно над яркой картинкой, свистелками и облегчением игры для тех, кто хочет зайти и не напрягаясь выносить всех за Ман Сити или Реал.

Раньше перед выходом ФМ все равно какой-то внутренний хайп был. Сейчас же вообще никаких эмоций. Выйдет неиграбельная для опытного фм-щика коричневая субстанция и если повезет, то к весне СИ поправит главные баги.

Буду очень рад ошибиться, но многолетний опыт подсказывает, что будет все именно так.

pasty

Цитата: N1ghtW01f от 19 октября 2025, 13:02:49И купят новый ФМ независимо от силы ИИ.

Ну я не куплю, если они не пофиксили атрибуты. Это ломает погружение, а зачем оно надо без погружения. С остальным полностью согласен.

Nemo

Цитата: B0ЛUPA от 19 октября 2025, 15:52:13Человек в первый раз открывает игру и вот что он видит :
- Смешная по сравнению с современными играми графика
- Куча непонятных и бесполезных вкладок, таблиц
- Отсутствие эмблем \ лиц
- Странная тактика и не очень умный ИИ (для этого достаточно сыграть десяток матчей)
А потом он вспоминает, что ему там что-то говорили про великолепный графон, удобство и комфорт, красоту и очень умное управление командой, чуть ли не как в реальной жизни.
Потом еще узнает, что для хоть сколько-то вменяемой игры ему нужно накатить дополнительных 20-30 гигов, потом еще моды найти, потом это все настроить и не факт, что с первого раза получится.
Конечно, человек вместо этой канители выберет фифу, там все максимально удобно, понятно и просто. Причем "управлять командой" тоже можно. Не совсем так, но всё же можно.
1.  Какой у вас опыт игры? Если относительно большой(100+ часов и не в одном ФМ) то знали бы что это игра не про графоний и она узко специализированная и имеет высокий порог вхождения и с первого раза многим не понятна.
2. Основной набор нужной графики есть уже сразу по дефолту(формы,логотипы,лица) и что мешает добавить свою и нужную для сейвов не пониманию. Найти нужное не так уж и сложно и уж тем более поставить(мануалов в каком угодно виде есть в Интернете предостаточно).
3.  И сколько доступно стран, лиг в  футсиме который Вы так упорно пытаетесь рекламировать и чем он лучше и насколько там умный ИИ? и не нужно сравнивать 2 разные по жанру игры.  В данной игре есть свой мир и который нравится каждому по своему и она имеет свою аудиторию.
п.с. Перестаньте коверкать имя директора компании и смените ник на другой(ибо текущий к сожалению, но нарушает Правила форума с которыми Вы согласились когда регистрировались).
п.п.с.  Судить о игре которая еще не вышла и не видя её вживую и судить только по скриншотам или коротким видео и которая меняется кардинально не корректно.
Интернет на то и интернет, что здесь каждый имеет право на свое мнение и его выражение в любой форме.

Scipione


В очередной утечке лицо менеджера отлично смотрится. Если у ньюгенов будут такие лица , то одной проблемой меньше 


Nemo

#308
Цитата: Scipione от 19 октября 2025, 19:49:59В очередной утечке лицо менеджера отлично смотрится. Если у ньюгенов будут такие лица , то одной проблемой меньше
Мне пока больше понравился менеджер(или то менеджерша) в пальто и черных бутсах, красиво смотрится.
Спойлер
Интернет на то и интернет, что здесь каждый имеет право на свое мнение и его выражение в любой форме.

Scipione

Чёрт, читаю автореревод впечатлений португальского ютубера, одно только это может продать мне игру:

  • [color=oklch(0.815 0.0112 260)]Тест производительности от YouTuber: при большой базе данных (~560 тыс . игроков среди мужчин и женщин) ежедневная обработка была намного быстрее, чем у FM24 .[/color]

Мечта для жорнимен

в0ЛUPа

#310
Я про одно, а мне про другое.

Как мой опыт игры и количество наигранных часов влияет на то, как воспринимает и как сравнивает игру человек, который ранее в нее не играл и заходит впервые? Какое дело новичку до каких-то так сайтов с какими-то там элементами графики? Нигде вроде даже и не сказано что-то вроде "А дополнить игру вы можете на _________.com". Даже хоть сколько-то опытные игроки с трудом находят и скачивают десяти гигов дополнительной графики, предпочитая не тратить на это время \ не нагружать компьютер.

