FMFan.ru

ТАКТИКИ И ТРЕНИРОВКИ => Беседы о тренировках => Football Manager 2024 => Тема начата: Nemo от 26 октября 2023, 00:41:17

Название: Тренировочная Беседка
Отправлено: Nemo от 26 октября 2023, 00:41:17
Обсуждаем все что связано с тренировочным процессом в FM24.

Не забываем прятать крупные картинки под спойлер.
Разрешено все что не запрещено текущими Правилами форума
Название: Re: Football Manager 2024[Вопрос-Ответ]
Отправлено: AleshQa от 16 сентября 2024, 12:20:36
Здравствуйте, может задаю вопрос не туда, заранее извиняюсь! Но, почему такое происходит? И как этого избежать? Каждый сезон ктото потеряет характеристики, это люто бесит, порой по 2 раза за сезон условный Мартинелли потеряет характеристики.
salibich.PNG martinelli.PNG
Название: Re: Re: Football Manager 2024[Вопрос-Ответ]
Отправлено: Krepton от 16 сентября 2024, 13:13:36
Цитата: AleshQa от 16 сентября 2024, 12:20:36Здравствуйте, может задаю вопрос не туда, заранее извиняюсь! Но, почему такое происходит? И как этого избежать? Каждый сезон ктото потеряет характеристики, это люто бесит, порой по 2 раза за сезон условный Мартинелли потеряет характеристики.
Что значит "потерял характеристики"? Вы про стрелочки? Если да, то это, скорее, про форму игрока в конкретный момент. Или у них и цифры уменьшаются?
Название: Re: Re: Football Manager 2024[Вопрос-Ответ]
Отправлено: AleshQa от 16 сентября 2024, 13:22:49
Цитата: Krepton1408 от 16 сентября 2024, 13:13:36Что значит "потерял характеристики"? Вы про стрелочки? Если да, то это, скорее, про форму игрока в конкретный момент. Или у них и цифры уменьшаются?
Я про стрелочки, они изза них теряют характеристики, у Салибы было 16 опеки, после этой херни стало 15. Это связано с формой? Т.е. игрок плохо сыграл, допустим на 6.2-6.3, стрелочки пойдут вниз?
Название: Re: Re: Football Manager 2024[Вопрос-Ответ]
Отправлено: aln от 16 сентября 2024, 16:58:24
Цитата: AleshQa от 16 сентября 2024, 13:22:49Я про стрелочки, они изза них теряют характеристики, у Салибы было 16 опеки, после этой херни стало 15.
Характеристики у игроков постоянно немного плавают и перераспределяются (с пересчётом текущих способностей), это нормально. На самом деле, даже падение атрибута на единицу не всегда означает резкий спад, потому что "под капотом" игры диапазон не от 1 до 20, а что-то вроде от 1 до 100. Если значение атрибута находится прямо на пограничье, то уменьшение/увеличение буквально на шажок приведёт к видимому его изменению. Остальные атрибуты при этом могут и не меняться, несмотря на зелёные и красные стрелки, потому как видимый порог ещё не преодолён.

Если посмотреть вкладку "Развитие" -> "Выступление", можно эти колебания увидеть. И если общая линия на графике в целом там идёт вверх и тренеры говорят, что игрок хорошо тренируется и прибавляет, то всё с ним в порядке. На самом деле, это может быть даже следствием быстрого роста других атрибутов с пересчётом текущих способностей. У моего ЦЗ в сейве недавно просели на единицу сила и прыгучесть, а буквально через месяц вернулись назад. Не стоит слишком переживать по этому поводу стрелочек, смотрите на графики роста и отчёты тренеров.
Название: Re: Re: Football Manager 2024[Вопрос-Ответ]
Отправлено: N1ghtW01f от 16 сентября 2024, 16:59:39
Цитата: AleshQa от 16 сентября 2024, 13:22:49Я про стрелочки, они изза них теряют характеристики, у Салибы было 16 опеки, после этой херни стало 15. Это связано с формой? Т.е. игрок плохо сыграл, допустим на 6.2-6.3, стрелочки пойдут вниз?

О том, что оценки игрока в матче влияют на скиллы я никогда не слышал.

Что точно влияет:

1. Возраст игрока. Чем моложе, тем проще игроку расти. После 24-25 лет прогресса ждать уже не стоит, но бывают исключения. После 31-32 скиллы неизбежно начинают снижаться.

2. Тренировочные условия клуба и качество тренеров. Тут все понятно.

3. Игровая практика. Чем больше футболист играет, тем больше шанс, что он поднимется в скиллах

4. Тренировочный рейтинг. Чем лучше игрок тренируется, тем больше шанс, что скиллы будут расти.

5. После тяжелых травм скиллы могут серьезно просесть.

Кроме того влияют такие частично скрытые атрибуты игрока как профессионализм, амбициозность, решительность.

В игре характеристики считаются от 0 до 200, но нам в профиле игроков показывают эти скиллы в уменьшенном масштабе от 1 до 20. Эти незначительные изменения и показываются стрелочками.

Точные формулы роста и падения скиллов тебе никто не скажет, их знают только создатели игры. То что во время сезона у игроков флуктуации в скиллах вверх или вниз - это нормально. Это как раз твой случай.

Когда пройдет хотя бы год, то можно в профиле игрока зайти во вкладку "Развитие", дальше "Прогресс". Там смотришь график роста атрибутов за целый год. И вот если там все плохо и игрок серьезно потерял в скиллах, то уже надо искать причину.

В случае относительно молодого Салиба это скорее всего будет недостаток игровой практики или недовольство тренировками. Ну или игрок просто плохо тренировался, тогда может помочь личный разговор с ним и попытка вправить мозги.
Название: Re: Re: Football Manager 2024[Вопрос-Ответ]
Отправлено: Therion от 16 сентября 2024, 18:02:50
Цитата: AleshQa от 16 сентября 2024, 12:20:36Здравствуйте, может задаю вопрос не туда, заранее извиняюсь! Но, почему такое происходит? И как этого избежать? Каждый сезон ктото потеряет характеристики, это люто бесит, порой по 2 раза за сезон условный Мартинелли потеряет характеристики.
Ещё из-за скрытой характеристики "Стабильность" может временно потерять часть CA. Вроде бы на 10 CA уменьшается. Как же плохо на официальном форуме поиск работает. Найти старую тему очень сложно. В старых темах всё разжёвано было. Нашёл только такое от одного модера.
Спойлер
Consistency is a measure of how often a player will perform at their ability in its loosest terms. The number corresponds to X games out of Y. Even a player with 20 consistency will not be at their peak every single game however.

The extent to which it impacts a player is exacerbated, or mitigated, by other things. Important matches - a positive or negative score in a big game could be a difference maker. Attributes like professionalism is mitigating attribute because the player is more prepared in other aspects typically speaking. Determination & work rate, while potentially lowered in effect by a player hitting a low point in their consistency being naturally high can offset these. In some rare instances though, again it could be a negative because a player may keep trying and mess up more when perhaps a lazier/less determined player would shy a way and just be a passenger rather than an active hinderance.

The way you deploy a player tactically can also mitigate or soften the peaks and troughs. If your team offers the DM a simple pass all the time, he just needs to be there to add an extra body/block a passing lane and occupy opposition players then his inconsistency is irrelevant. If this is your position where you turn defence to counter, need that player to take up fantastic spots and ping off inch perfect passes down field, consistency is of paramount importance.

There's no hard and fast rule, if you have an incredibly specialised role for a player, and he can only really meet it when he's at his peak then its likely when he's at his peak you'll get fantastic performances yielding much higher ratings than most other players and poor ratings whenever he's not there. Countering this, if you have a fantastic consistent, amazing player but you're only asking him to do the basics he's never going to excel. There's no right or wrong, and best of all, there's never going to be any level of understanding or information you can get about this whereby you can get all the positives lined up and all the negatives eliminated pre-game. If you go conservative with good players you're just wasting them if they're at their peak ability. If you go gung-ho and they're not at their best you're compromising your teams chances.

