FMFan.ru

ТАКТИКИ И ТРЕНИРОВКИ => Беседы о тренировках => Football Manager 2023 => Тема начата: Nemo от 04 ноября 2022, 21:06:08

Название: Тренировочная Беседка
Отправлено: Nemo от 04 ноября 2022, 21:06:08
Обсуждаем все что связано с тренировочным процессом в FM23,

Не забываем прятать крупные картинки под спойлер:
 
13452
 
Разрешено все что не запрещено текущими Правилами форума
Название: Тренировочная Беседка
Отправлено: от 04 января 2023, 21:43:14
Для новичка весь интерфейс является трудноусвояемый
если большую часть его я освоил,то тренировки это отдельная песня
непонятно ничего от слова совсем
можно ли как нибудь по полочкам разложить всю структуру возможности тренировок и как правильно ее настроить в плане расписания?
Название: Тренировочная Беседка
Отправлено: Nemo от 04 января 2023, 22:53:32
Цитата: drunya1 от 04 января 2023, 21:43:14Для новичка весь интерфейс является трудноусвояемый

      если большую часть его я освоил,то тренировки это отдельная песня

      непонятно ничего от слова совсем

      можно ли как нибудь по полочкам разложить всю структуру возможности тренировок и как правильно ее настроить в плане расписания?
   



 
Так же посмотрите нужное на ютубе,или если совсем трудно понять то первое время отдайте их на управление ИИ и чтоб он сам ставил нужное и постепенно разбирайтесь в тренировочном процессе (https://fmfan.ru/index.php?topic=1311)
Название: Тренировочная Беседка
Отправлено: Dimebag от 26 марта 2023, 23:00:59
Есть какая-нибудь экселевская таблица для оценки звёздочек тренеров по скиллам?
Название: Тренировочная Беседка
Отправлено: Nemo от 27 марта 2023, 15:54:49
Цитата: Dimebag от 26 марта 2023, 23:00:59Есть какая-нибудь экселевская таблица для оценки звёздочек тренеров по скиллам?
   


1. https://fmcalc.com/ (https://fmcalc.com/)
 
2. https://www.fmscout.com/f-coach-rating-calculator.html (https://www.fmscout.com/f-coach-rating-calculator.html)
 
3. https://marcoadp.github.io/FMCoachCalculator/ (https://marcoadp.github.io/FMCoachCalculator/)
 
Кроме того можно использовать ФМРТЕ(демо версия),  fm genie scout ибо в них тоже показывается нужное вам.
Название: Тренировочная Беседка
Отправлено: Emil от 26 июля 2023, 13:48:06
А есть какой-то гайд по именно предсезонным тренировкам? меня конкретно интересует в каких случаях следует использовать легкую, нормальную, тяжелую, влияет ли это на удачные/неудачные отрезки матчей в течение сезона или только на уровень травм и прокачку атрибутов во время самой предсезонки.
Название: Тренировочная Беседка
Отправлено: Therion от 26 июля 2023, 14:44:33
Цитата: Emil от 26 июля 2023, 13:48:06А есть какой-то гайд по именно предсезонным тренировкам? меня конкретно интересует в каких случаях следует использовать легкую, нормальную, тяжелую, влияет ли это на удачные/неудачные отрезки матчей в течение сезона или только на уровень травм и прокачку атрибутов во время самой предсезонки.
   


Было исследование на старом форуме, что предсезонка в FM это миф. Нужна только для набора формы и изучения тактики.
Название: Тренировочная Беседка
Отправлено: Nemo от 26 июля 2023, 16:24:00
Цитата: Therion от 26 июля 2023, 14:44:33Было исследование на старом форуме, что предсезонка в FM это миф. Нужна только для набора формы и изучения тактики.
   


тогда и тренировки были другие в виде готовых пресетов по направлениям(атака, оборона и пр. по списку) в отличие от текущих в которых конструктор и котором можно самому набрать набор нужного.
Название: Тренировочная Беседка
Отправлено: Nemo от 26 июля 2023, 16:30:30
@Emil  выбирайте любой - 1 (https://footballmanagerstory.com/football-manager-2022-preseason-best-fm22-preseason-guide/) , 2 (https://www.passion4fm.com/pre-season-training-schedules/) , 3 (https://www.youtube.com/watch?v=SNGGufu52XQ&list=PLHL3cmG2j5L2eEbKVyOGnrRhXoh6c5G0Y&index=11) , 4 (https://www.youtube.com/watch?v=tfcUlCcJj5g)
 
 
Название: Тренировочная Беседка
Отправлено: Therion от 26 июля 2023, 16:33:46
Цитата: Nemo от 26 июля 2023, 16:24:00тогда и тренировки были другие в виде готовых пресетов по направлениям(атака, оборона и пр. по списку) в отличие от текущих в которых конструктор и котором можно самому набрать набор нужного.
   