Хорошо подметили, что ФМ - игра не про графику. Вот только директор компании не согласен с этим утверждением. Они трубят о графике больше года и преподносят это одним из ключевых изменений. Но почему-то лица как были смехотворными, так и остались. Правда, раньше с них ничего не требовали - ведь графика не важна, действительно. Но если бы декларируете что-то, анонсируете глобальные визуальные изменения и говорите о еще большем погружении в реализм лиц, движений и прочего - будьте добры соответствовать своим словам. Иначе это просто обман аудитории.

Другой симулятор точно также имеет миллион проблем, но он разнообразен и разнообразен для разной категории игроков. Элитные игроки находят своё, просто хорошие своё, любители и новички тоже находят своё. И я говорю о банальной системе уровней. О других режимах просто молчу.

А в ФМ предельно понятен опытному игроку, которые плюется от него первые полгода, а для новых игроков он проигрывает во всем и остается непонятным и странным. И это не из-за сложности игры, а наоборот - глупые решения ИИ всё портят.

С любимым мне и многим здесь ФМ из года в год случается одно и тоже. Игра со скоростью черепахи двигается то ли в пропасть, то ли просто куда-то в сторону от прогресса. Увы, как бы игру не меняли, но умений пока хватает только на то, чтобы закрывать игру от новых пользователей, топить её в архаичности (спасибо хоть, что перелопатили интерфейс и сделали его современным).

Игра должна брать своим внутренним миром, продуманностью и действиями ИИ, а в итоге получается, что люди сами себе придумывают какие-то челленджи ради того, чтобы не перестать в нее играть, пользуется работами энтузиастов-мододелов, а разработчики пьют кофеёк в течении года и думают о том, что можно такого вынести такого из задней вкладки на первую, чтобы выдать это за очередное нововведение.

Ник изменю, опыт игры около 15 тысяч часов, если не больше.

П.С. Каждый год вот это вот "Да как ты можешь говорить, ты ж еще не поиграл!". В целом, справедливое замечание. Но если тебе на протяжении многих лет говорят одно, а на деле всё тоже самое, то веры таким людям больше нет. Говорили о потрясающей графике. Я вижу лицо регена. Где обещанное? И так во всём, увы.
Цитата: Nemo от 19 октября 2025, 17:48:54
Цитата: B0ЛUPA от 19 октября 2025, 15:52:13Человек в первый раз открывает игру и вот что он видит :
- Смешная по сравнению с современными играми графика
- Куча непонятных и бесполезных вкладок, таблиц
- Отсутствие эмблем \ лиц
- Странная тактика и не очень умный ИИ (для этого достаточно сыграть десяток матчей)
А потом он вспоминает, что ему там что-то говорили про великолепный графон, удобство и комфорт, красоту и очень умное управление командой, чуть ли не как в реальной жизни.
Потом еще узнает, что для хоть сколько-то вменяемой игры ему нужно накатить дополнительных 20-30 гигов, потом еще моды найти, потом это все настроить и не факт, что с первого раза получится.
Конечно, человек вместо этой канители выберет фифу, там все максимально удобно, понятно и просто. Причем "управлять командой" тоже можно. Не совсем так, но всё же можно.
1.  Какой у вас опыт игры? Если относительно большой(100+ часов и не в одном ФМ) то знали бы что это игра не про графоний и она узко специализированная и имеет высокий порог вхождения и с первого раза многим не понятна.
2. Основной набор нужной графики есть уже сразу по дефолту(формы,логотипы,лица) и что мешает добавить свою и нужную для сейвов не пониманию. Найти нужное не так уж и сложно и уж тем более поставить(мануалов в каком угодно виде есть в Интернете предостаточно).
3.  И сколько доступно стран, лиг в  футсиме который Вы так упорно пытаетесь рекламировать и чем он лучше и насколько там умный ИИ? и не нужно сравнивать 2 разные по жанру игры.  В данной игре есть свой мир и который нравится каждому по своему и она имеет свою аудиторию.
п.с. Перестаньте коверкать имя директора компании и смените ник на другой(ибо текущий к сожалению, но нарушает Правила форума с которыми Вы согласились когда регистрировались).
п.п.с.  Судить о игре которая еще не вышла и не видя её вживую и судить только по скриншотам или коротким видео и которая меняется кардинально не корректно.