Название: Re: Re: Football Manager 2024[Вопрос-Ответ]
Отправлено: AleshQa от 16 сентября 2024, 18:08:16
Это я все понимаю, но фрустируют именно такие моменты, когда у абсолютно рандомно выбранного игрой игрока, появляется куча стрелок вниз, и это как правило игрок основы, с немалым колвом матчей(играет во всех возможных), c лучшими тренерами, и лучшим в стране тренировочным лагерем.
treneri.PNG
Салиба за три полных сезона имеет такие статы, хорошо качнулась психология, но что произошло с техникой?!
salibich2.PNG
Мартинелли люто апнулся:
martinelli2.PNG
И кому интересно под спойлер:
Сака
saka.PNG
Одегор
martin.PNG
Тимбер, люто качнулся, не ожидал такого!
timber.PNG
Виера
Поскольку мне очень не нравится Кай, бегал рядом с Мартином именно Фабио, и провел сезон жизни(самый первый):
viera2.PNG
viera.PNG
Название: Re: Re: Football Manager 2024[Вопрос-Ответ]
Отправлено: Nemo от 16 сентября 2024, 18:27:29
Цитата: AleshQa от 16 сентября 2024, 18:08:16Мартинелли люто апнулся:
не знаю на ваших скриншотах не вижу ни какой сильного развития игроков, на 1-2 пункта всего лишь улучшение и то не по всем показателям. Не забывайте еще про  ТС и ПС игрока и может там уже нет куда расти и про то какие именно тренировки стоят(и не только про качество тренеров).
пример хорошего развития игрока из фм23
Спойлер
1904540_42.jpg
Название: Re: Re: Football Manager 2024[Вопрос-Ответ]
Отправлено: N1ghtW01f от 16 сентября 2024, 18:32:49
Цитата: AleshQa от 16 сентября 2024, 18:08:16Это я все понимаю, но фрустируют именно такие моменты, когда у абсолютно рандомно выбранного игрой игрока, появляется куча стрелок вниз, и это как правило игрок основы, с немалым колвом матчей(играет во всех возможных), c лучшими тренерами, и лучшим в стране тренировочным лагерем.

Ну ИРЛ же тоже не все игроки топ клубов, играющие в основе, с лучшими тренерами и тренировочными лагерями, только прогрессируют. Так что в этом смысле ФМ более чем реалистичен.

Просто надо принять, что такое бывает и как-то повлиять на это очень сложно. Может у того же Салиба в фм-ной вселенной собака умерла, ну или секс-скандал какой-нибудь случился  :smyle:
Название: Re: Тренировочная Беседка
Отправлено: AleshQa от 16 сентября 2024, 18:58:20
Цитата: Nemo от 16 сентября 2024, 18:27:29
Цитата: AleshQa от 16 сентября 2024, 18:08:16Мартинелли люто апнулся:
не знаю на ваших скриншотах не вижу ни какой сильного развития игроков, на 1-2 пункта всего лишь улучшение и то не по всем показателям. Не забывайте еще про  ТС и ПС игрока и может там уже нет куда расти и про то какие именно тренировки стоят(и не только про качество тренеров).
пример хорошего развития игрока из фм23
Спойлер
1904540_42.jpg
Сколько ему лет?
Цитата: N1ghtW01f от 16 сентября 2024, 18:32:49Ну ИРЛ же тоже не все игроки топ клубов, играющие в основе, с лучшими тренерами и тренировочными лагерями, только прогрессируют. Так что в этом смысле ФМ более чем реалистичен.

Просто надо принять, что такое бывает и как-то повлиять на это очень сложно. Может у того же Салиба в фм-ной вселенной собака умерла, ну или секс-скандал какой-нибудь случился  :smyle:
Про собаку покекал :laugh:
Как игра может оправдать такое поведение?
smitty.PNGnypan.PNGesposito.PNG   
Название: Re: Тренировочная Беседка
Отправлено: Nemo от 16 сентября 2024, 19:19:30
Цитата: AleshQa от 16 сентября 2024, 18:58:20Как игра может оправдать такое поведение?
обычное явление по ходу сезона, особенно если игрок начал изучать что-либо новое например. как уже писали выше нужно смотреть в развитие - выступление вкладке,а не  в профиле игрока. повторяюсь, но смотрите что у вас творится в расписаниях тренировках и как настроен отдых и не только на текущие стрелочки в профиле игрока и звезды тренеров.
п.с. Seimen 2005 года рождения.
Название: Re: Тренировочная Беседка
Отправлено: Juan_Aviles от 19 сентября 2024, 17:52:30
Цитата: AleshQa от 16 сентября 2024, 18:58:20Как игра может оправдать такое поведение?
А какая стадия сезона у вас?
Название: Re: Тренировочная Беседка
Отправлено: AleshQa от 20 сентября 2024, 05:33:48
Цитата: Juan_Aviles от 19 сентября 2024, 17:52:30
Цитата: AleshQa от 16 сентября 2024, 18:58:20Как игра может оправдать такое поведение?
А какая стадия сезона у вас?


Январь-февраль, такое происходит постоянно 9-12 раз за сезон, на разрабах клоуны если считают такое нормой:
razrabidegeneratix2.PNG
Кошмар
timber.PNGtchoameny.PNGturok.PNGnunez.PNGwirtz.PNGviera.PNG
Название: Re: Тренировочная Беседка
Отправлено: Nemo от 20 сентября 2024, 07:43:37
Цитата: AleshQa от 20 сентября 2024, 05:33:48на разрабах клоуны если считают такое нормой:
ну да крайнего всегда можно найти(и странно что еще не было написано что это скрипты такие которые рисуют стрелки вниз), только не пытаясь разобраться самому и упорно выкладывать скриншоты и не отвечая на вопросы написанные и опять выдуманный кошмар без показа нужного (скриншоты из развития и какие стоят тренировки и на что).
Название: Re: Тренировочная Беседка
Отправлено: AleshQa от 20 сентября 2024, 08:11:14
Цитата: Nemo от 20 сентября 2024, 07:43:37
Цитата: AleshQa от 20 сентября 2024, 05:33:48на разрабах клоуны если считают такое нормой:
ну да крайнего всегда можно найти(и странно что еще не было написано что это скрипты такие которые рисуют стрелки вниз), только не пытаясь разобраться самому и упорно выкладывать скриншоты и не отвечая на вопросы написанные и опять выдуманный кошмар без показа нужного (скриншоты из развития и какие стоят тренировки и на что).
Что ты ожидаешь увидеть на тренировках? Я туда не лез, все стоит как и изначально было, т.е. если подразумевается что чтобы этих красных стрелочек не было, надо САМОМУ настраивать каждый день тренировок, это тупизм :dash1:

Тренировки
fm_2024_09_20_14_04_03_109.pngfm_2024_09_20_14_04_05_579.pngfm_2024_09_20_14_04_08_195.png
Игроки
fm_2024_09_20_14_02_20_998.pngfm_2024_09_20_14_02_31_809.pngfm_2024_09_20_14_02_38_760.png
fm_2024_09_20_14_03_14_903.pngfm_2024_09_20_13_59_45_977.pngfm_2024_09_20_14_00_50_411.png           
Название: Re: Тренировочная Беседка
Отправлено: Nemo от 20 сентября 2024, 09:15:08
Цитата: AleshQa от 20 сентября 2024, 08:11:14Что ты ожидаешь увидеть на тренировках? Я туда не лез, все стоит как и изначально было, т.е. если подразумевается что чтобы этих красных стрелочек не было, надо САМОМУ настраивать каждый день тренировок, это тупизм
В том то и дело ИИ что ставит всего понемногу и как правило пропускает нужное, например пропущены обзоры матчей, общекомандные тренировки на сыгранность и прочее по списку. Для того и созданы пресеты упражнений чтоб из них 1 раз сесть(и это не тупизм,а скорее наоборот(не в обиду будет написано) использовать дефолтные и потом жаловаться что все плохо и пропало) - составить расписание(или расписания учитывая что может быть 2  матча в неделю или вообще без матчевая неделя по какой-либо причине) недельное с набором всего необходимого и потом его использовать и просто через копипаст перенести на календарь годовый их. Кроме того имхо в индивидуальных тренировках игрока всегда желательно ставить роль и позицию по которой он будет играть по вашей тактике.
п.с. если так рассуждать(про то зачем лезть в тренировки) то можно и в тактику не лезть,а просто использовать готовые наборы и ничего не менять в них и не пытаться сделать своё и не смотреть на результаты и потом писать что разработчики не умные люди.
п.п.с. в данный момент мануалов по тренировкам в ФМ более чем достаточно и в каком угодно виде и имхо, лучше 1 день потерять и потом за 5 минут доехать образно говоря.
Название: Re: Тренировочная Беседка
Отправлено: Juan_Aviles от 20 сентября 2024, 10:16:30
Цитата: AleshQa от 20 сентября 2024, 05:33:48Январь-февраль, такое происходит постоянно 9-12 раз за сезон, на разрабах клоуны если считают такое нормой:

Может быть выдохлись после боксинг дэйс - слишком много матчей. Иногда после неудачных серий такое бывало у меня. Плохо играешь 2-3 матча, настроение портится, начинают тренироваться спустя рукава
Название: Re: Тренировочная Беседка
Отправлено: AleshQa от 20 сентября 2024, 12:10:29
Цитата: Juan_Aviles от 20 сентября 2024, 10:16:30Может быть выдохлись после боксинг дэйс - слишком много матчей. Иногда после неудачных серий такое бывало у меня. Плохо играешь 2-3 матча, настроение портится, начинают тренироваться спустя рукава

Мы по кд берем АПЛ, в плейофф лигичемпионов правда с таким же успехом лажаем. Много матчей по идее на это влиять не должно, и плохих серий у нас не бывает, максимум одну игру сольём какому нибудь Тоттенхему, и соотвественно настроение никогда не опускается.

Цитата: Nemo от 20 сентября 2024, 09:15:08использовать дефолтные и потом жаловаться что все плохо и пропало)

Т.е. у нас ситуация в которой разрабы создали МАКСИМАЛЬНО слабые и не эффективные тренировки и используя их ты обрекаешь себя на красные стрелочки?! И ты должен по гайдам из интернета или неважно откуда взять, и создать собственные тренировки.

Цитата: Nemo от 20 сентября 2024, 09:15:08п.с. если так рассуждать(про то зачем лезть в тренировки) то можно и в тактику не лезть,а просто использовать готовые наборы и ничего не менять в них и не пытаться сделать своё и не смотреть на результаты и потом писать что разработчики не умные люди

Вот это (сейчас без обид), максимально глупое и нелепое преувеличение, на полном серьезе сравнивать построение тактики, которую разработчики учат в обучении и на механике которая определяет тебя как успешного менеджера, в которой банально весело лазить, и тренировки, обучение которых я не видел, супер не интуитивная херня, много людей которые начав игру, лезут в тренировки и ставят свои, сильно сомневаюсь. Зато каждый кто запустил игру, никогда не будет ставить дефолтные настройки тактики.
Название: Re: Тренировочная Беседка
Отправлено: N1ghtW01f от 20 сентября 2024, 16:09:47
Цитата: AleshQa от 20 сентября 2024, 05:33:48Январь-февраль, такое происходит постоянно 9-12 раз за сезон, на разрабах клоуны если считают такое нормой

У всей команды (или хотя бы большинства игроков) стрелки вниз? Все теряют в скиллах? Если смотреть отчеты за целый год такая же картина и все только деградируют?

Что-то я очень сомневаюсь, что все именно так.

Игроки (какие угодно, даже в топ клубах) на коротких отрезках будут иметь красные стрелки. Это абсолютно нормально и реалистично. Такое будет случаться какие бы ты тренировки ни ставил.

То есть твоя претензия к разрабам в том, что абсолютно все твои игроки в любой отдельно взятый отрезок не прибавляют в скиллах как на дрожжах? Может проблема все-таки не в разрабах, а в твоих очень странных ожиданиях?

Цитата: AleshQa от 20 сентября 2024, 12:10:29Т.е. у нас ситуация в которой разрабы создали МАКСИМАЛЬНО слабые и не эффективные тренировки и используя их ты обрекаешь себя на красные стрелочки?!

В реальной жизни игроки никогда не проседают и всегда находятся на пике формы?
Название: Re: Тренировочная Беседка
Отправлено: Nemo от 20 сентября 2024, 19:49:51
Цитата: AleshQa от 20 сентября 2024, 12:10:29Т.е. у нас ситуация в которой разрабы создали МАКСИМАЛЬНО слабые и не эффективные тренировки и используя их ты обрекаешь себя на красные стрелочки?! И ты должен по гайдам из интернета или неважно откуда взять, и создать собственные тренировки.
Я не писал что они слабые, писал что они не сбалансированные и ИИ опирается как правило на текущий стиль команды и под него ставит готовые пресеты тренировок из имеющихся и при этом не ставит то что может помочь в том или ином направлении, например как на ваших скринах неделя физ.подготовки и в том числе после матча вместо восстановления и обзора матча он ставит тренировку физического плана.

Цитата: AleshQa от 20 сентября 2024, 12:10:29Вот это (сейчас без обид), максимально глупое и нелепое преувеличение, на полном серьезе сравнивать построение тактики, которую разработчики учат в обучении и на механике которая определяет тебя как успешного менеджера, в которой банально весело лазить, и тренировки, обучение которых я не видел, супер не интуитивная херня, много людей которые начав игру, лезут в тренировки и ставят свои, сильно сомневаюсь. Зато каждый кто запустил игру, никогда не будет ставить дефолтные настройки тактики.
И в чем оно глупое? Тем что они похожи что в обеих случаях настраиваешь свое и под свое видение и то что считаешь нужным и по которому есть раздел обучения в самой игре и если что непонятно давно уже в качестве мануалов в Интернете  (см. скриншот из игры мануал по тренировкам).  Новички которые первый раз играют в эту игру как раз и используют в начале все дефолтное (тренировки, тактики) и только потом по мере появления опыта начинают пытаться разобраться со всем что видят и изменить под себя.
Спойлер
2252570_46.jpg

п.с.  И мы так скорее не увидим скриншоты из развитие - выступление на которых будет видно как игрок развивается или нет и будем наблюдать только скриншоты из текущего положения игрока и на которых красные стрелочки (какой ужас) . кроме того не стоит забывать про потолок игрока в виде его ПС и ТС и возможно он его достиг.
Название: Re: Тренировочная Беседка
Отправлено: AleshQa от 21 сентября 2024, 10:56:51
Цитата: Nemo от 20 сентября 2024, 19:49:51п.с.  И мы так скорее не увидим скриншоты из развитие - выступление на которых будет видно как игрок развивается или нет и будем наблюдать только скриншоты из текущего положения игрока и на которых красные стрелочки (какой ужас) .

Первый скриншот последний сезон, второй все время. Тчуамени я продал совсем недавно, поэтому скиншотов его не будет.

Держи
Тимбер
timber last.pngtimber.png
Виера
viera last.pngviera.png 
Виртз(ц)
wirtz last.pngwitz.png 
Семих
trok last.pngturok.png 
Нуньез, пришел в прошлом сезоне, 18 лет, получил эти красные стрелочки в самом конце сезона, один из самых перспективных ЦЗ которые я видел
nunez.png
Ну и моё солнышко из академии
Жду с замеранием сердца, когда наступит этот момент и игра отнимет у него вкачанные скиллы
stewart.png

Звучит как: двай порофлим над ним:

rofl.PNG
Название: Re: Тренировочная Беседка
Отправлено: AleshQa от 24 сентября 2024, 03:56:53
Какие же кретины на разработчиках, я купил его 4 года назад, и он срегрессировал, *****, один из самых перспективных игроков поколения, потерял характеристики за 4 года. Одно дело, если бы я купил его в российскую лигу, и играл им там, без лиги чемпионов, и с очень средними тренировочными условиями, средними-слабыми тренерами, и он потерял характеристики за 4 года, ОК, такое можно понять. НО нет, я купил его в АПЛ, он находится в лучших условиях которое можно устроить в этой игре, играл по 50 матчей за сезон, и потерял характеристики.
Им надо увольнять к херам того кто отвечает за тренировки, ибо он абсолютно не компетентен, когда игрок получает зелёные стрелочки, их штук 5, максимум 7. Зато когда стрелки красные не ухудшаются только "агрессивность, лидерство, решительность".