И предсезонка начала влиять на удачные/неудачные отрезки матчей в течение сезона?
Название: Тренировочная Беседка
Отправлено: Nemo от 26 июля 2023, 16:37:01
Цитата: Therion от 26 июля 2023, 16:33:46И предсезонка начала влиять на удачные/неудачные отрезки матчей в течение сезона?
   


на начальном этапе сезона помогает, по крайнем мере в моих сейвах на больше физически хватает игроков и они более лучше понимают что от них хотят,а для в течении сезона уже зависит от текущего тренировочного процесса и что в нем.
Название: Тренировочная Беседка
Отправлено: Therion от 26 июля 2023, 16:43:05
Цитата: Nemo от 26 июля 2023, 16:37:01на начальном этапе сезона помогает, по крайнем мере в моих сейвах на больше физически хватает игроков и они более лучше понимают что от них хотят,а для в течении сезона уже зависит от текущего тренировочного процесса и что в нем.
   


Так я так и написал, что для набора формы и понимание тактики. А там был вопрос про целый сезон.
Название: Тренировочная Беседка
Отправлено: Nemo от 26 июля 2023, 17:11:36
@Therion ну дак если во время предсезонки не заложить фундамент физ.готовности и понимания тактики игрокам , то потом будешь с месяц(а то и больше) ждать пока они(игроки) начнут понимать что ты от них хочешь и после 60 минуты все быть с красными сердцами,а за этот месяц можно и весь сезон потом не наверстать упущенное или вообще в ряде случаев можно будет и работы лишится.
Название: Тренировочная Беседка
Отправлено: Therion от 26 июля 2023, 17:19:00
Цитата: Nemo от 26 июля 2023, 17:11:36@Therion ну дак если во время предсезонки не заложить фундамент физ.готовности и понимания тактики игрокам , то потом будешь с месяц(а то и больше) ждать пока они(игроки) начнут понимать что ты от них хочешь и после 60 минуты все быть с красными сердцами,а за этот месяц можно и весь сезон потом не наверстать упущенное или вообще в ряде случаев можно будет и работы лишится.
   


Раньше был миф, что чем интенсивней предсезонка, то дольше хватит физики на весь сезон и спадов не будет. Он спрашивал про интенсивность и весь сезон вот я и подумал, что он про это. А про то, что не надо в начале изучать тактику и не надо качать физ. готовность, то я такого не писал. Вроде бы даже наоборот.
Название: Тренировочная Беседка
Отправлено: Nemo от 26 июля 2023, 17:38:54
@Therion я этот про этот миф не читал, если будет ссылка на него интересно было бы прочитать.
Название: Тренировочная Беседка
Отправлено: Therion от 26 июля 2023, 17:54:16
Цитата: Nemo от 26 июля 2023, 17:38:54@Therion я этот про этот миф не читал, если будет ссылка на него интересно было бы прочитать.
   


Как? Это всё на старом форуме было.
Название: Тренировочная Беседка
Отправлено: Therion от 26 июля 2023, 18:00:07
@Nemo нашёл у себя на компе. Но тут только статья, а темы на форуме нет. На форуме было много дискуссий об этом.
 
Кондиции, усталость, сыгранность.7z (https://fmfan.ru/index.php?action=dlattach;attach=46025)
Название: Тренировочная Беседка
Отправлено: Emil от 27 июля 2023, 11:37:06
@Therion я именно про это. Последние пару сезонов после января начинаем сыпаться, вот я и подумал, может чего не то в предсезонке делаю. В первый сезоне в самой перди сделал лёгкую предсезонку и первую половину сезона завалил, а вторую наоборот летели с одними победами. Потом стал делать нормальную и первая половина сезона стабильно лучше второй. Потому и стало интересно есть ли такая зависимость или дело в других факторах (укрепление состава по ходу сезона, травмы, мораль и рандом).
Название: Тренировочная Беседка
Отправлено: Therion от 27 июля 2023, 12:28:30
Цитата: Emil от 27 июля 2023, 11:37:06@Therion я именно про это. Последние пару сезонов после января начинаем сыпаться, вот я и подумал, может чего не то в предсезонке делаю. В первый сезоне в самой перди сделал лёгкую предсезонку и первую половину сезона завалил, а вторую наоборот летели с одними победами. Потом стал делать нормальную и первая половина сезона стабильно лучше второй. Потому и стало интересно есть ли такая зависимость или дело в других факторах (укрепление состава по ходу сезона, травмы, мораль и рандом).
   