в0ЛUPа

Буду рад ошибиться в своем негативном восприятии игры, но что-то мне подсказывает, что игра будет людьми использоваться просто потому что нет альтернативы(а кто-то из-за любви к погружению), а не из-за своей топовости. Уже какой год всё это тянется.

Есть моменты, за которые они достойны похвалы, но пока что из показанного, рассказанного и слитого появляется больше вопросов, а не ответов.

Nemo

#312
Цитата: в0ЛUPа от 19 октября 2025, 21:20:07Как мой опыт игры и количество наигранных часов влияет на то, как воспринимает и как сравнивает игру человек, который ранее в нее не играл и заходит впервые? Какое дело новичку до каких-то так сайтов с какими-то там элементами графики? Нигде вроде даже и не сказано что-то вроде "А дополнить игру вы можете на _________.com". Даже хоть сколько-то опытные игроки с трудом находят и скачивают десяти гигов дополнительной графики, предпочитая не тратить на это время \ не нагружать компьютер.
Просто не всем заходит играть в симулятор Эксель таблиц и поэтому данная игра из-за этого не многим зайдет с первого раза и требует длительного познавания всего что в ней есть и это в отличие от фут.симов где не нужно вникать во все нюансы и помнить где что находится и что делать, поэтому и спросил про опыт игры в нее ибо кто отыграл хотя бы условных 100 часов уже понимает более менее где что. Что касаемо графики то она спокойно находится поисковиком любым и сайтов с ней не так уж и много чтоб запутаться и забыть. Имхо, как раз опытный игрок будет тратить время чтоб было интересно играть видя ИРЛ логотипы,майки и прочее из графики для полного погружения в игру и оно не так сильно нагружает ПК,а не просто дефолтные значки. Чтоб новичку было понятно в ФМ как раз и сделали мини обучение и его судя по анонсам еще более расширили и может это позволит снизить порог вхождения. И откуда такая уверенность что в офисе СИ просто сидят и постоянно у них файв о клок и не более того?!
п.с. ник на форуме = ник для входа
Интернет на то и интернет, что здесь каждый имеет право на свое мнение и его выражение в любой форме.

в0ЛUPа

#313
Цитата: Nemo от 19 октября 2025, 22:22:55
Цитата: в0ЛUPа от 19 октября 2025, 21:20:07Как мой опыт игры и количество наигранных часов влияет на то, как воспринимает и как сравнивает игру человек, который ранее в нее не играл и заходит впервые? Какое дело новичку до каких-то так сайтов с какими-то там элементами графики? Нигде вроде даже и не сказано что-то вроде "А дополнить игру вы можете на _________.com". Даже хоть сколько-то опытные игроки с трудом находят и скачивают десяти гигов дополнительной графики, предпочитая не тратить на это время \ не нагружать компьютер.
Просто не всем заходит играть в симулятор Эксель таблиц и поэтому данная игра из-за этого не многим зайдет с первого раза и требует длительного познавания всего что в ней есть и это в отличие от фут.симов где не нужно вникать во все нюансы и помнить где что находится и что делать, поэтому и спросил про опыт игры в нее ибо кто отыграл хотя бы условных 100 часов уже понимает более менее где что. Что касаемо графики то она спокойно находится поисковиком любым и сайтов с ней не так уж и много чтоб запутаться и забыть. Имхо, как раз опытный игрок будет тратить время чтоб было интересно играть видя ИРЛ логотипы,майки и прочее из графики для полного погружения в игру и оно не так сильно нагружает ПК,а не просто дефолтные значки. Чтоб новичку было понятно в ФМ как раз и сделали мини обучение и его судя по анонсам еще более расширили и может это позволит снизить порог вхождения. И откуда такая уверенность что в офисе СИ просто сидят и постоянно у них файв о клок и не более того?!
п.с. ник на форуме = ник для входа

не говорю, что они абсолютно ничего не делают, но их работу совершенно нельзя назвать продуктивной. Год за годом создают вкладки, которые ни на что не влияют. И только через 3-4 версии какой-нибудь агент/посредник начинает действительно приносить пользу - всё время до этого он является просто фононовым бесполезным пикселем. Как большинство персонала, как элементы трансферной политики, как вкладка коллектив и общение с игроками, как выкрики с бровки и так далее, список километровый.

Не прошу за один он переворачивать игру с ног на голову, но можно хотя бы концентрироваться на одной вещи, нормально её делать и потом браться за другую, но нет. Они либо не хотят, либо не могут, либо просто пофиг - деньги капают и так, стараться незачем.

🡅 🡇