Спойлер
wirtz6.PNGwirtz1.PNG
witrz.png
wirtz2.PNGwirtz3.PNGwirtz4.PNGwirtz5.PNG     

Название: Re: Тренировочная Беседка
Отправлено: Nemo от 24 сентября 2024, 06:17:51
Цитата: AleshQa от 24 сентября 2024, 03:56:53Какие же кретины на разработчиках, я купил его 4 года назад, и он срегрессировал, *****, один из самых перспективных игроков поколения, потерял характеристики за 4 года. Одно дело, если бы я купил его в российскую лигу, и играл им там, без лиги чемпионов, и с очень средними тренировочными условиями, средними-слабыми тренерами, и он потерял характеристики за 4 года, ОК, такое можно понять. НО нет, я купил его в АПЛ, он находится в лучших условиях которое можно устроить в этой игре, играл по 50 матчей за сезон, и потерял характеристики.
Им надо увольнять к херам того кто отвечает за тренировки, ибо он абсолютно не компетентен, когда игрок получает зелёные стрелочки, их штук 5, максимум 7. Зато когда стрелки красные не ухудшаются только "агрессивность, лидерство, решительность".

Последнее казахское предупреждение и не забываем про Правила(пункты 2.1, 2.1.3) того места где находитесь это во-первых. Во-вторых никто не виноват что вы используете дефолтные тренировки и как писалось уже выше они не панацея и не подходят ко всем случаям жизни и что их можно и нужно корректировать,а не просто положится на ИИ и больше туда не лезть и потом просто писать что кто-то виноват другой. В данном случае  смотрите любым доступным способом ТС(CA) и ПС(PA) и по ним точно будет все известно с любым игроком и как он развивается или нет, наличие только одной игровой практики и хороших условий для тренировок не дает гарантию того что любой игрок будет прогрессировать и влияет еще что именно он получает на них(тренировках). В-третьих без разницы куда куплен игрок, он может не развиваться даже в условной Ла Лиге или АПЛ и таких примеров даже в ИРЛ более чем достаточно. Резюмируя читайте мануалы и смотрите описание каждой тренировки в используемых расписаниях и на что они влияют и не забывайте что игрок рано или поздно достигает своего потолка в виде ПС(PA) и выше которого он не прыгнет и особенно если у него до него осталось мало  в   ТС(CA) и будет просто перераспределение показателей текущих под текущую его роль и не более того и естественно где-то уйдет и где-то добавится.
Название: Re: Тренировочная Беседка
Отправлено: kenko от 24 сентября 2024, 07:38:11
Залезу со своим свиным рылом в калашный ряд.

Уже очень давно, лет 10 точно, подбором персонала, в том числе наймом тренеров, занимается спортивный директор (сейчас, технический директор). Тренировки ведет ассистент. Я вообще в этот процесс не лезу. Только еженедельно в момент, когда выскакивает сообщение о планах на следующую тренировочную неделю, провожу перераспределение тренировочных обязанностей по мнению ассистента. Все, больше ничего с тренировками не делаю. На мой взгляд это серьезно осложняет игру, не позволяя добиваться практически мгновенных результатов в виде сквозных промоушенов, побед в чемпионатах стран и Лиге Чемпионов.

Тем не менее, достаточно быстро (3-5 лет) тренерский состав выходит на ведущие позиции в лиге, а действительно потенциальные звездочки потихоньку раскрываются при условии достаточного игрового времени.

Для подтверждения своих слов приведу пример (прошу прощения за ФМ19, но и в 14-м, 15-м, 16-м, 17-м, 20-м и 22-м то же самое, не думаю, что 24-й чем-то отличается).
Ле-Ман, идет 3 сезон после выхода в Лигу 2

тренерский состав
Спойлер
тренерский состав.png

подрастающая "звездочка"
Спойлер
Guilbaud_профиль.png
Guilbaud_изменение характеристик.png

Что касается Виртца, то как сказал Немо, он достиг (или почти достиг) своего потолка РА и теперь его характеристики будут перераспределяться в зависимости от тренируемой роли. Например, он сейчас 5-звездочный меццала. Если поставишь ему тренировку оттянутого плеймейкера, то "меццальные" характеристики упадут (ну это громко сказано, скорее слегка понизятся на несколько десятых долей), чтобы поднялись "оттянуто-плеймейкерные".
Название: Re: Тренировочная Беседка
Отправлено: Fieldy714 от 11 ноября 2024, 05:20:13
Цитата: kenko от 24 сентября 2024, 07:38:11Уже очень давно, лет 10 точно, подбором персонала, в том числе наймом тренеров, занимается спортивный директор (сейчас, технический директор). Тренировки ведет ассистент. Я вообще в этот процесс не лезу. Только еженедельно в момент, когда выскакивает сообщение о планах на следующую тренировочную неделю, провожу перераспределение тренировочных обязанностей по мнению ассистента. Все, больше ничего с тренировками не делаю. На мой взгляд это серьезно осложняет игру, не позволяя добиваться практически мгновенных результатов в виде сквозных промоушенов, побед в чемпионатах стран и Лиге Чемпионов.

Тем не менее, достаточно быстро (3-5 лет) тренерский состав выходит на ведущие позиции в лиге, а действительно потенциальные звездочки потихоньку раскрываются при условии достаточного игрового времени.

Для подтверждения своих слов приведу пример (прошу прощения за ФМ19, но и в 14-м, 15-м, 16-м, 17-м, 20-м и 22-м то же самое, не думаю, что 24-й чем-то отличается).
Ле-Ман, идет 3 сезон после выхода в Лигу 2

тренерский состав
Спойлер
тренерский состав.png


 Абсолютно не показательный скрин. 1) У персонала есть такой же потолок потенциала, как и у игроков. Просто они достигли максимума и останутся на этом уровне, выйдешь в Лигу 1 - значения просядут и не будут больше расти, а по отношению к Д1 они будут на дне. Если ты конечно играешь стартовым, а не обновляешь его по ходу сейва на более квалифицированных. 2) Допустим, я полностью рулю всем процессом в клубе, а персонал занимается только теми функциями, которые я им назначу, но при этом он также развивается в течении сезона - примерно от 1 до 3 пунктов по профильной специализации, если не реализован потенциал у конкретного человека. Поэтому говорить о том, что запустил процесс на рандоме и за счет этого у тебя развивается персонал - думаю не правильно. В игре есть процесс роста у всех, поэтому и идет развитие в том числе у штаба - без разницы сам ты поставил эти функции, или игра за тебя это сделала. Разница только в том, что если ты их сам поставишь, то развитие будет не за 3+ сезона - результаты можно ждать уже после первого. 3) Единственное, сгенерированный персонал апается даже если будет сидеть, получать зарплату, ковырять в носу и ничего не делать, все равно его перки будут расти, тоже самое замечал за игроками, которые уже в самой игре завершили карьеру - условный Роналду начинал с перков 3-4, а за пару сезонов вырос до топовых зеленых характеристик - а всего то нужно было попасть на работу в топ-клуб.
Название: Re: Тренировочная Беседка
Отправлено: Lord1993 от 20 апреля 2025, 21:44:50
ДОбрый день, много разной инфы. скиньте гайд дельный или видос по общекомандным тренировкам пжл. Сам хочу выставить
Название: Re: Тренировочная Беседка
Отправлено: doka от 22 апреля 2025, 12:08:20
Друзья-коллеги, такой вопрос: в отчётах по игроку есть пункты о стабильности игрока и игре в важных матчах. Вопрос с тем как работать с нестабильным игроком, или с игроком неуверенно чувствующим себя в важных матчах. Что тренировать, о чем разговаривать?
Название: Re: Тренировочная Беседка
Отправлено: Trabelsi от 22 апреля 2025, 15:01:28
Цитата: doka от 22 апреля 2025, 12:08:20Друзья-коллеги, такой вопрос: в отчётах по игроку есть пункты о стабильности игрока и игре в важных матчах. Вопрос с тем как работать с нестабильным игроком, или с игроком неуверенно чувствующим себя в важных матчах. Что тренировать, о чем разговаривать?
Разговоры тут, увы, не помогут. Стабильность может расти у молодых игроков с приобретением игровой практики, хотя тоже не всегда. И надо учитывать, что прямо кардинально она не изменится. Там также скилл определяется в диапазоне 1-20. И если у молодого стабильность 5, то 15 она точно не станет. Хотя эксперименты не проводил, но и без них это было заметно. Но вот до, например, 8-10 она подрасти может. Бывали такие игроки у меня, у которых было отмечено, что слегка нестабилен, а потом надпись пропадала.