Сильнее всего на спады влияют скрытые характеристики игроков "стабильность" и "fatigue". Fatigue - это бывшая jadedness (психологическая усталость). От всего этого помогает ротация состава. Это имеется ввиду, если у команды всё нормально с моралью, хорошо играла, но резко начался спад.
 
У этого типа ролики с исследованиями тренировок https://www.youtube.com/@ebfm/videos (https://www.youtube.com/@ebfm/videos)
Название: Тренировочная Беседка
Отправлено: Fordham от 05 августа 2023, 18:45:16
Если меняю позицию игрокам в тренировках, то есть ли минусы в этом? Хочу поменять позицию своим цз, чтобы могли сыграть ещё на флангах(нет ротации на лз), знаю что у них есть универсальность. Будут ли минусы у такого подхода?
Название: Тренировочная Беседка
Отправлено: Emil от 08 августа 2023, 11:00:09
@Fordham минуса два:
 
1) не очень важный как по мне - игроки тренируясь на другую позицию будут преимущественно тренировать навыки нужные для этой позиции. Ну то есть фланговый защитник может начать развивать вместо игры головой дриблинг и навесы, которые вряд ли ему нужны если в большинстве случаев он играет центрального защитника. Не очень важный по мне, так как скилы в ФМ не очень динамичны, развитие показателей достаточно долгий процесс даже для молодых игроков, а взрослый футболист свои циферки почти не меняет.
 
2) более важный - то на какой позиции игрок тренируется определяет его понимание собственной роли в твоей тактике. Если он будет тренироваться на флангового защитника, а играть центрального, то его понимание тактики будет низким, а это отражается на эффективности его действий. И это по-моему действительно так работает, а не только заявлено.
 
Поэтому я бы не советовал развивать другие позиции просто для галочки, этим стоит заниматься именно тогда, когда ты собираешься использовать игрока в выбранной позиции и роли как основной для него.
 
 
Название: Re: Тренировочная Беседка
Отправлено: Петровский от 12 ноября 2023, 15:42:50
Я так понимаю, есть очень много всего про тренировки, в том числе и уже готовые, но это всё для каких-то топовых или профессиональных команд. А какими должны быть тренировки для клубов попроще? Например, речь про низшие лиги Англии. Стандартная неделя это игра в субботу и 2 тренировочных дня (вторник и четверг), в которых доступно лишь по 2 слота. Т.е. какие-то узкоспециализированные комбинации занятий не особо получится задать потому что в итоге день может быть не слишком загруженным.
Название: Re: Тренировочная Беседка
Отправлено: Nemo от 12 ноября 2023, 16:46:23
Цитата: Петровский от 12 ноября 2023, 15:42:50А какими должны быть тренировки для клубов попроще? Например, речь про низшие лиги Англии. Стандартная неделя это игра в субботу и 2 тренировочных дня (вторник и четверг), в которых доступно лишь по 2 слота. Т
для полупрофи и любителей можно использовать и дефолтные расписания которые есть в игре и на ютубе есть ролики про них
Название: Re: Тренировочная Беседка
Отправлено: Zloii от 24 ноября 2023, 15:17:48
Здравствуйте.

Ставить ли после игры, включая товы, "Обзор матча" (находится в разделе "Подготовка к матчу").
Действительно ли изучение "Обзор матча" качественно влияет на быстрейшее изучение и понимание
игроками новой тактики?

Включать ли еженедельно в тренировочный процесс "Работа с общ." (находится в разделе "Доп.Занятия")
Действительно ли это влияет на быстрый прирост посещаемости или дает только незначительный прирост
сыгранности?

Интересует как это работает на практике, а не по написанному в описании.
Название: Re: Тренировочная Беседка
Отправлено: Nemo от 24 ноября 2023, 17:53:58
Цитата: Zloii от 24 ноября 2023, 15:17:48
Здравствуйте.

Ставить ли после игры, включая товы, "Обзор матча" (находится в разделе "Подготовка к матчу").
Действительно ли изучение "Обзор матча" качественно влияет на быстрейшее изучение и понимание
игроками новой тактики?

Включать ли еженедельно в тренировочный процесс "Работа с общ." (находится в разделе "Доп.Занятия")
Действительно ли это влияет на быстрый прирост посещаемости или дает только незначительный прирост
сыгранности?

Интересует как это работает на практике, а не по написанному в описании.
Не знаю как другие, у меня всегда перед и после матча стоят превью и обзор матча и в стоит  тим билдинг и чтоб они работали нужно в целом смотреть на недельное расписание и что еще в нем есть.
Название: Re: Тренировочная Беседка
Отправлено: Hunt87 от 18 февраля 2024, 10:30:28
кто знает, можно ли как то через тренировочные сессии прокачать определенным игрокам храбрость и агрессивность?
Название: Re: Тренировочная Беседка
Отправлено: Trabelsi от 18 февраля 2024, 13:19:24
Цитата: Hunt87 от 18 февраля 2024, 10:30:28кто знает, можно ли как то через тренировочные сессии прокачать определенным игрокам храбрость и агрессивность?
Храбрость качается если в дополнительных тренировках выбрать прокачку игры головой
Screenshot 2024-02-18 120350.jpg

Агрессивность не качается, это врожденное. Как замечал она и не особо то меняется
Название: Re: Тренировочная Беседка
Отправлено: slowflow от 25 июня 2024, 08:25:54
Здравствуйте. как юниорской команде назначить те же тренировки,что и основной?
Название: Re: Тренировочная Беседка
Отправлено: skromnik88 от 10 апреля 2025, 16:22:36
Для меня весь этот тренировочный процесс полные дебри. Всегда отдавал своим тренерам. Вот интересно, какова реальная эффективность от управления самому тренировочным процессом. Потому как можно и напортачить и будет хуже чем от ИИ.
Название: Re: Тренировочная Беседка
Отправлено: Scipione от 10 апреля 2025, 16:41:45
Цитата: skromnik88 от 10 апреля 2025, 16:22:36Для меня весь этот тренировочный процесс полные дебри. Всегда отдавал своим тренерам. Вот интересно, какова реальная эффективность от управления самому тренировочным процессом. Потому как можно и напортачить и будет хуже чем от ИИ.
Судя по всему, профессионализм игрока и игровая практика решают. Остальное вторично, ИИ в принципе справляется
Название: Re: Тренировочная Беседка
Отправлено: Nemo от 10 апреля 2025, 18:56:58
Цитата: skromnik88 от 10 апреля 2025, 16:22:36Для меня весь этот тренировочный процесс полные дебри. Всегда отдавал своим тренерам. Вот интересно, какова реальная эффективность от управления самому тренировочным процессом. Потому как можно и напортачить и будет хуже чем от ИИ.
доверить ИИ можно, но правки вносить можно и нужно. ИИ может ставить например перед или после матча физические расписания, или не ставить тренировки на сыгранность игроков и прочее что нужно в данный момент. Когда ставишь сам то конкретно понимаешь что и зачем установлено, в принципе разобраться не сложно и есть мануалы для этого в любом виде.
Название: Re: Тренировочная Беседка
Отправлено: Петровский от 13 июня 2025, 11:36:14
Если игрок после матча очень устал, а следующая игра через 2-3 дня, то имеет смысл дать ему день(ну или больше)отдыха. Чем такой вариант отличается от отдыха в тренировочном расписании? Наиболее странно это смотрится в тренировках полупрофи, расписание которых совсем другое.
Можно ли считать эту опцию читерской? Ведь "ИИ" её не использует (по крайней мере, я не замечал) и при плотном календаре часто играешь отдохнувшей таким способом основой против второго состава.
Название: Re: Тренировочная Беседка
Отправлено: Nemo от 13 июня 2025, 14:45:41
Цитата: Петровский от 13 июня 2025, 11:36:14Если игрок после матча очень устал, а следующая игра через 2-3 дня, то имеет смысл дать ему день(ну или больше)отдыха. Чем такой вариант отличается от отдыха в тренировочном расписании? Наиболее странно это смотрится в тренировках полупрофи, расписание которых совсем другое.
у меня как правило хватает иметь в расписании после матча сессий восстановление - отдых- разбор матча и настройки отдыха и игроки более менее готовы к сл.матчу.
Название: Re: Тренировочная Беседка
Отправлено: aln от 13 июня 2025, 19:31:43
Цитата: Петровский от 13 июня 2025, 11:36:14Если игрок после матча очень устал, а следующая игра через 2-3 дня, то имеет смысл дать ему день(ну или больше)отдыха. Чем такой вариант отличается от отдыха в тренировочном расписании?
Отдых в расписании даётся всему составу, т.е. и тем, кто вообще на поле не выходил. Дополнительный отдых через менюшку может быть полезен или для совсем вымотанного после матча игрока (чтобы совсем не нагружать его на тренировке через день), или для того, у кого уже накопилась усталость по ходу сезона.

Цитата: Петровский от 13 июня 2025, 11:36:14Можно ли считать эту опцию читерской? Ведь "ИИ" её не использует (по крайней мере, я не замечал) и при плотном календаре часто играешь отдохнувшей таким способом основой против второго состава.
При таком подходе можно считать читерской и широкую ротацию, и много чего ещё, ведь ИИ... Оно вам надо?