Ну а важным матчам я бы много внимания не уделял, не уверен, что там вообще что-то прокачивается. Я лично воспринимаю это как типаж игрока, то есть он такой какой есть. И даже с низким уровнем это не означает, что он будет постоянно проваливать важные матчи.

Нашел такую (https://community.sports-interactive.com/forums/topic/580743-consistency-and-big-matches/) и такую (https://www.reddit.com/r/footballmanagergames/comments/y62d1c/can_you_train_a_player_to_enjoy_big_matches/) темы на форуме СИ и реддите, отзывы противоречивые, кто-то говорит big matches вообще не растет, но кто-то пишет, что следил и показатель растет, но немного.

Название: Re: Тренировочная Беседка
Отправлено: N1ghtW01f от 23 апреля 2025, 14:09:36
Цитата: doka от 22 апреля 2025, 12:08:20Вопрос с тем как работать с нестабильным игроком

@Therion вроде как-то писал, что стабильность растет, если игрок несколько матчей подряд играет на хорошие оценки. Можно выпускать игроков на последние минут 20 хорошо складывающихся матчей или против слабых соперников. Но рост опять же будет в каких-то пределах и как мне кажется только в молодом возрасте. Хотя ментальные скиллы и в зрелом возрасте неплохо растут...
Название: Re: Тренировочная Беседка
Отправлено: Therion от 23 апреля 2025, 17:24:40
Цитата: N1ghtW01f от 23 апреля 2025, 14:09:36@Therion вроде как-то писал, что стабильность растет, если игрок несколько матчей подряд играет на хорошие оценки. Можно выпускать игроков на последние минут 20 хорошо складывающихся матчей или против слабых соперников. Но рост опять же будет в каких-то пределах и как мне кажется только в молодом возрасте. Хотя ментальные скиллы и в зрелом возрасте неплохо растут...

А я уже сам не помню, надо найти своё сообщение. Но сам я никогда тестов не делал по стабильности. Всё взято с форума СИ. Из последних тестов, что я видел, то там и у игроков 30 лет стабильность росла. Если брать свой опыт последних лет, то у меня были серии по 25-30 матчей без поражений и я регулярно выпускал игроков с низкой стабильностью и скажу, что ничего у них не качалось, поэтому я хз как это работает. Возможно, на 1-2 пункта качалось, что сложно уследить.
Название: Re: Тренировочная Беседка
Отправлено: diletant969 от 17 мая 2025, 13:02:05
А можно ли команде тренироваться каждый день, без выходных, по 3 тренировки в день, при условии, что они все "зеленого" уровня интенсивности? Или же все один полный выходной давать им предпочтительнее?
Название: Re: Тренировочная Беседка
Отправлено: Nemo от 17 мая 2025, 16:43:14
Цитата: diletant969 от 17 мая 2025, 13:02:05А можно ли команде тренироваться каждый день, без выходных, по 3 тренировки в день, при условии, что они все "зеленого" уровня интенсивности? Или же все один полный выходной давать им предпочтительнее?
а что с ними будет? главное перед/после матча сильно не нагружать и давать только тактика матча,стандарты,подготовка и разбор матча,восстановление,а в остальные дни вполне можно и по 3 в день если нормальная нагрузка.
Название: Re: Тренировочная Беседка
Отправлено: diletant969 от 17 мая 2025, 17:24:43
Цитата: Nemo от 17 мая 2025, 16:43:14
Цитата: diletant969 от 17 мая 2025, 13:02:05А можно ли команде тренироваться каждый день, без выходных, по 3 тренировки в день, при условии, что они все "зеленого" уровня интенсивности? Или же все один полный выходной давать им предпочтительнее?
а что с ними будет? главное перед/после матча сильно не нагружать и давать только тактика матча,стандарты,подготовка и разбор матча,восстановление,а в остальные дни вполне можно и по 3 в день если нормальная нагрузка.

ну я где-то кажется читал, что есть такой параметр скрытый, как "накопление усталости". Возможно дни отдыха могут помочь его предотвратить.
Название: Re: Football Manager 2024[Вопрос-Ответ]
Отправлено: morsmordre от 21 мая 2025, 16:27:28
Привет всем! Подскажите, пожалуйста, насколько долго игрок может изучать новую позицию и вообще насколько это нормальная идея? Хочу правого защитника на левого переучить. На левом у него позиция красная. Просто есть 2 отличных правых крайка, а слева наоборот нет, поэтому появилась такая идея. ФМ 23, но вроде это от версии особо не зависит
Название: Re: Тренировочная Беседка
Отправлено: Nemo от 21 мая 2025, 17:16:06
Цитата: morsmordre от 21 мая 2025, 16:27:28Привет всем! Подскажите, пожалуйста, насколько долго игрок может изучать новую позицию и вообще насколько это нормальная идея? Хочу правого защитника на левого переучить. На левом у него позиция красная. Просто есть 2 отличных правых крайка, а слева наоборот нет, поэтому появилась такая идея. ФМ 23, но вроде это от версии особо не зависит
Идея хорошая, но точных сроков нет ибо на скорость влияет сразу несколько факторов (https://www-guidetofm-com.translate.goog/training/positions-roles/?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=ru&_x_tr_hl=ru&_x_tr_pto=sge#:~:text=Even%20if%20a%20player%20is,played%20in%20the%20position%20regularly.) (практика на этой позиции,возраст(чем моложе тем больше шансов что быстрее выучит),тренировка,прочее), некоторые могут и за 3 месяца выучить,а не которые и за 1 год не выучить.
Название: Re: Тренировочная Беседка
Отправлено: morsmordre от 21 мая 2025, 18:59:39
ЦитироватьИдея хорошая, но точных сроков нет ибо на скорость влияет сразу несколько факторов (практика на этой позиции,возраст(чем моложе тем больше шансов что быстрее выучит),тренировка,прочее), некоторые могут и за 3 месяца выучить,а не которые и за 1 год не выучить.

А если у него ведущая правая нога, будет ли ему нормально слева? Насколько в фм нога вообще играет роль?
Название: Re: Тренировочная Беседка
Отправлено: Nemo от 21 мая 2025, 19:21:12
Цитата: morsmordre от 21 мая 2025, 18:59:39А если у него ведущая правая нога, будет ли ему нормально слева? Насколько в фм нога вообще играет роль?
В старых мануалах было про ноги(что на левом фланге желательно иметь право ногового и наоборот), но сколько играю особой разницы не заметил и игроки спокойно играют имея не профильную ногу.
пс. подобный вопрос уже был (https://fmfan.ru/index.php?msg=97731) и на него ответы
Название: Re: Тренировочная Беседка
Отправлено: Therion от 09 сентября 2025, 13:43:05
Цитата: N1ghtW01f от 23 апреля 2025, 14:09:36@Therion вроде как-то писал, что стабильность растет, если игрок несколько матчей подряд играет на хорошие оценки. Можно выпускать игроков на последние минут 20 хорошо складывающихся матчей или против слабых соперников. Но рост опять же будет в каких-то пределах и как мне кажется только в молодом возрасте. Хотя ментальные скиллы и в зрелом возрасте неплохо растут...
Любопытный ролик нашёл в котором можно рост стабильности проследить. Ну явно разрабы переделали рост атрибута. Раньше в тестах у молодых рос, а у взрослых нет, а теперь у молодых растёт слабо, а с возрастом сильнее. Теперь понятно, что мои молодые игроки в стабильности не прибавляли.
Спойлер
Название: Re: Тренировочная Беседка
Отправлено: chipizdrik от 10 сентября 2025, 05:49:47
Всем привет!
Решил поиграть, кампания только РПЛ + российский первый дивизион, создал безработного тренера, со временем перебрался в "Спартак".
Захотелось заморочиться с тренировками, до этого жал распределить автоматически при помощи ассистента и соглашался со всеми тренировочными расписаниями по умолчанию.
В общем, искал гайды, включая англоязычные, но так и не нашел ответы на некоторые интересующие меня вопросы, может быть здесь смогут помочь.
Видел на ютубе гайд по тренировкам, но там у чувака "Арсенал". У него 10 тренеров максимум, а у меня только 7. При этом тренеры из команды 21-леток ему могут помогать в тренировочных заданиях, чтобы распределять нагрузку, у меня такого нет, сколько ни тыкал в обязанности персонала, так и не появилось. Так тренеров не хватает, чтобы везде было хотя бы 4 звезды. Сколько ни просил руководство добавить тренеров - показывают фигу (можно только 21 но мне они без толку), хотя я чемпионат уже выиграл и А+ отношение руководства.
Так вот, вопросы у меня такие:
1. можно ли в РПЛ увеличить более 7 тренеров? мб позже станет доступно или лимит, в отличие от АПЛ?
2. можно ли как-то в РПЛ задействовать тренеров 21-леток? или только в других лигах?
3. есть ли вообще смысл везде иметь 4 звезды? на что это влияет? могут ли тренеры с 3 звездами воспитать 5-звездного игрока или не смогут раскрыть его потанцевал? или смогут, но медленнее?
4. насчет игроков тоже непонятно - вот показывает молодежь, у него потенциально 4 золотые звезды и еще 5-я белая, я думал он может при каких-то идеальных условиях достичь 5 звезд. но со временем у него становится 3.5 звезды и все - затык, подозреваю это из-за тренеров плохих?
5. есть ли смысл руками делать тренировочное расписание, или лучше довериться автоматическому?
6. видел еще в гайде каком-то упоминали вариант что все тренеры на фитнес - есть ли в этом смысл?

P.S.так-то вопросов много еще, мб кто посоветует толковый гайд? можно на английском
Название: Re: Тренировочная Беседка
Отправлено: Nemo от 10 сентября 2025, 06:15:55
Цитата: chipizdrik от 10 сентября 2025, 05:49:471. можно ли в РПЛ увеличить более 7 тренеров? мб позже станет доступно или лимит, в отличие от АПЛ?
2. можно ли как-то в РПЛ задействовать тренеров 21-леток? или только в других лигах?
3. есть ли вообще смысл везде иметь 4 звезды? на что это влияет? могут ли тренеры с 3 звездами воспитать 5-звездного игрока или не смогут раскрыть его потанцевал? или смогут, но медленнее?
4. насчет игроков тоже непонятно - вот показывает молодежь, у него потенциально 4 золотые звезды и еще 5-я белая, я думал он может при каких-то идеальных условиях достичь 5 звезд. но со временем у него становится 3.5 звезды и все - затык, подозреваю это из-за тренеров плохих?
5. есть ли смысл руками делать тренировочное расписание, или лучше довериться автоматическому?
6. видел еще в гайде каком-то упоминали вариант что все тренеры на фитнес - есть ли в этом смысл?

Начнем с того сколько активных и доступных стран в сейве, ибо от этого зависит возможность найти более лучших кандидатов в тренерский штаб в дальнейшем по ходу сейва.
1. Можно и нужно, но это все постепенно и по мере роста репутации клуба и успехов ваших как менеджера.
2. Не встречал такой возможности чтоб тренера молодежных команд могли тренировать взрослых и наоборот(если конечно у них нет двойного контракта тренер основы/тренер молодежки.
3.  4 звезды за один год не добиться особенно в лиге в которой играете, и это нужно повышать репутацию клуба и приглашая постепенно лучших из доступных и согласных. Есть теория что чем выше звезды тем больше шансов на более качественное развитие игрока, но это еще зависит от расписаний тренировок(хотя в инете бродит мысль что тренировки ни на что не влияют).
4. Звезды потенциала игрока зависят от текущего уровня клуба и игроков играющих на этой позиции.
5. Если уже разобрались с тренировками то можете попробовать сделать свои или скачать уже готовые расписания, ну или довериться ИИ но не забывать править их под текущие нужды и потребности.
п.с. Я сам во всех своих текущих сейвах использую свои тренировки к которым пришел методом проб и ошибок и набивания шишек.
Название: Re: Тренировочная Беседка
Отправлено: chipizdrik от 10 сентября 2025, 09:54:33
Спасибо за ответы!

Цитата: Nemo от 10 сентября 2025, 06:15:552. Не встречал такой возможности чтоб тренера молодежных команд могли тренировать взрослых и наоборот(если конечно у них нет двойного контракта тренер основы/тренер молодежки.

Вот я ради эксперимента попробовал создать с нуля кампанию и сразу поставить себя тренером Арсенала (АПЛ) - и у меня тренеры молодежки появились как на ютубе среди тренерских задач!
Название: Re: Тренировочная Беседка
Отправлено: Nemo от 10 сентября 2025, 10:27:13
Цитата: chipizdrik от 10 сентября 2025, 09:54:33Вот я ради эксперимента попробовал создать с нуля кампанию и сразу поставить себя тренером Арсенала (АПЛ) - и у меня тренеры молодежки появились как на ютубе среди тренерских задач!
Возможно это только в Англии такое, ибо посмотрел в текущих сейвах в Италии и Франции и нет такой возможности.
Название: Re: Тренировочная Беседка
Отправлено: chipizdrik от 10 сентября 2025, 23:14:24
Добавил лиги в свой сейв чтобы получить больше персонала, а то из толковых тренеров были только Онопко и Бесчастных, да и то отказывались присоединиться к Спартаку.
Теперь появилась куча тренеров из английской, итальянской, испанской и аргентинской лиг, но тоже отказываются присоединиться.
Что можете посоветовать в такой ситуации?
Название: Re: Тренировочная Беседка
Отправлено: Nemo от 10 сентября 2025, 23:27:16
Цитата: chipizdrik от 10 сентября 2025, 23:14:24Теперь появилась куча тренеров из английской, итальянской, испанской и аргентинской лиг, но тоже отказываются присоединиться.
Что можете посоветовать в такой ситуации?
Повышать репутацию клуба, искать лучших из доступных понемногу снижая требования к кандидатам и подписывая их на 2-3 летние контракты макс., за 1-2 сезона вам не найти  и не пригласить 4+ * тренеров (разве что-ли это будут регены, ибо среди них можно найти нужное) и не забывайте про всем известный клуб Aspire(Qatar) оттуда можно взять хорошего скаута(Canepa) и Хойда(Murua)
Название: Re: Тренировочная Беседка
Отправлено: chipizdrik от 10 сентября 2025, 23:37:16
Цитата: Nemo от 10 сентября 2025, 23:27:16и не забывайте про всем известный клуб Aspire(Qatar) оттуда можно взять хорошего скаута(Canepa) и Хойда(Murua)

во, за наводку спасибо

P.S.блин а у меня там никого нет из персонала :(
Название: Re: Тренировочная Беседка
Отправлено: Nemo от 11 сентября 2025, 02:01:00
Цитата: chipizdrik от 10 сентября 2025, 09:54:33Вот я ради эксперимента попробовал создать с нуля кампанию и сразу поставить себя тренером Арсенала (АПЛ) - и у меня тренеры молодежки появились как на ютубе среди тренерских задач!
Специально запустил предигровой редактор и посмотрел - у Великобриттов молодежки проходят как резервные команды(с типом ю21 и ю18) в структуре команды и поэтому тренера оттуда могут помогать в взрослых командах в тренировочном процессе.
Название: Re: Тренировочная Беседка
Отправлено: chipizdrik от 11 сентября 2025, 05:36:49
Цитата: Nemo от 11 сентября 2025, 02:01:00Специально запустил предигровой редактор и посмотрел - у Великобриттов молодежки проходят как резервные команды(с типом ю21 и ю18) в структуре команды и поэтому тренера оттуда могут помогать в взрослых командах в тренировочном процессе.

ну это вообще чит какой-то! а я смотрю "гайды" и не врубаюсь как мне со своими 7-ю тренерами (ну плюс я + ассистент) их размазать, тупо не хватает 9 человек на 10 активностей, чтобы по максимуму звезд получить (атака такт + техн, защ такт + техн, влад такт + техн, 2 вратарских и 2 физухи)! тут даже про нагрузку речь не идет - тяжелая или оч тяжелая, а у них мало того что 10 тренеров, так еще и помогайки из молодежки.
есть какие-нибудь советы по размазыванию 7 тренеров? я вот думаю, мб имеет смысл делать неделю физухи + 1 день атака (и всех тренеров на атаку и физ для нагрузки), потом неделю физухи + 1 день защиты (всех тренеров на физ и защ), потом неделю физ и владения, потом денек на вратарей? имеет это смысл?
Название: Re: Тренировочная Беседка
Отправлено: Nemo от 11 сентября 2025, 07:00:57
Цитата: chipizdrik от 11 сентября 2025, 05:36:49есть какие-нибудь советы по размазыванию 7 тренеров?
Я обычно сначала самых звезданутых распределяю по своим направлениям и чтоб они там были на 1-2 поднаправления и потом всех кто менее звезданутые равномерно по всем направлениям для снижения нагрузки, для наглядности скриншот(желтым просто так выделение и не несет смысловой нагрузки) из моей шпаргалки которую пишу параллельно с сейвом чтоб помнить некоторые детали в нем.  Я в течении стандартной недели(когда 1 матч) использую сбалансированное расписание тренировок, в качестве ознакомления прикрепляю архив с расписаниями которые использую сам и до которых дошел методом проб и ошибок и они не идеальные скорей всего но меня устраивают.

Спойлер
Безымянный.png

schedules.rar
Название: Re: Тренировочная Беседка
Отправлено: chipizdrik от 11 сентября 2025, 07:36:35
Цитата: Nemo от 11 сентября 2025, 07:00:57в качестве ознакомления прикрепляю архив с расписаниями которые использую сам и до которых дошел методом проб и ошибок и они не идеальные скорей всего но меня устраивают.

спасибо!
Название: Re: Тренировочная Беседка
Отправлено: Therion от 11 сентября 2025, 11:28:26
Цитата: Nemo от 11 сентября 2025, 07:00:57schedules.rar
И как у тебя с травмами, когда один матч в неделю? Меня так травмы в FM24 достали, что пришлось полоску травм уменьшить до розового цвета.
Название: Re: Тренировочная Беседка
Отправлено: N1ghtW01f от 11 сентября 2025, 13:42:52
Цитата: chipizdrik от 10 сентября 2025, 05:49:475. есть ли смысл руками делать тренировочное расписание, или лучше довериться автоматическому?


Очень много изучал эту тему. В итоге пришел к тому, что заморачиваться с тренировками можно, конечно, но эффект от этого будет минимальный. Тоже самое и с тренерами. 

Из того, что мне кажется важным:

1. Когда тяжелый календарь и много игр, то имеет смысл ручками чуть разгрузить тренировочное расписание, потому что ИИ в такие моменты слишком перегружает игроков.

2. Индивидуальные тренировки для каждого игрока очень полезны. Чтобы они в первую очередь тренировали то, что нужно им по позиции, а не рандомные скиллы. Визуально в звездах это никак не отразится, но эффективность игроков повысится.
Название: Re: Тренировочная Беседка
Отправлено: Nemo от 11 сентября 2025, 16:17:02
Цитата: Therion от 11 сентября 2025, 11:28:26И как у тебя с травмами, когда один матч в неделю? Меня так травмы в FM24 достали, что пришлось полоску травм уменьшить до розового цвета.
Сошо, сезон 1 , игроки пока в основном дефолтные и тех кого я подписывал не много, персонал мой
Спойлер
Сошо.png

Катания, сезон 3 , игроки уже подписанные мною и персонал мой
Спойлер
20250911160559_1.jpg

Травмы в основной легкой и средней тяжести, тяжелых(срок лечения 1+ месяц) до 5 случаев за сезон в основном.
п.с. Для сравнения скриншот из  фм23, РВ Эссен (сезон 4) , в котором используются похожие тренировки как в фм24
Спойлер
1904540_69.jpg
Название: Re: Тренировочная Беседка
Отправлено: Therion от 11 сентября 2025, 16:53:36
Цитата: Nemo от 11 сентября 2025, 16:17:02Травмы в основной легкой и средней тяжести, тяжелых(срок лечения 1+ месяц) до 5 случаев за сезон в основном.
Для меня 60 много. В FM22 было 40-45. С похожими в FM24 60+, а после снижения нагрузки стало примерно 45 за сезон.
Название: Re: Тренировочная Беседка
Отправлено: chipizdrik от 11 сентября 2025, 22:27:56
Цитата: N1ghtW01f от 11 сентября 2025, 13:42:52Очень много изучал эту тему. В итоге пришел к тому, что заморачиваться с тренировками можно, конечно, но эффект от этого будет минимальный. Тоже самое и с тренерами. 


я всегда делал автоматическое распределение тренеров, тыкал распределить при помощи ассистента каждую неделю, чтобы не было тяжелых нагрузок, потому что на одну неделю он распределял так, на другую по другому - в зависимости от тяжести
меня по большому счету все устраивало, кроме того, что как я заметил игроки с потенциалом в 4 желтых звезды и 1 белую в итоге не достигали кмк своего потенциала, останавливаясь на 3,5-4 звездах
я начал грешить на качество тренировок - потому что при их распределении ассистентом их качество было по 2,5-3 звезды
при всем этом, мне доступно лишь 7 тренеров (плюс я и ассистент) - я пытался как в гайдах сделать везде хотя бы 4 звезды качество тренировок, но тут тупо не хватает 9 человек на 10 активностей чтобы везде так было, не говоря уж о нагрузках

что можете посоветовать в таких условиях? как сделать так, чтобы игроки максимально раскрывали свой потенциал?
Название: Re: Тренировочная Беседка
Отправлено: Therion от 11 сентября 2025, 23:02:25
Цитата: chipizdrik от 11 сентября 2025, 22:27:56что можете посоветовать в таких условиях? как сделать так, чтобы игроки максимально раскрывали свой потенциал?
Китайца смотрел? https://www.youtube.com/@ebfm/videos В описаниях к видео у него есть таблички показывающие, что конкретная тренировка тренирует лучше ссылка (https://www.dropbox.com/scl/fi/iil3uzylhhkakvw7a4eex/Training-7-for-Dropbox.xlsx?rlkey=8qe1b84rqx7623tzbkxwjts8b&e=1&dl=0)
Можно скачать FM22 Training Planner, потыкать его и понять, что лучше выставлять.
Название: Re: Тренировочная Беседка
Отправлено: N1ghtW01f от 11 сентября 2025, 23:44:30
Цитата: chipizdrik от 11 сентября 2025, 22:27:56что можете посоветовать в таких условиях? как сделать так, чтобы игроки максимально раскрывали свой потенциал?

Вообще концепция звезд в ФМ немного вводит в заблуждение. Это оценка ассистента уровня и потенциала игрока по сравнению с другими игроками твоей же команды.

В ситуации

Цитата: chipizdrik от 11 сентября 2025, 22:27:56меня по большому счету все устраивало, кроме того, что как я заметил игроки с потенциалом в 4 желтых звезды и 1 белую в итоге не достигали кмк своего потенциала, останавливаясь на 3,5-4 звездах

это могло произойти например из-за того, что ассист изначально неправильно и слишком высоко оценил потенциал игрока или же за это время подрос уровень команды и прошлые 4 звезды при одинаковом показателе СА теперь превратились в 3.5. Чтобы как-то объективно оценить раскрыл ли игрок изначальный РА надо лезть в редактор и смотреть цифры там. Но это как бы читерство и как по мне интерес к игре убивает.

Ну и кроме тренировок в развитии решает еще куча факторов: игровая практика, характер игрока, возраст, разница в СА и ПА и тд

Если игрок лет с 19-20 лет будет играть в основе, не имея при этом обременителей вроде неамбициозности, нерешительности или слабого профессионализма, то с ростом и достижением ПА у него все должно быть отлично и при дефолтных тренировках с 3.5-звездочными тренерами.

Цитата: Therion от 11 сентября 2025, 23:02:25Китайца смотрел?

Китаец же вроде сам в итоге пришел к выводу, что все эти виды тренировок - практически бутафория и эффект от них мягко говоря несущественный. Для прокачки каких-то определенных скиллов лучше индивидуальные трени использовать. Они гораздо лучше работают, правда, тренировочная нагрузка на игроков возрастает и они могут быть недовольны, а так же чаще ломаться.
Название: Re: Тренировочная Беседка
Отправлено: Therion от 11 сентября 2025, 23:54:52
Цитата: N1ghtW01f от 11 сентября 2025, 23:44:30Китаец же вроде сам в итоге пришел к выводу, что все эти виды тренировок - практически бутафория и эффект от них мягко говоря несущественный. Для прокачки каких-то определенных скиллов лучше индивидуальные трени использовать. Они гораздо лучше работают, правда, тренировочная нагрузка на игроков возрастает и они могут быть недовольны, а так же чаще ломаться.
Да? А я хз. Я думал, что он пришёл к синим тренировкам. Вроде бы бутафорией были тренировки подготовки к матчу. Возможно, что я пропустил что-то.
Название: Re: Тренировочная Беседка
Отправлено: Nemo от 12 сентября 2025, 00:24:44
Цитата: Therion от 11 сентября 2025, 23:02:25Можно скачать FM22 Training Planner, потыкать его и понять, что лучше выставлять.
В нем изначально была ошибка связанная с тренировкой стандартов и он не подходит под реалии ФМ24 и не поможет оценить нужное.
Название: Re: Тренировочная Беседка
Отправлено: Therion от 12 сентября 2025, 00:32:02
Цитата: Nemo от 12 сентября 2025, 00:24:44В нем изначально была ошибка связанная с тренировкой стандартов и он не подходит под реалии ФМ24 и не поможет оценить нужное.
Понятное дело, что не подходит. Но потыкать и понять суть можно.
Название: Re: Тренировочная Беседка
Отправлено: chipizdrik от 12 сентября 2025, 01:03:51
спасибо всем за ответы, очень познавательно - как раз то, что я и хотел узнать плюс куча дополнительной информации к размышлению

а вот еще, что касается игровой практики - у меня, к примеру, в команде на позицию есть игрок основной команды с 4 звездами и 2 очень перспективных игрока из молодежки с 1,5-2 звездами, но потенциально 4-5
вполне логично, я молодежь пытаюсь задействовать по максимуму в играх за 18-21 год, но вычитал, что игры в основной команде лучше всего
как посоветуете распределить время, чтобы и основной игрок не захирел, и молодежь развивалась нормально? есть какой-то кап, к примеру, игр за сезон в основной команде, для развития?
Название: Re: Тренировочная Беседка
Отправлено: Nemo от 12 сентября 2025, 02:01:54
Цитата: chipizdrik от 12 сентября 2025, 01:03:51вполне логично, я молодежь пытаюсь задействовать по максимуму в играх за 18-21 год, но вычитал, что игры в основной команде лучше всего
как посоветуете распределить время, чтобы и основной игрок не захирел,
Смотря какой возраст у молодых кандидатов, у меня как правило иерархия выстроена основной игрок - его сменщик, и так во всех командах согласно возраста (основа - дубль(если есть) - молодежки(ю18,21) .  Сменщика выпускаю на 20-30 минут в важных играх когда основной уже подустал или раньше если плохо играет и на фулл матч если слабый соперник или не имеющий турнирного значения матч и его меняет основной опять же на  20-30 минут  при необходимости(плохая игра или усталость). И всем вроде как хватает игровой практики для развития.
Название: Re: Тренировочная Беседка
Отправлено: Therion от 13 сентября 2025, 10:37:50
Цитата: N1ghtW01f от 11 сентября 2025, 23:44:30Китаец же вроде сам в итоге пришел к выводу, что все эти виды тренировок - практически бутафория и эффект от них мягко говоря несущественный. Для прокачки каких-то определенных скиллов лучше индивидуальные трени использовать. Они гораздо лучше работают, правда, тренировочная нагрузка на игроков возрастает и они могут быть недовольны, а так же чаще ломаться.
Возможно, ты про этого китайца? ссылка (https://fm-arena.com/thread/13508-training-is-fake-it-just-assigns-attributes-not-grows-attributes-results-based-on-a-large-number-of-tests/page-1/) Я забыл про этот тест, так как FM24 очень лёгкий, поэтому не упарываюсь в прокачке скорости и ускорения.
@chipizdrik посмотри этот тест, там есть любопытные вещи.
Название: Re: Тренировочная Беседка
Отправлено: N1ghtW01f от 13 сентября 2025, 12:35:02
Цитата: Therion от Сегодня в 10:37:50Возможно, ты про этого китайца?

Эту статью вроде раньше не читал. Но с учетом неадекватной важности физухи в ФМ-е неудивительно, что кто-то пришел к такой стратегии. Еще раз показывает насколько ФМ сломан.

Мне вот интересно, в новой версии СИ что-то изменит после такого количества критики или как всегда отмахнутся как от назойливой мухи потому что и так сойдет?

Цитата: Therion от Сегодня в 10:37:50@chipizdrik (https://fmfan.ru/index.php?action=profile;u=183621) посмотри этот тест, там есть любопытные вещи

Советую все же хорошо подумать, надо ли оно тебе. Это как красная таблетка в матрице. Если нравится погружение в ФМ, как в симулятор реального футбола, то тебя там ждет много расстройств и разочарований, а то и вовсе может убить интерес к игре.

Название: Re: Тренировочная Беседка
Отправлено: Therion от 13 сентября 2025, 13:08:00
Цитата: N1ghtW01f от Сегодня в 12:35:02Мне вот интересно, в новой версии СИ что-то изменит?
Я надеюсь, что они хотят. Возможно, прошлый движок игры им этого не давал. Но двигались они в странном направлении. FM24 довели до абсурда. Для меня худшая часть. Есть в ней и плюсы, что сделали позиционную игру, графика симпатичней. Но почему последней командой в лиге стало играть ещё проще? Почему я простыми тактиками выношу д2 Германии за дно? И по счёту и по игре. До такой степени в прошлых частях не было. И это без чит-тактик, без макс темпа, без макс прессинга. Выхожу в д1 и сразу пятое место не напрягаясь.

ЦитироватьЭто как красная таблетка в матрице.
Если интервью бывших братьев с разбором фильма посмотреть, то суть фильма, что выбора нет. :crazy: