FMFan.ru

Тактическая флудилка и формат вопрос-ответ.

Если у вас есть вопросы по вашей конкретной тактике, для удобства публикуйте её в соседней теме.
 
И не забываем про Правило #2 - большие картинки и видео прячем под спойлер:
 
13452
 
Разрешено все что не запрещено текущими Правилами форума.

Когда использовать инструкцию без мяча "более плотная опека" 

Есть ли примеры эффективных тактик для сильных команд

1) с прямым пасом (+1 или +2 от дефолта)
2) без высокой линии обороны (стандарт или ниже) и без активного прессинга (дефолт или реже) ?
 
Как я понимаю, с прямым пасом уменьшается точность, что приводит к низкому владению и большему количеству контратак соперника и как следствие большему числу пропущенных мячей, если не опускать линию обороны, а если ее опускать и играть длинным пасом, то получается оборонительная тактика, которая не позволяет реализовать преимущество в классе. Но как-то печально немного играть по сути в одном стиле для сильных команд
 
 
 

Цитата: buravchik от 12 ноября 2022, 17:06:42Когда использовать инструкцию без мяча "более плотная опека" 
   

А разве она еще есть в FM23?

Есть в личных инструкциях игроков. 

Какую роль поставить опорнику, что бы при обороне он становился доп центральным защитником?

@Ero)(@ Хавбек

Цитата: Krepton1408 от 20 апреля 2023, 17:21:47@Ero)(@ Хавбек
   

Он опускается когда команда разыгрывает мяч, а мне надо при обороне (когда команда без мяча)

Цитата: Ero)(@ от 20 апреля 2023, 17:16:04Какую роль поставить опорнику, что бы при обороне он становился доп центральным защитником?
   

Игрок, который при обороне играет центрального защитника, а в атаке выдвигается в полузащиту - это либеро. Крайний центральный защитник тоже может идти вперёд, когда команда владеет мячом. Созидательный защитник, если ему дать инструкцию "больше дриблинга", с мячом может продвигаться чуть ли не до чужой штрафной. А вот роли опорника под такую манеру игры нет.

как бороться с огромным количеством оффсайдов у выдвинутого форварда? скилы хорошие, но независимо от соперника-постоянно его ловят на "вне игры"

Цитата: Hunt87 от 23 мая 2023, 12:26:44как бороться с огромным количеством оффсайдов у выдвинутого форварда? скилы хорошие, но независимо от соперника-постоянно его ловят на "вне игры"
   

А что по командным инструкциям и кто действует впереди помимо ВФ?

Цитата: Scipione от 23 мая 2023, 18:10:16А что по командным инструкциям и кто действует впереди помимо ВФ?
   

играю с парой Выдвинутый-оттянутый в поддержке. под ними плеймейкер и меццала. узкая ширина атака, входить с мячом в штрафную, высокая линии обороны и прессинга, темп и прямолинейность стандартные

Цитата: Hunt87 от 23 мая 2023, 18:45:31играю с парой Выдвинутый-оттянутый в поддержке. под ними плеймейкер и меццала. узкая ширина атака, входить с мячом в штрафную, высокая линии обороны и прессинга, темп и прямолинейность стандартные
   

Вингеров нет? Есть ли возможность отключить узкую ширину? Вф блуждает в поисках пространства, возможно это ограничивает его по своей линии, и он прёт выше. Как вариант можно попробовать пФ(а). Это как уф на минималках, который предпочитает играть по центру. Если низкая работоспособность, он просто может быть не очень агрессивен без мяча, на атакующих действиях это не должно сильно сказаться. Он играет чуть ниже чем ВФ

Цитата: Scipione от 23 мая 2023, 18:58:00Вингеров нет? Есть ли возможность отключить узкую ширину? Вф блуждает в поисках пространства, возможно это ограничивает его по своей линии, и он прёт выше. Как вариант можно попробовать пФ(а). Это как уф на минималках, который предпочитает играть по центру. Если низкая работоспособность, он просто может быть не очень агрессивен без мяча, на атакующих действиях это не должно сильно сказаться. Он играет чуть ниже чем ВФ
   

играю 4-2-2-2 без вингеров с фланговыми защитниками в атаке. кажется как то тестил настройку смещаться с позиции для Вф , не трогая ширину атаки- не помогло

Цитата: Hunt87 от 23 мая 2023, 20:05:08играю 4-2-2-2 без вингеров с фланговыми защитниками в атаке. кажется как то тестил настройку смещаться с позиции для Вф , не трогая ширину атаки- не помогло
   

а мувы у него есть типа играть на линии или идти выше? Вообще странно, я бы ещё понял, если бы у тебя два цапа были (хотя я так играл недавно и проблем с ВФ не было. Но это в фм22), а если у тебя два оп и два цп, то не вижу, что его так "выдавливает"

Цитата: Scipione от 23 мая 2023, 21:57:12а мувы у него есть типа играть на линии или идти выше? Вообще странно, я бы ещё понял, если бы у тебя два цапа были (хотя я так играл недавно и проблем с ВФ не было. Но это в фм22), а если у тебя два оп и два цп, то не вижу, что его так "выдавливает"
   

я только поставил фм23 и немного часов в нем провел, но движок в фм22 мне абсолютно точно нравился больше...за основу взята тактика от Клеона из его гайда, ссылка на который есть где то на форуме.

Цитата: Hunt87 от 23 мая 2023, 21:59:46я только поставил фм23 и немного часов в нем провел, но движок в фм22 мне абсолютно точно нравился больше...за основу взята тактика от Клеона из его гайда, ссылка на который есть где то на форуме.
   

фм22 похоже был заключительной частью в саге фм18-фм22, а фм23 пошли новые переменные и всё завертелось по новой.
 
Честно, искать ссылки и курить гайды Клеона не буду  Пока идей больше нет, если ПФ(а) тоже будет попадаться в ловушки, возможно это диагноз не игрока

Цитата: Scipione от 23 мая 2023, 23:37:55фм22 похоже был заключительной частью в саге фм18-фм22, а фм23 пошли новые переменные и всё завертелось по новой.
   
   
      Честно, искать ссылки и курить гайды Клеона не буду  Пока идей больше нет, если ПФ(а) тоже будет попадаться в ловушки, возможно это диагноз не игрока
   

Какая лучше часть на твой взгляд 21 или 22? А то мне 23 не понравилась, вернулся на 21. Может 22 купить, а то я её пропустил?

Цитата: Therion от 24 мая 2023, 01:08:36Какая лучше часть на твой взгляд 21 или 22? А то мне 23 не понравилась, вернулся на 21. Может 22 купить, а то я её пропустил?
   

Мне кажется, что 22 это логичная доработка 21. Колобки чуточку умнее. Например л9 не такой сугубо форвард поддержки, а вф наоборот не такой изолированный от комбинационного футбола. ЦАП даже в атакующей обязанности больше помогает цп чем раньше. Крайние полузащитники действуют вариативнее. Не панацея, и иногда бомбит как и раньше. Но после 22 вернуться на 21 проблематично. 23 не стал брать просто лень осваивать новые тактические функции, + вроде как добавили кучу мишуры типа секции билетов. Но вот то что написал про фм22 по идее должно быть и в 23, и даже больше. Поэтому есть риск, что 22 купишь зря. 

@Scipione а что в FM 22 с инсайдами и пкп? На форуме СИ куча сообщений, что они не режут нормально угол и разрабы так это и не починили.

Цитата: Therion от 24 мая 2023, 02:25:34@Scipione а что в FM 22 с инсайдами и пкп? На форуме СИ куча сообщений, что они не режут нормально угол и разрабы так это и не починили.
   

Если я правильно понимаю, инсайдов переосмыслили. И теперь ключевое слово не inside, а непосредственно forward. Поэтому они больше ищут место, чем слепо режут. Довольно специфичная роль стала. А вот ПКП(а) у меня исправно забивают и раздают, часто в топ-3 команды по результативным действиям, иногда лучшие в сезоне по забитым голам. Не видел, чтобы они вытворяли что-то "недопустимое" их роли.
 
Специально записал движение игроков в одном матче, причём левый вингер (№77) имеет опцию "оставаться на краях". Слева ПКП(а), справа ПКП(п):
 
 
 


   https://www.youtube.com/watch?v=DEE-ET8g0gA


 
Тут уже сам решай - режут они или не режут. Там правда не везде понятен контекст (угловой, гол, штрафной), но всё же.
 
По мне это похоже на поведение в реальном футболе, даже смещающиеся в центр вингеры до определённого момента держат ширину почти у самой бровки. 

Играю 4 сезон за Brighton, взаимоотношения между игроками, в разделе тактика, не устанавливаются. Остались только у челов, которые были в команде на старте...

Цитата: buravchik от 12 июня 2023, 02:15:03Команда -- борец за выживание. Настроил вот такую тактику, остался в лиге, но абсолютно на тоненького. Много провальных матчей. Что изменить, чтобы иметь больше шансов в следующем сезоне? Команда без сильных сторон, убегать есть кому. Может, стоит уйти в низкий блок? Или понизить настрой? Или в другом проблема?
   

Мне кажется, постоянный контрпрессинг при игре аутсайдером - это не очень хорошая идея. Его можно на каких-то отрезках включать (когда вы уступаете в счёте или против уставшего соперника), но на постоянной основе от него может быть больше вреда, чем пользы. Плюс, у вас очень энергозатратный прессинг, так что к концу матча больше устанет, скорее всего, ваша команда. Я бы интенсивность прессинга убавил хотя бы на одно деление.
 
Вместо низкого блока можно уменьшить настрой до осторожного и добавить длину и темп паса (последнее особенно, если вас самого пытаются накрывать высоким прессингом) и, возможно, добавить пас в свободные зоны. Одного ПКП я бы заменил на вингера. Это более простая роль (обыграл/убежал/прострелил/замкнул дальнюю штангу) и она будет лучше использовать пространство. Под ним поставил бы обычного ФЗ(п), а то два вингбека (один из которых вообще КЗ(а) - это перебор для контратакующей схемы). Центр поля может быть слишком пассивен в плане помощи единственному нападающему. Если у БТБ нет мувисов на более частый бег вперёд ("идёт вперёд при первой возможности" и т.п.), я бы заменил его на ЦП(а) или меццалу(а) (лучше поставить их ближе к флангу с вингером, а то ПКП может "втыкаться" в такую подключающуюся из глубины по центру роль и они могут друг другу мешать).

такой вопрос, мысли о центре поля, а именно о том чтобы поставить в опорку Сегундо воланте и думаю насчет второго игрока, были мысли и тестил Реджисту, он активно отбирает мячи и является мозгом команды(отбор и пас отличные у кандидата на позицию), как я понял Сегундо воланте куда в меньшей степени распасовщик(хоть и может периодически) и будет просто двигаться вперед как БТБ в первую очередь. Вопрос в том сочетаются ли роли?(игра говорит что роли не сочетаются, на ratemytactic все норм, в игре понять пока не смог тк результаты хорошие, но предельные ли ? или можно улучшить и сбалансировать) или обязательно надо слабо пасующего отбиралу ставить, если да, то с хорошими скиллами паса, помимо отбора(все на элитном уровне) лучше поставить ПР(п) или ОП(п)? и еще вопрос если все таки надо ставить отбиралу, то могу поставить в полузащиту пц ВПЛ или БПл? (игра также говорит что роли не сочетаются, для БпЛ, да и есть подозрение что он может мешать Сегундо воланте продвигаться в пустое пространство тк плеймейкер там может его занимать(в большей степени Бпл касается), но распасовщик все еще нужен )
 
по итогу у меня 3 варианта:
 
1) в опорке Сегундо Воланте, Реджста
 
   на апц  АП(п)
 
2) в опорке Сегундо воланте, ПР(п)/ОП(п)
 
на апц ВПл(п)/АП(п)
 
3) в опорке Сегундо воланте, ПР(п)/ОП(п)
 
на пц ВПл/БПл    (что лучше из 2 сочетается)
 
и доп вариант(но без Сегундо воланте не хочется)
 
ПР(п), Реджиста
 
на апц АП(п)
 
В принципе не против(и даже хочется) поставить агрессивного разрушителя ПР в опорку, но хочется помимо этого Сегундо воланте включить и при этом распасовщик нужен, Реджиста соблазнителен тем что круче ОПл своей заточенностью на прессинг, но наверное это не замена разрушителю ни коем образом... . Не уверен что на пц или апц плеймейкеры будут эффективны, не будет ли Сегундо воланте их игнорить будет ли подключаться без мяча... помогите разобраться)
 
Общий стиль игра сугубо 1 номером с мгновенным отбором и контрпрессингом.

Цитата: Alexandr5581 от 13 июня 2023, 12:55:21как я понял Сегундо воланте куда в меньшей степени распасовщик(хоть и может периодически) и будет просто двигаться вперед как БТБ в первую очередь.
   

Воланте - это всё понемножку. Но да, это не плеймейкер (в том смысле, что он не ищет и не "магнитит" мяч). Вол(а) бежит в чужую штрафную и завершает активнее БТБ. Вол(п) - это да, этакий БТБ в слоте ОП.
 
 

Цитата: Alexandr5581 от 13 июня 2023, 12:55:21поставить в опорку Сегундо воланте и думаю насчет второго игрока, были мысли и тестил Реджисту, он активно отбирает мячи и является мозгом команды(отбор и пас отличные у кандидата на позицию)
   

Вообще, Воланте-Реджиста - это довольно рискованно и соперник может "подловить" в переходных фазах эту парочку, так как воланте убегает вперёд и при потере мяча будет высоко, а реджиста больше сосредоточен на том, чтобы предлагать себя под пас, а не страховать центральную зону. Но если команда сильная, играет с высокой линией обороны, активным прессингом и контрпрессингом, а реджиста умеет не только в пас, то это вполне может работать. Хотя, думаю, пара ОПл-Вол будет немного понадёжнее.
 
 

Цитата: Alexandr5581 от 13 июня 2023, 12:55:21или обязательно надо слабо пасующего отбиралу ставить
   

В пару с воланте - не обязательно. Подойдёт и плеймейкер. В позиционной обороне воланте будет "пахать" как ПР. Но в фазе перехода при потере мяча и риске контратаки кто-то должен прикрывать центральную зону за него.
 
 

Цитата: Alexandr5581 от 13 июня 2023, 12:55:21могу поставить в полузащиту пц ВПЛ или БПл? (игра также говорит что роли не сочетаются, для БпЛ, да и есть подозрение что он может мешать Сегундо воланте продвигаться в пустое пространство тк плеймейкер там может его занимать(в большей степени Бпл касается),
   

БПл - так себе партнёр для воланте, так как это тоже блуждающая роль. ВПл - нормальный вариант, если поставить в опорку в пару с Вол(а) поставить чистого разрушителя.
 
 

Цитата: Alexandr5581 от 13 июня 2023, 12:55:21Не уверен что на пц или апц плеймейкеры будут эффективны
   

Эффективны для чего?
 
 

Цитата: Alexandr5581 от 13 июня 2023, 12:55:21не будет ли Сегундо воланте их игнорить...
   

Каким образом воланте будет игнорировать плеймейкера?

Цитата: aln от 13 июня 2023, 14:26:05Эффективны для чего?
   
   
      Каким образом воланте будет игнорировать плеймейкера?
   

ну я имею в виду с точки зрения сбалансированности партнерств и вовлеченности в игру конкретно между этими игроками, будет ли отдавать Сегундо воланте плеймейкеру продвинувшись до него и после паса врываться в пространство оттягивая внимание обороны и освобождая пространство для пасов уже плеймейкером и в целом по зонам игры были сомнения как они между собой, но в целом понял уже, раз проблемы и тонкостей тут не предполагается.
 
Тогда вопрос какая роль самая агрессивная в прессинге при хороших показателях отбора и при этом вовлеченная в комб игру, думаю между Пр(п) и ОП(п), с этими двумя ролями что оптимальнее если пас неплохой, чтобы вовлеченность была, эти роли раньше мало использовал и не успел протестить. У меня в позициях ПЦ и АПЦ очень сильный распасовщик и ему наверное лучше доверить эту роль,  ОПл и ВПл в одной тактике мне не нравится, а вместо ВПл ставить АП(п) норм тема, но возможно ВПл более специализированная для длинных пасов в разрез на постоянке и будет лучше в этом компоненте.
 
Буду пробовать с Воланте, Реджистой в опорке ставить в апц АП(п), есть в голове правило плеймейкеров не больше одного??
 
и вариант с ПР/ОП +Воланте +ВПл в позиции пц

Цитата: aln от 13 июня 2023, 14:26:05 
   
   
      В пару с воланте - не обязательно. Подойдёт и плеймейкер. В позиционной обороне воланте будет "пахать" как ПР. Но в фазе перехода при потере мяча и риске контратаки кто-то должен прикрывать центральную зону за него.
   

кстати в защите на фланге использую ПКЗ который чуть помогает заполнить зону когда Воланте выдергивается высоко вперед, хоть он и возвращается на фланг при потере, но мне кажется полегче в целом в тех зонах

@Alexandr5581 а за кого играете? роли не самые популярные, под них ещё игроков найти надо постараться.
 
Почему не хотите в опорке с воланте использовать ОПЛ (защ)? Если у вас игрок с хорошим отбором и пасом, то и атаку поддерживать будет издалека и в обороне хватит его, пока воланте не вернётся. Тогда на месте АПЦ/ПЦ освободится возможность использовать игрока, который будет активнее врываться в штрафную, чем ВПЛ.

Цитата: Emil от 16 июня 2023, 10:51:08Почему не хотите в опорке с воланте использовать ОПЛ (защ)? Если у вас игрок с хорошим отбором и пасом, то и атаку поддерживать будет издалека и в обороне хватит его, пока воланте не вернётся. 
   

Я так понимаю, от плеймейкера требуется больше остроты в передачах. ОПл(з) будет пасовать много, но всё же будет стараться это делать понадёжнее (настрой таки обязывает). Реджиста больше рискует и, в отличие от Опл(п), за счёт большей свободы движения, охотнее вовлекается в розыгрыш мяча и прессинг. А если позади ещё и ПКЗ (с заданием защиты, как я понимаю), то подстраховки сзади может и хватить.
 
 

Цитата: Emil от 16 июня 2023, 10:51:08Тогда на месте АПЦ/ПЦ освободится возможность использовать игрока, который будет активнее врываться в штрафную, чем ВПЛ.
   

При наличии воланте (особенно воланте в атаке) ещё один "врыватель" не особо нужен (если у вас форвард-наконечник). Если форвард в поддержке, то вариант с теневым нападающим (или АП(а)) плюс Вол(а) уже интереснее.

Цитата: aln от 16 июня 2023, 12:38:39Я так понимаю, от плеймейкера требуется больше остроты в передачах. ОПл(з) будет пасовать много, но всё же будет стараться это делать понадёжнее (настрой таки обязывает). Реджиста больше рискует и, в отличие от Опл(п), за счёт большей свободы движения, охотнее вовлекается в розыгрыш мяча и прессинг. А если позади ещё и ПКЗ (с заданием защиты, как я понимаю), то подстраховки сзади может и хватить.
   

Ну с логикой согласен, тогда просто надо определиться чего хотите: с реджистой и воланте будет перекос в сторону атаки, с воланте и ОП в оборону, с воланте и ОПЛ (можно и в качестве поддержки в принципе, он всё равно из опорки не убежит, будет страховать)  мне кажется более сбалансировано.
 
Что касается ПКЗ, то тут две стороны медали: с одной он, конечно, в какой-то мере в начальной стадии атаки перекрывает центр, но не забывайте, что когда он перекрывает центр, его фланг остаётся пустым.
 
 

Цитата: aln от 16 июня 2023, 12:38:39При наличии воланте (особенно воланте в атаке) ещё один "врыватель" не особо нужен (если у вас форвард-наконечник). Если форвард в поддержке, то вариант с теневым нападающим (или АП(а)) плюс Вол(а) уже интереснее.
   

да, можно и без ещё одного "врывателя". Но всё же бежать в штрафную из опорки дальше, чем с АП. Но тут от стиля игры, наверное, зависит, при контратаке с вырвателем-АПЦ думаю эффективнее, при владении и воланте может быть достаточно.

Цитата: Emil от 16 июня 2023, 10:51:08@Alexandr5581 а за кого играете? роли не самые популярные, под них ещё игроков найти надо постараться.
   
   
      Почему не хотите в опорке с воланте использовать ОПЛ (защ)? Если у вас игрок с хорошим отбором и пасом, то и атаку поддерживать будет издалека и в обороне хватит его, пока воланте не вернётся. Тогда на месте АПЦ/ПЦ освободится возможность использовать игрока, который будет активнее врываться в штрафную, чем ВПЛ.
   

Цитата: Emil от 16 июня 2023, 14:08:51Ну с логикой согласен, тогда просто надо определиться чего хотите: с реджистой и воланте будет перекос в сторону атаки, с воланте и ОП в оборону, с воланте и ОПЛ (можно и в качестве поддержки в принципе, он всё равно из опорки не убежит, будет страховать)  мне кажется более сбалансировано.
   
   
      Что касается ПКЗ, то тут две стороны медали: с одной он, конечно, в какой-то мере в начальной стадии атаки перекрывает центр, но не забывайте, что когда он перекрывает центр, его фланг остаётся пустым.
   
   
      да, можно и без ещё одного "врывателя". Но всё же бежать в штрафную из опорки дальше, чем с АП. Но тут от стиля игры, наверное, зависит, при контратаке с вырвателем-АПЦ думаю эффективнее, при владении и воланте может быть достаточно.
   

за Спартак с апдейтом возврата в еврокубки, но уже 4 сезон катаю, поэтому пред-топ и топ уровень игроков уже закуплен) в процессе сбора дрим тим сейчас и пытаюсь создать голевую машину в реалистичном формате(без кучи ролей идентичных и ломающих движок и которые друг друга перекрывают, без асимметрии и другой дичи?)
 
у меня есть Pedri который по пасам лучший из лучших, но он только ПЦ и АПЦ и были мысли его чисто плеймейкером поставить, поэтому в опорке еще один плеймейкер считается дурным тоном в мире фм манагеров хотя движок сьест наверняка, особенно на высоком уровне?)) пробовал на АПЦ роль АП(п) ставить и вроде круто по пасам(16 голевых), но плеймейкер возможно лучше еще результаты покажет))) да и эти результаты были без опорки(БТБ и ОПл(з) в полузащите) и пропускал более слабым соперникам регулярно, даже вриант с ПР пропускает много, по факту в 23 фм-е без опорки играть сложно, да и Воланте имбово показывает себя в тестах(оценка всегда высокая), а ПКЗ страхует, что касается флангов я в любом случае вынуждаю через них играть и это для моего набора защитников вполне выгодно(результаты неплохие, мало что выходит у соперников).  Врыватель все таки один нужен в моем стиле игры, фрв в поддержке не совсем моё) 
 
Сейчас тестирую ПР(п) и пока не уверен, хочется максимально прессингующую и агрессивную роль, в поддержке по идее он будет пасовать чуть смелее, а не только ближнему(тесты более менее показывают это), но пока в поисках, вы меня подтолкнули еще подумать и потестировать отдельно связки)  
 
Хотел по случаю спросить про роли УФ(а) и ВФ(а), если УФ(а) в инструкции по максимуму выставить завершать самому, то выйдет заменить ВФ(а) по завершению(ментальности) добавив командного взаимодействия?(игрок соответствует роли)
 
и думаю насчет игроков на фланге АПЛ и АПП, в основном все играют в атакующие настройки ролей(ПКП(а) например катаю), у вас какой опыт? по идее при владении выгодно что эти игроки максимально на дриблинге и скорости врываются в штрафную и пасуют/забивают и это работает, в поддержке часто наблюдал стерильность владения этих игроков(и в роли инсайда и ПКЗ в поддержке), но смотришь на сайты тип RateMyTactic и ощущаешь что это проделки движка) и не все работает как задумано. Думаю поставить на одном фланге в поддержке и тестировать долго, на дистанции возможно будет норм)  

что то такое, если ставить на позицию АПЦ игрока, то не очень хорошо по support score, пока что по тестам лучше работает АПЦ плеймейкер, но надо наверное тестить побольше, возможно пространство лучше освободить и ставить на АПЦ, тогда ПР и Вол будут смелее заполнять зоны(но мешать точно друг другу не должны, в смысле если ставить на ПЦ роль ВПл). По партнерствам и зонам(линии цветные) никто никому не должен мешать и перекрывать друг друга(желтой линией обычно отображают)
 
45206 (https://fmfan.ru/index.php?action=dlattach;attach=45206)

Цитата: Alexandr5581 от 16 июня 2023, 21:17:39По партнерствам и зонам(линии цветные) никто никому не должен мешать и перекрывать друг друга(желтой линией обычно отображают)
   

Жёлтая линия не означает, что кто-то "мешает друг другу" и это что-то плохое, чего нужно обязательно избегать. Вовсе нет. Она показывает, грубо говоря, потенциал связки данных ролей для забеганий (когда настрой выше расположенного в расстановке игрока ниже настроя глубже расположенного). Это могут быть забегания по флангу (например, КЗ(а) по ситуации оказывается выше ПКП(п)), могут быть забегания по центру (например, Вол(а) и ВПл(п) в слоте ЦП), в нападении (например, ОФ(п) оказывается глубже теневого нападающего или атакующего инсайда).
 
Кто кому мешает, нужно смотреть в самой игре (удобнее всего, в режиме 2D). Анализ средних позиций игроков тут тоже может пригодиться.

Может ли быть реальная польза от игры средним/низким блоком и в каких случаях? Просто на длинной дистанции с высоким прессингом мои команды выступают значительно лучше вне зависимости от стиля.
 
Интенсивность прессинга напрямую зависит от блока, который ты выбираешь, или это ещё и в комплексе с навыками игроков? Какую интенсивность можно выбирать для среднего блока?

Цитата: aln от 16 июня 2023, 23:02:47Жёлтая линия не означает, что кто-то "мешает друг другу" и это что-то плохое, чего нужно обязательно избегать. Вовсе нет. Она показывает, грубо говоря, потенциал связки данных ролей для забеганий (когда настрой выше расположенного в расстановке игрока ниже настроя глубже расположенного). Это могут быть забегания по флангу (например, КЗ(а) по ситуации оказывается выше ПКП(п)), могут быть забегания по центру (например, Вол(а) и ВПл(п) в слоте ЦП), в нападении (например, ОФ(п) оказывается глубже теневого нападающего или атакующего инсайда).
   
   
      Кто кому мешает, нужно смотреть в самой игре (удобнее всего, в режиме 2D). Анализ средних позиций игроков тут тоже может пригодиться.
   

с этим слегка запутался) с перекрытием(overlapping) желтый, смотрю статью про это и рекомендуют для моего стиля как раз такие партнерства, но я не понимаю их значения на поле теоретическое, перекрытие в смысле каком? в защитном каком нибудь, перекрытие пасов или..хотя и в атаке такие партнерства есть
 
45208 (https://fmfan.ru/index.php?action=dlattach;attach=45208)
 
по показателям вроде норм, но осталось с связями разобраться и переосмыслить на основе этих данных свою тактику и привести ее максимально под команду)
 
45209 (https://fmfan.ru/index.php?action=dlattach;attach=45209)

Цитата: buravchik от 16 июня 2023, 23:29:49Может ли быть реальная польза от игры средним/низким блоком и в каких случаях? Просто на длинной дистанции с высоким прессингом мои команды выступают значительно лучше вне зависимости от стиля.
   

на моем опыте, польза может быть ситуативная если у тебя в опорке или полузащите сильные игроки и ты даешь инструкции по сопернику, кого то закрыть и жестко прессинговать(у кого хорошая оценка) и особенно тех кто проваливался в прошлых матчах и таким низким блоком сушить игру. К сожалению стоит учитывать, что движок позитивно относится к прессингу и поэтому скрипты будут против тебя в низком блоке. В среднем блоке можно ситуативно прессинговать и будут хорошие результаты, если грамотно все настроить, в этом и сложности)) 

 
 
нашел ответ) источник https://www.guidetofm.com/tactics/roles-duties/ (https://www.guidetofm.com/tactics/roles-duties/)
 
45210 (https://fmfan.ru/index.php?action=dlattach;attach=45210)
 
на самом деле давно играю в fm, но все глубже и глубже можно эту игру понимать, хотя скрипты и немного портят, но тут как и в жизни) есть скрипты))) а так, ловлю себя на том, что ограничения в тактике мы себе сами придумываем))) и можно наверное любое сочетание совместить если глубоко все остальное настроить и продумать)))
 
советую гайды почитать кому будет интересно глубже погрузится
 
на ваш вопрос @buravchik там(выше ссылка с гайдами и там про оборонительные формации и основные моменты построения таких тактик почитать, включая особенности прессинга и с разными блоками) тоже можно найти будет всю информацию, которую возможно без тестов и большого опыта получить, теорию в общем) в большем объёме чем тут
 
 
 
 

Цитата: aln от 16 июня 2023, 23:02:47Жёлтая линия не означает, что кто-то "мешает друг другу" и это что-то плохое, чего нужно обязательно избегать. Вовсе нет. Она показывает, грубо говоря, потенциал связки данных ролей для забеганий (когда настрой выше расположенного в расстановке игрока ниже настроя глубже расположенного). Это могут быть забегания по флангу (например, КЗ(а) по ситуации оказывается выше ПКП(п)), могут быть забегания по центру (например, Вол(а) и ВПл(п) в слоте ЦП), в нападении (например, ОФ(п) оказывается глубже теневого нападающего или атакующего инсайда).
   
   
      Кто кому мешает, нужно смотреть в самой игре (удобнее всего, в режиме 2D). Анализ средних позиций игроков тут тоже может пригодиться.
   

что то такое собрал пока что, в зависимости от тестов буду искать самые эффективные на флангах сочетания и думаю как альтернативу сделаю тактику с реджистой и воланте
 
45211 (https://fmfan.ru/index.php?action=dlattach;attach=45211)

Парни всем привет, подскажите по опыту, как сочетается МЕЦ на атаке на стороне раумдойтера и на стороне Инсайда в поддержке. Если мешаются друг другу, то решает ли вопрос ширина атаки или все равно они будут претендовать на одно и тоже пространство? 

@Alexandr5581 привет, прочитал твои посты про тактику, прикольно, что мы пришли к одному и тому же сценарию в полузащите -реджиста+воланте поддержка+АПп. Это безусловно очень рискованный вариант полузащиты, но элитные команды не то что могут себе позволить, а просто обязаны это делать если хотят побеждать качественно и красиво тех кто жмется в штрафную и не оставляет пространства за линией обороны. Классные игроки нивелируют огрехи в обороне и компенсируют их бустом в атаке. Мне очень нравится, как реджиста играет на мяче, при этом он умный и не обделен оборонительными навыками, он прекрасно подчищает в обороне. Так же он быстрый и выносливый, успевает вернуться. Воланте это просто машина с нужным игроком, я пожалел, что так долго не хотел опускать ЦП в слот ОП из-за того что игроки не знакомы с этой позицией, теперь я поверил, что если скилы позволяют то плевать на знакомство с позицией. Реджиста делает такие передачи, которые не сделал бы оттянутый плеймейкер, так же он помогает с перегрузкой, воланте делает титанический объем работы, это можно судить потому, что ПКЗ играющий с его стороны в центре не толкется, отсюда следует, что воланте сам успевает прикрывать себя, так как ПКЗ когда центр занят играют, как вингбэк. Если нужно взламывать плотную оборону, это наилучший вариант пока из всех, что я пробовал(а я пробовал почти все комбинации?). Но, как любит говорит @Scipione - нужно знать контекст? А контекст здесь такой, что нужно понимать своих игроков и их игровые особенности. Например мои резервисты, не хуже уровнем, играют совсем по другому, так как имеют немного отличающийся профиль по скилам и другие мувисы. Поэтому нужно подбирать. 
 
 
Отлично, что мы можем обмениваться наработками в этой системе и экономить тем самым время для проработки тактики) Я накрутил практически всё, что нужно, меня устраивают результаты и в целом рисунок игры, единственное чего мне не хватает это вовлечь нападающего в большее количество комбинаций, это пока проблема, он по прежнему лучший бомбардир, но постоянно большинство комбинаций его минует. Вот пытаюсь, пробую, даже ОФп попробовал, за 15 лет игры ни разу ни в одной тактике эту роль не использовал, по описанию она мне никогда не подходила. Но был приятно удивлен, мой нап очень хорошо отыграл в этой роли и без голов получил оценку 7.6, такого у меня никогда не было, но судя по контексту игры, бомбардира из него мне не сделать. Больше всего забивает, как ЧФ, но пол матча изолирован и без голов оценки низкие. Как у тебя со стилем игры в нападении? Играют на напа или уходят во фланг передачами? Выводят нападающего через центр на ударную позицию часто? У кого главная роль в нападении?) 
 
еще дополню немного про плюсы полузащиты. Реджиста к ноябрю уже имеет 8 ассистов, хотя я не считал это его ключевой обязанностью, мне нужны были его креативные предголевые которыми он будет рвать линии соперника и креативные решения. Воланте выжигает центр, хорошо держат мяч, за собой оставляют пространство, но успевают его покрыть. До этого играл с очень высокой ЛО и ЦЗ были блокировка+подстраховка, отлично тоже срабатывало и не давали сопернику воспользоваться этим пространством, убрал из-за того, что фланговые защи не всегда успевали вернуться и начинался хаос и горчичники. 
 

Цитата: Bermoot от 17 июня 2023, 16:22:12@Alexandr5581 привет, прочитал твои посты про тактику, прикольно, что мы пришли к одному и тому же сценарию в полузащите -реджиста+воланте поддержка+АПп. Это безусловно очень рискованный вариант полузащиты, но элитные команды не то что могут себе позволить, а просто обязаны это делать если хотят побеждать качественно и красиво тех кто жмется в штрафную и не оставляет пространства за линией обороны. Классные игроки нивелируют огрехи в обороне и компенсируют их бустом в атаке. Мне очень нравится, как реджиста играет на мяче, при этом он умный и не обделен оборонительными навыками, он прекрасно подчищает в обороне. Так же он быстрый и выносливый, успевает вернуться. Воланте это просто машина с нужным игроком, я пожалел, что так долго не хотел опускать ЦП в слот ОП из-за того что игроки не знакомы с этой позицией, теперь я поверил, что если скилы позволяют то плевать на знакомство с позицией. Реджиста делает такие передачи, которые не сделал бы оттянутый плеймейкер, так же он помогает с перегрузкой, воланте делает титанический объем работы, это можно судить потому, что ПКЗ играющий с его стороны в центре не толкется, отсюда следует, что воланте сам успевает прикрывать себя, так как ПКЗ когда центр занят играют, как вингбэк. Если нужно взламывать плотную оборону, это наилучший вариант пока из всех, что я пробовал(а я пробовал почти все комбинации?). Но, как любит говорит @Scipione - нужно знать контекст? А контекст здесь такой, что нужно понимать своих игроков и их игровые особенности. Например мои резервисты, не хуже уровнем, играют совсем по другому, так как имеют немного отличающийся профиль по скилам и другие мувисы. Поэтому нужно подбирать. 
       
   
   
      Отлично, что мы можем обмениваться наработками в этой системе и экономить тем самым время для проработки тактики) Я накрутил практически всё, что нужно, меня устраивают результаты и в целом рисунок игры, единственное чего мне не хватает это вовлечь нападающего в большее количество комбинаций, это пока проблема, он по прежнему лучший бомбардир, но постоянно большинство комбинаций его минует. Вот пытаюсь, пробую, даже ОФп попробовал, за 15 лет игры ни разу ни в одной тактике эту роль не использовал, по описанию она мне никогда не подходила. Но был приятно удивлен, мой нап очень хорошо отыграл в этой роли и без голов получил оценку 7.6, такого у меня никогда не было, но судя по контексту игры, бомбардира из него мне не сделать. Больше всего забивает, как ЧФ, но пол матча изолирован и без голов оценки низкие. Как у тебя со стилем игры в нападении? Играют на напа или уходят во фланг передачами? Выводят нападающего через центр на ударную позицию часто? У кого главная роль в нападении?) 
   
   
      еще дополню немного про плюсы полузащиты. Реджиста к ноябрю уже имеет 8 ассистов, хотя я не считал это его ключевой обязанностью, мне нужны были его креативные предголевые которыми он будет рвать линии соперника и креативные решения. Воланте выжигает центр, хорошо держат мяч, за собой оставляют пространство, но успевают его покрыть. До этого играл с очень высокой ЛО и ЦЗ были блокировка+подстраховка, отлично тоже срабатывало и не давали сопернику воспользоваться этим пространством, убрал из-за того, что фланговые защи не всегда успевали вернуться и начинался хаос и горчичники. 
       
   

ну сценарий не единственно верный) я до сих пор в поиске небольшом) сейчас прихожу к нескольким тактикам и фазам игры , но для этого надо наигрывать 1.5 состава чтобы были игроки которые качественно к роли подойдут. Я выше кидал англоязычный гайд, там на все сферы, стили, роли и даже комбинации ролей гайды. Может помочь тебе еще шире посмотреть на игру чем даже мои попытки улучшить тактику
 
кстати насчет нападающего, если очень сильный по скиллам, то можешь попробовать Универсального форварда(в поддержке если на это упор или в атаке и будет ближе к ВФ(а))

Цитата: Alexandr5581 от 17 июня 2023, 19:08:13ну сценарий не единственно верный) я до сих пор в поиске небольшом) сейчас прихожу к нескольким тактикам и фазам игры , но для этого надо наигрывать 1.5 состава чтобы были игроки которые качественно к роли подойдут. Я выше кидал англоязычный гайд, там на все сферы, стили, роли и даже комбинации ролей гайды. Может помочь тебе еще шире посмотреть на игру чем даже мои попытки улучшить тактику
   

Конечно не единственный. Сейчас твердо решил не идти в такой ситуации выше сбалансированного менталитета. Если на нем настроить рисунок игры, то все будет куда радужнее) 

Цитата: Bermoot от 17 июня 2023, 19:15:14Конечно не единственный. Сейчас твердо решил не идти в такой ситуации выше сбалансированного менталитета. Если на нем настроить рисунок игры, то все будет куда радужнее) 
   

ну и согласен, связка Вол и Редж будет хорошие результаты показывать с подходящими игроками, но посмотри на результаты по пропущенным. Я сейчас пытаюсь супер отбирающую машину построить, при хорошей атаке. Чтобы равный соперник даже подойти не смог за матч) а при достаточном результате на контр-атаках ловить с глубоким реджистой. Все таки для перссинга у штрафной соперника мне больше по душе ПР(п) с максимально выставленными на агрессию инструкциями и чтобы игрок сам был агрессивный, тогда он нон стопом идет в отбор как Канте и даже интереснее. Ну предголевые не дает, но распасовка пойдет) небольшие продвигающие пасы и пасы на одном уровне, так называемые direct взаимодействия в первую очередь
 
С реджистой это ситуативно и не всегда далеко, поэтому его использую в другой фазе игры) для другой цели, главное цели ставить по использованию роли, аля растянуть в этой зоне и тд. это не всегда просто))

а менталитет зависит от стиля игры) я строю максимально агрессивный отбирающий высоко стиль и для него нужен хотя бы Наступательный менталитет) для этой фазы игры

Цитата: Alexandr5581 от 17 июня 2023, 19:21:45ну и согласен, связка Вол и Редж будет хорошие результаты показывать с подходящими игроками, но посмотри на результаты по пропущенным. Я сейчас пытаюсь супер отбирающую машину построить, при хорошей атаке. Чтобы равный соперник даже подойти не смог за матч) а при достаточном результате на контр-атаках ловить с глубоким реджистой. Все таки для перссинга у штрафной соперника мне больше по душе ПР(п) с максимально выставленными на агрессию инструкциями и чтобы игрок сам был агрессивный, тогда он нон стопом идет в отбор как Канте и даже интереснее. Ну предголевые не дает, но распасовка пойдет) небольшие продвигающие пасы и пасы на одном уровне, так называемые direct взаимодействия в первую очередь
   
   
      С реджистой это ситуативно и не всегда далеко, поэтому его использую в другой фазе игры) для другой цели, главное цели ставить по использованию роли, аля растянуть в этой зоне и тд. это не всегда просто))
   

Пропущенных у меня почти нет, не часто соперник и удар то наносит по воротам) Мне осталось настроить именно стиль игры в атаке, все остальное работает. Про ПР согласен, просто у меня нет игрока часть потенциала которого я не буду терять если буду его так использовать. Мне понравился подход к подбору игрока на роль в комбинации со второстепенными скилами для этой роли. Ну типа трудолюбивый треквартиста, КП с рабочей ногой противоположной флангу и мувом идти в штрафную и так далее, игра новыми красками заиграла. Поэтому Воланте у меня смесь цербера с БТБ, еще и пасовать умеет прилично. 
 
 
 

Цитата: Alexandr5581 от 17 июня 2023, 19:25:03а менталитет зависит от стиля игры) я строю максимально агрессивный отбирающий высоко стиль и для него нужен хотя бы Наступательный менталитет) для этой фазы игры
   

Я тоже строю так же, любой соперник в европе аутсайдер по сути и закрывается, не всегда удается выманивать с помощью Л9 и прочим, поэтому пришлось подстроиться. Но вот атак менталитет только ситуативно решает. Из минусов же, часто дешево отдаю владение, рано переводят мяч к штрафной соперника и команда не всегда успевает подтянуться, в итоге владение теряется, я научился это лечить, но это не соответствует стилю) Еще не нравится, что когда соперник вжат в свою половину поля, на высоких ментальностях опорка идет вперед сильно и оставляет разрыв между защитой и полузащитой, в случае контратаки приходится им бежать как коням назад, так же это не дает подняться обороне, потому что опорники не держат атакеров соперника и защитная линия априори остается ниже. Короче такие наблюдения, побудили меня понизить менталитет. Кстати атакующей угрозы от нас меньше не стало, обыграли Лацио 12:0 в первом же матче после понижения менталки до баланса)

Цитата: Bermoot от 17 июня 2023, 09:06:10Парни всем привет, подскажите по опыту, как сочетается МЕЦ на атаке на стороне раумдойтера и на стороне Инсайда в поддержке. Если мешаются друг другу, то решает ли вопрос ширина атаки или все равно они будут претендовать на одно и тоже пространство? 
   

По моему опыту мец хорошо сочетается с пкп(а), даже без доп настроек. С инсайд(п) большой риск пересечений, но с инсайд(а) должно сочетаться лучше (но инсайд(а) может сильно менять поведение в зависимости от роли форварда). Рмд себе на уме, поэтому скорее плюс, чем минус. Наверное многое будет зависеть от игрока. В последний раз когда играл с рмд в итоге всё равно убрал его на пкп(а)

Цитата: Alexandr5581 от 16 июня 2023, 21:02:24за Спартак с апдейтом возврата в еврокубки, но уже 4 сезон катаю, поэтому пред-топ и топ уровень игроков уже закуплен) в процессе сбора дрим тим сейчас и пытаюсь создать голевую машину в реалистичном формате(без кучи ролей идентичных и ломающих движок и которые друг друга перекрывают, без асимметрии и другой дичи?)
   
   
      у меня есть Pedri который по пасам лучший из лучших, но он только ПЦ и АПЦ и были мысли его чисто плеймейкером поставить, поэтому в опорке еще один плеймейкер считается дурным тоном в мире фм манагеров хотя движок сьест наверняка, особенно на высоком уровне?)) пробовал на АПЦ роль АП(п) ставить и вроде круто по пасам(16 голевых), но плеймейкер возможно лучше еще результаты покажет))) да и эти результаты были без опорки(БТБ и ОПл(з) в полузащите) и пропускал более слабым соперникам регулярно, даже вриант с ПР пропускает много, по факту в 23 фм-е без опорки играть сложно, да и Воланте имбово показывает себя в тестах(оценка всегда высокая), а ПКЗ страхует, что касается флангов я в любом случае вынуждаю через них играть и это для моего набора защитников вполне выгодно(результаты неплохие, мало что выходит у соперников).  Врыватель все таки один нужен в моем стиле игры, фрв в поддержке не совсем моё) 
   
   
      Сейчас тестирую ПР(п) и пока не уверен, хочется максимально прессингующую и агрессивную роль, в поддержке по идее он будет пасовать чуть смелее, а не только ближнему(тесты более менее показывают это), но пока в поисках, вы меня подтолкнули еще подумать и потестировать отдельно связки)  
   
   
      Хотел по случаю спросить про роли УФ(а) и ВФ(а), если УФ(а) в инструкции по максимуму выставить завершать самому, то выйдет заменить ВФ(а) по завершению(ментальности) добавив командного взаимодействия?(игрок соответствует роли)
   
   
      и думаю насчет игроков на фланге АПЛ и АПП, в основном все играют в атакующие настройки ролей(ПКП(а) например катаю), у вас какой опыт? по идее при владении выгодно что эти игроки максимально на дриблинге и скорости врываются в штрафную и пасуют/забивают и это работает, в поддержке часто наблюдал стерильность владения этих игроков(и в роли инсайда и ПКЗ в поддержке), но смотришь на сайты тип RateMyTactic и ощущаешь что это проделки движка) и не все работает как задумано. Думаю поставить на одном фланге в поддержке и тестировать долго, на дистанции возможно будет норм)  
   

за Спартак с Педри) это меняет многое) честно, у меня опыта мало игры в настолько домнинатный футбол, но думаю тогда, конечно, реджиста и воланте больше подойдут, особенно если нет стремления катать мяч, а именно отбор на чужой половине и быстрая атака. В защите на скиллах протащат и так, вероятно. По вашей тактике несколько вопросов ещё для "задуматься":
 
1) Если цель агрессивный доминантный футбол с быстрым перехватом и сразу мощным давлением на ворота соперника, то зачем инструкция "Пас короче". Мне одновременное использование "пас короче" и "темп быстрее" могут приводить к пустому перепасу между ближними игроками, хотя логичнее отдавать не ближнему, а открытому (при удачном контрпрессинге как правило есть варианты интереснее чем ближний игрок). Я бы попробовал убрать "пас короче" хотя бы до уровня стандартного.
 
2) Правый флаг. ПКЗ при атаке в центре, IW также туда стягивается. Правый фланг получает вообще пустой. В теории это не кажется хорошим решением и при атаке и при обороне.
 
3) Инструкция "Пас за спины защитникам" по моему опыту хороша при более оборонительном стиле игры, когда цель отобрать мяч на своей половине поля и закинуть вперёд быстрому нападающему/крайкам. Мне кажется не ваша история, учитывая уровень футболистов. То есть эта инструкция больше для не очень умелых команд с сильной физикой подходит. У вас же Педри, а вы вынуждаете его херачить мяч вперёд за спины защитникам. Опять же у вас есть инструкция пас короче, которая противоречит инструкции кидать мяч за шиворот защитникам
 
4) Левый фланг - за Спартак с Педри можно использовать и крайнего защитника (поддержка/атака) - будет норм.
 
В общем итого, мне кажется очень перенасыщенной середина поля и недостаточная поддержка флангов.
 
По поводу ВФ/УФ. По моему опыту неочевидная разница. Ну ВФ чуть ближе к последней линии офсайда, наверное. Но не скажу, что УФ прям становится суперкомбинационным игроком. Хотя, скорее всего, зависит от мувисов конкретного игрока. В вашем стиле возможно полезнее будет вообще Прессингующий форвард (атака).
 
По поводу флангов - я очень люблю фланги. Идеальный вариант для меня - КП (Атака) с мувисом врываться в штрафную. Если АКП (IW), то сзади обязательно КЗ. На мой взгляд идеально с одного фланга АКП, с другого КП. А если нападающий высокий с хорошей игрой головой, то лучше двух КП ничего нет. Ну вариантов много и зависят от имеющихся игроков. Если команда топ-топ на своем уровне и хотел бы вскрывать глубокую оборону, то я бы вероятнее выбрал двух АКП и под ними двух КЗ (поддержка/атака).
 
Вообще, я уверен, нет какой-то идеальной тактики, всё зависит от уровня команды относительно соперников и индивидуальных особенностей игроков.
 
 
 
 
 
 

Здравствуйте. Пытался настроить роли типо под 5-2-3, но вышли полные провалы в матчах с этой схемой. Подскажите, что не так с ролями? И какой лучше настрой выбрать?
 
                        ВФ(а)
 
     Пкп(а)                            пкп(п)
 
                 Цп(п)    опл(п)
 
     Кз(п)                               кз(а) 
 
               Сз(б) цз(п) сз(б)
 
                         Вч(п)

@buravchik 
 


   https://www.youtube.com/watch?v=L-Lq4XyjHSw


 
 
 


   https://www.youtube.com/watch?v=AuIRdYdS4iw


 
 

@buravchik из того, что знаю в теории:
 
 роли в защите не очень удачные. Я читал что, блокировка - подстраховка использовать нельзя, образуются большие дыры. То есть блокировка-защита или защита - подстраховка. Я вообще всегда выбираю защита - защита, это проще всего по-моему работает. Но с тремя центральными играл лишь однажды и опыт был неудачный, особенно с командами, у которых два форварда.
 
в центре полузащите мне кажется ОПЛ не очень удачен тут, полузащитника всего два и роли стоит использовать более мобильные, может бокс-ту-бокс или полузащитник-разрушитель.
 
по поводу настроя, сама расстановка и роли игроков агрессивные, поэтому логично использовать высокий активный прессинг и наступательный/атакующий настрой.
 
Ну и мне кажется, что такая тактика подходит именно для топовых клубов, где игроки скилловые, потому что тут очень хорошие крайние защитники нужны и работоспособные центральные полузащитники.

@Alexandr5581 похожая на ваши задумки тактика,по крайней мере растановка игроков
 


   https://www.youtube.com/watch?v=NohPMsOQA7o?list=PLHL3cmG2j5L0kO5iOK-JW5K8xXcamDs0a


 
 

@buravchik  Сейчас играю этой же схемой. На первый взгляд могу посоветовать следующее:

- Изменить роль правого ЦЗ с созидательного на обычного ЦЗ - здесь проблема в том, что у тебя над ним оттянутый плеймейкер, в чью зону он будет продвигаться с мячом.
- Центрального ЦЗ можешь оставить на подстраховке, но крайним ЦЗ поставь простую защиту.
- Также можно попробовать изменить роль правого вингера на Инсайд Форварда.
- В схеме 5-2-3 не очень люблю роль плеймейкера в принципе. Лучше просто поставить Опорного полузащитника. Если много пропускаешь, то попробуй его поставить на оборону вместо поддержки.

Настрой подсказать сложно, ибо тут многое зависит от уровня команды. Если играешь за середняка, пробуй сбалансированный настрой и осторожный против сильных команд. Если играешь за аутсайдера, то только осторожный.

Сам играю за Валенсию, у меня расстановка следующая:

5-2-3
GK - SK sup

RWB - Wing back sup
RCB - Central defender def
CB - CD cover
LCB - BPD def
LWB - Complete Wing back attack

DMR - Segudo Volante sup
DML - Defensive midfielder sup

AMR - Inside Forward attack
AML - Inside Forward sup

CF - Advanced Forward attack

Настрой - сбалансированный

Во владении: выводить мяч из обороны, прямолинейность паса стоит на -1 от стандарта, темп стандартный, ширина атаки стоит на -1 от стандарта

При переходе мяча: контратаковать, вводить через центральных защитников

Без мяча: прессинг стоит на +1 от стандарта, средний блок (все на стандарте), блокировать навесы

Начинать матч стараюсь с этой тактикой и установками, по ходу самого матча могу делать поднастройку под противника и перемещать левого инсайда на позицию второго нападающего. Их центр обороны в таком случае получает повышенную нагрузку, а мой CWB на левом фланге вполне норм закрывает бровку самостоятельно.

 @Pablo Cheer Night Show по-моему, у вас несколько разные схемы - у @buravchik  хавы в центре, а у вас в опорке. Это небольшое отличие сразу делает осторожную тактику довольно агрессивной.

@Emil так и есть. Но у него оно не работает, поэтому я предложил вариант фикса)

Цитата: Emil от 13 июля 2023, 10:26:10@nonipon1 мне кажется твой вариант для игры во владение не очень подходит,потому что в последней третьей поля всё заточено на форсирование атаки, а не на владение. ЦП атака очень активно бежит вперёд под обостряющую передачу на выход к воротам, инсайды ждут, когда им кинут мяч, чтобы в свою очередь сразу обострять. Получается впереди только ОФ заточен под удержание мяча, остальные хотят побыстрее завершить атаку обостряющим действием. 
   
   
      При этом не говорю, что тактика не огонь, я именно конкретно про цель @buravchik на сохранение владения. В теории для владения должно быть максимальное количество игроков поддержки. 
   
   
      А про входить в штрафную с мячом это я забыл, это правильно. Плюс можно поставить ожидание забегания в центре/по флангу, это тоже сдерживает форсирование атаки. 
   

Без изменения схемы, другого решения не вижу 

Господа, такой вопрос:
 
есть у ли опыт построения успешной тактики с одиноким ОФ в нападении при стандартной 4 - 1 -2 -2 (фланги)-1. Единственный приличный нападающий с неплохой менталкой, но слабой скоростью и скромной антропометрией.
 
Дополнительная проблема, что центхавы неплохие, но все больше про разрушение, особенного креатива и подключений оттуда ждать не приходится.
 
В таких условиях какие роли лучше задать фланговым игрокам атаки, чтобы при развитии атаки хоть кто-то оказывался на острие атаки?
 
Как я понимаю ПКП действуют глубже в зоне АП, то есть получается там же куда будет отходить ОФ. Инсайды ждут когда им дают мяч и уже с мячом идут по диагонали в штрафную, а обычный КП просто будет бежать по флангу и вешать в никуда.
 
 

Цитата: Emil от 18 июля 2023, 14:31:51, а обычный КП просто будет бежать по флангу и вешать в никуда.
   
   
       
   

Почему вникуда-то? Думаешь одинокий ОФ (даже с поддержкой) не будет в штрафную входить? Да и ПКП или инсайд тоже вполне сможет замыкать навесы.

Цитата: Coziablik от 18 июля 2023, 15:00:39Почему вникуда-то? Думаешь одинокий ОФ (даже с поддержкой) не будет в штрафную входить? Да и ПКП или инсайд тоже вполне сможет замыкать навесы.
   

Думаю, что ОФ будет не успевать на замыкание, как и ПКП. В Барселоне то будет, конечно. Но в английской перди игроки не так активно перемещаются в нужные зоны. Получил - отдал - подумал - с ленцой побежал вперёд, а КП на скоростях своих уже впереди далеко на фланге.

@Emil Не переживай, все получится. В 16-18 версиях это было вообще чуть ли не стандартом по умолчанию - в нападении И(п)-ОФ(п)-КП(а). Заходило на ура. Тут вряд ли что-то сильно поменялось. КП на скоростях своих тоже не сильно быстро бежать будет, соперники будут за ним присматривать, так что ОФ везде успеет, либо ПКП (инсайд?)

Здравствуйте. Объясните, пожалуйста, основные различия дефолтных тактик, предложенных игрой: вертикальная "тики-така", тики-така и владение под контролем. Какие их принципы и различия? Какие преимущества/недостатки дает каждая и на какие скиллы они заточены больше/меньше? 

@buravchik Вообще основные различия в самой игре как раз описаны. Если вкратце, то разница следующая:

- Вертикальная тики-така - большая нацеленность на обострение, отсюда больше попыток выполнить передачи в разрез.
- Тики-така - больше нацеленность на контроль мяча, перевод его с одного фланга на другой в поисках и в ожидании момента, когда откроется подходящий вариант для обострения.
- Владение под контролем - нацеленность именно на сохранение владения, выбор самого безопасного варианта с минимумом обострения.

Против команд слабого уровня особой разницы не заметишь)

@buravchik видео в помощь 
 


   https://www.youtube.com/watch?v=ZJEhz4GcpNc


 
 

Форумчане, приветы!

Поделитесь, пожалуйста, своим опытом создания изоляций 1-в-1 на флангах. Удавалось ли кому-то найти способы изолировать своего крайнего атакующего полузащитника против крайнего защитника?

У меня в команде есть очень классный быстрый дриблер, для которого я обеспечил доставку мяча, но вот изолировать его не удается.

@Pablo Cheer Night Show Привет! В ФМ18 играя за Виторию Гимарайнш удавалось хорошо раскрыть качества скоростного вингера-дриблера в схеме 4-3-3 используя такие роли:
 
                        УФ(а)
 
     И(п)                              КП(а)
 
             ВПл(а)     Мец(п)
 
                       ОП(з)
 
  АКЗ(п,а)  ЦЗ(з)   СЗ(з)   КЗ(п)
 
                       ВРч(п)
 
Сама тактика при этом основывалась на контроле мяча. Суть была в том, что при неторопливом развитии атаки, мяч часто оказывался на левом фланге, благодаря нахождению там плеймейкера, инсайда в поддержке, иногда в эту зону смещался и УФ(а). Соответсвенно соперник так же стягивался к этому краю. В дальнейшем атака могла продолжиться либо переводом на открытого вингера, либо подключением АКЗ и прострелом на того же вингера. Игравший вингера игрок, по сути, был силён только в скорости, технике, дриблинге и ловкости, но при этом за сезон забивал больше всех. 
 
Думаю в ФМ23 принципы должны остаться те же. Вся логика это держать мяч на другом краю и стянуть туда соперника. Этого можно добиться используя там плеймейкера и игроков в поддержке, при этом вингер должен быть в высокой атакующей позиции. 
 
Еще, не знаю как это зайдет в ФМ, но в реальном футболе для изоляций используют на одном фланге с вингером, ложного фулбека. Поэтому можно поэкспериментировать с ПКЗ(п)/КП(а). 

@AlexHunter , мое почтение. Это самое умное, что я читал на этом форуме, как минимум за 3, а то и за 5 лет. Отдельный респект за то, что наконец внес хоть какую-то ясность зачем нужна роль ВПл, а то я уже лет 10 пытаюсь понять зачем она.
 
Единственное, мне кажется, что обязанность атака там не очень, но я конечно могу ошибаться. Меццала, я так понимаю, исполняет роль страховки когда КП сильно уходит в атаку, но я  бы предпочел что-то другое, но это не критика, а так, мысли вслух. Надо щас попробовать что-то подобное в моем текущем сейве в 21-й версии, как раз новый сезон стартует, а мы как обычно стоим на вылет.
 
Кстати, @Emil , ты спрашивал про схему с ОФ. Вот, бери, пользуйся - меняй УФ(а) на ОФ(п), обязанность ВПл на поддержку и вперед - при перехвате мяча твои цз выносят мяч на ОФ, тот держит мяч пока команда выходит из обороны, отпасовывает на ВПл, который передает на ход КП, и всем до свиданья. Единственное, неплохо бы, чтобы у ВПл были мувисы типа, "диктует темп" и "любит переводить мяч на другой фланг".

Цитата: Coziablik от 01 августа 2023, 19:07:47Кстати, @Emil , ты спрашивал про схему с ОФ. Вот, бери, пользуйся - меняй УФ(а) на ОФ(п), обязанность ВПл на поддержку и вперед - при перехвате мяча твои цз выносят мяч на ОФ, тот держит мяч пока команда выходит из обороны, отпасовывает на ВПл, который передает на ход КП, и всем до свиданья. Единственное, неплохо бы, чтобы у ВПл были мувисы типа, "диктует темп" и "любит переводить мяч на другой фланг".
   

Мой эксперимент с ОФ закончился неудачно. Хотя вернее было бы сказать, что я его не закончил до конца - после 4-5 неубедительных матчей упростил игру. В теории это всё, я согласен, интересно звучит и должно бы работать, но возможно в более классных командах. По факту в моих средних пердях (английская лига 1) эффективнее играть с быстрым выдвинутым форвардом, который успеет прибежать на вынос раньше защитника, львиная часть голов забивается именно так. Возможно, игру под ОФ просто стоило менять более радикально, чем я был готов.

Здравствуйте! Хочу задать такой вопрос: если дела в матче плохи, допустим, после первого тайма лечу 0:1, меняете ли вы тактику/настрой и помогает ли это зачастую? Меняете ли схему?

@buravchik важнее не счёт, а общая динамика матча.
 
Если летим 0:1, но опасным моментам лучше, то ничего не трогаю минуты до 70 - после уже начинаю менять всё в сторону атаки/агрессии.
 
Если летим 0:1 и это нам ещё везёт, то тогда корректировки уже в перерыве вношу. Как правило, в сторону обороны, упрощения игры.

@buravchik Привет! Помоему уже отвечал ранее на форуме, все зависит от того, как складывается ход матча. Все таки, у 0-1 (да даже у 0-3) могут быть совсем разные сценарии. Возможно ты владеешь инициативой, много бьешь и создаешь моменты, но пропустил после единственного удара в створ ворот. Зачем тогда паниковать и менять то, что и так работает? Тем более, если допустим, ты уже играешь наступательным настроем? Излишнее форсиование атаки иногда играет злую шутку, ввиде потери контроля, неподготовленных ударов и т.д. Бросить всех в атаку конечно можно, но когда уже совсем нечего терять и нужно спасать матч. 
 
Другой сценарий, когда тактика совсем не работает, нет владения, нет моментов, а соперник забил гол, давит и атакует, хотя, например, по статусу соперника, этого быть не должно. В этом случае, нужно анализировать, что дало сбой и работает не так как нужно. Но тут все индивидуально, и разбираться нужно с конкретной тактикой в конкретном матче. 
 
Еще немного из своего опыта. Давно уже перестал заморачиваться с несколькими разными тактиками. Обычно у меня их 2, это наступательная и стандарт(реже осторожная), т.е. под игру первым номером и более сдержанная. Схемы в обеих тактиках чаще всего одинаковые. Разница может быть в длинне паса, темпе, прессинге и др. Начинаю матчи почти всегда основной наступательной, все остальное походу игры. Если нужно сыграть на удержание, могу на последние 10-15 мин перейти на более осторожный вариант. Если счет не в мою пользу и развивается второй сценарий, то тогда уже индивидуальная подстройка. 

@buravchik Я согласен с предыдущими ораторами и хочу добавить - я увеличиваю агрессию постепенно, то есть в течение 1-го тайма практически изменений нет, за исключением темпа - я обычно начинаю в быстром темпе, как только счет изменяется в чью-то пользу, темп переводится на стандартный. После перерыва уже постепенно вводятся изменения, если проигрываем, то в сторону увеличения ментальности, если выигрываем, то наоборот уменьшения, но готовых рецептов нет - все по наитию и с использованием опыта. Вообще кмк, не стоит относиться ко всему слишком серьезно - это всего лишь игра, при этом игра не особо сложная.
 
Еще, в 1-м тайме следует следить за возникающими моментами - если больше возникает у твоих ворот, то возможно стоит где-нибудь минуте к 20-й задумываться об изменениях в тактике в плане перехода мяча и линии активного прессинга. Я знаю, многие играют контрпрессинг, но это часто далеко не очевидная вещь.

Цитата: Emil от 18 августа 2023, 12:57:16@Coziablik а почему убрать "контратаковать" неправильно? Я так понимаю это инструкции указывает в случае отбора/перехвата мяча форсировать атаку. Для игры во владение зачем форсировать атаку?
   

Все правильно. Я не обратил внимание, что Буравчик хочет владение. Проблема в том, что в этой расстановке сыграть во владение не получится, а единственный стиль игры это быстрый переход в атаку, соответственно зачем убирать эту инструкцию. Но можно и убрать поскольку тут единственный вариант развитии игры - это пулять мяч вперед, а там уже разберутся.

@Coziablik да лан тебе, можно и с такой расстановкой, роли поменять в полузащите (фланги тоже имею ввиду) и добиться владения можно.
 
Но, конечно, далеко не лучший вариант.
 
Эта расстановка хорошо под суперпупергегенпрессинг подходит. Но всё равно из разряда "пан или пропал".

@Emil Ну, может конечно какой-то извращенный вариант недовладения и получится. Я правда никогда не понимал идеи владения мячом при игре в 2 напа, а уж при схеме 4-2-4 вообще. Самый главный вопрос, а зачем, тем более при сыгранных игроках. САФ играл 4-4-2 всю жизнь и у него получалось владение, но у него никогда не было цели владеть мячом.
 
Мне иногда кажется, что Буравчик просто троллит здесь всех, оживляя форум. Наделает какую-нибудь ересь и начинает глупые вопросы задавать.

@buravchik как вариант посмотрите этот ролик и может что перенесете в свою тактику
 


   https://www.youtube.com/watch?v=ZHftvQdKkAo


 
 

Цитата: Nemo от 19 августа 2023, 03:41:16@buravchik как вариант посмотрите этот ролик и может что перенесете в свою тактику
   
   
      
         https://www.youtube.com/watch?v=ZHftvQdKkAo
      
   
   
       
   

Эта тактика капец нереалистичная, просто ломается движок
 
Не люблю так, нужен реализм

@nonipon1 хмм вроде бы и опл и бтб и кз в защите... разве недостаточно? а кп(а) и кз(п) думал на поле умещаются, один больше вглубь, или нет?

@Scipione "В фм23 у наступательного менталитета средний пас подписан как "немного короче", как в фм22?"
 
Да
 
 

Цитата: Scipione от 26 августа 2023, 00:01:35А КЗ(а) зачем? Он успеет добежать до лицевой, если у команды идея добежать до ворот быстрее соперника?
   

Я хз, просто пытаюсь сбалансировать более низкую позицию бтб

А "немного короче" на наступательном длиннее, чем "Стандартно" на сбалансированном?

Цитата: bahmet от 26 августа 2023, 14:59:01А "немного короче" на наступательном длиннее, чем "Стандартно" на сбалансированном?
   

Короче это короче ☝️ 

@Scipione менталитет же более высокий побуждает играть более широко, рискованно и вертикально, чем на балансе. Где-то что-то читал про эту взаимосвязь. Типа "короче" на оборонительном и "короче" на атакующем - разные пасы.

Цитата: bahmet от 26 августа 2023, 16:25:40@Scipione менталитет же более высокий побуждает играть более широко, рискованно и вертикально, чем на балансе. Где-то что-то читал про эту взаимосвязь. Типа "короче" на оборонительном и "короче" на атакующем - разные пасы.
   

Так было раньше

Цитата: bahmet от 26 августа 2023, 16:25:40Типа "короче" на оборонительном и "короче" на атакующем - разные пасы.
   

Доброе утро. ФМ22, оборонительный:
 
47226
 
Атакующий
 
47227
 
Как всё в игре подписано, так оно и работает. 
 
До фиолетовых ФМ (в 16-18) это было визуализировано на шкалах, которые отвечали за пасы. Теперь для наглядности подписано

@Scipione как работает можно в матчах увидеть на дистанции. Коротких пасов всегда подавляющее большинство, ставь хоть еще более прямолинейно.
 
К слову, в тактике прямолинейность, а в статистике длина пасов. 

Цитата: bahmet от 26 августа 2023, 18:12:30Коротких пасов всегда подавляющее большинство, ставь хоть еще более прямолинейно.
   

Эммм... Ещё более прямолинейно означает, что приоритет игроков использовать пас вперёд, и по минимуму пас назад / поперёк. 
 
Короткий пас вперёд это всё ещё вертикальный пас. Эта настройка не определяет длину паса, которая всегда на усмотрение игрока и зависит от ряда факторов

@Scipione вопрос про длину был.

Цитата: bahmet от 26 августа 2023, 18:21:31@Scipione вопрос про длину был.
   

Вопроса вроде вообще не было  

@Scipione был) Длиннее будут в среднем пасы или нет.
 
Ннадо чтобы часто метров на 20-30.

В каких случаях свобода творчества "Играть дисциплинированно" целесообразна? Одна из инструкций, которую избегаю. Сейчас пробую с этой инструкцией обязательно включенной играть. Пытаюсь строить вертикальный контратакующий футбол.
 


   

Спойлер

47243

 
 

Цитата: bahmet от 26 августа 2023, 18:23:56@Scipione был) Длиннее будут в среднем пасы или нет.
   
   
      Ннадо чтобы часто метров на 20-30.
   

Так я написал, что ты на длину пасов можешь влиять опосредовано только. В какой нибудь 442/424 дальних пасов будет больше просто естественным путём, чем в 433/4231. Это как с дальними ударами - их много только когда пасовать вперёд некому.
 
Может отдавать пасы в свободные зоны как то поможет, но я хз т.к. не играю с этой опцией. А так вертикальные пасы это не про расстояние, а про движение мяча вперёд. Как темп игры это просто про скорость передачи мяча

Цитата: bahmet от 26 августа 2023, 18:29:22В каких случаях свобода творчества "Играть дисциплинированно" целесообразна? 
   

В любых. Инструктирует игроков четко придерживаться инструкций, по минимуму проявляя самодеятельность. Имхо особенно актуальна при инструкциях держать построение и перестроиться. Я очень часто ее включаю за 20 минут до конца, когда веду в счете с минимальным перевесом - сводит к минимуму возможность потери позиции игроками обороны. Ну, либо мне так спокойнее.

@Coziablik минимум потерь позиций в обороне - это выключать частый прессинг. А дисциплина, когда команда с мячом. Полезно, чтобы лишних рискованных пасов или смещений не давали.

@bahmet Получается ты сам все знаешь 

У меня тут насущный и возможно тупой вопрос
 
За что отвечает "ширина атака"? Более рьяное использование флангов или чисто расположение футболистов?
 
В каких случаях приемлемо использовать "Широко", а когда "Узко"?
 
Я например смогу играть через центр с функцией "очень широко"(чисто вопрос для теории)?

Цитата: nonipon1 от 07 сентября 2023, 15:47:52За что отвечает "ширина атака"? Более рьяное использование флангов или чисто расположение футболистов?
   
   
       
   

За рьяное использование флангов есть отдельная опция же. Чисто дистанция между игроками при владении
 
 

Цитата: nonipon1 от 07 сентября 2023, 15:47:52В каких случаях приемлемо использовать "Широко", а когда "Узко"?
   
   
       
   

Я хз, года три где-то вообще не трогаю. Я бы использовал широко при вертикальном футболе, где всё происходит через фланговые навесы. Узкую вообще не вижу смысла использовать, при владении и игре через центр мяч и так будет преимущественно в центральной зоне.
 
 

Цитата: nonipon1 от 07 сентября 2023, 15:47:52Я например смогу играть через центр с функцией "очень широко"(чисто вопрос для теории)?
   

Да, противоречия нет. Думаю, что противоречие будет при интенсивном прессинге, т.к. при потере мяча игроки будут слишком далеко от соперников. Но это надо смотреть, от ширины этого самого соперника тоже зависит. Очень широко может оказаться даже очень полезно, если соперник использует персональную опеку например

Здравствуйте. Объясните, пожалуйста, как правильно использовать забегания по флангу слева/справа и подключаться в центр слева/справа, а также индивидуальные инструкции со смещением в свободные зоны/на бровку/в центр

Цитата: buravchik от 22 октября 2023, 18:47:53Здравствуйте. Объясните, пожалуйста, как правильно использовать забегания по флангу слева/справа и подключаться в центр слева/справа, а также индивидуальные инструкции со смещением в свободные зоны/на бровку/в центр

Забег по флангу ставишь, если хочешь чтобы при владении мячом задерживали мяч пока не прибегут крайние защитники. Соответственно, логично использовать с упором на владение мячом, низким темпом, без контратаки, играть более широко. Ну и чтобы крайки были в защите более атакующе настроены (атака/поддержка), разумеется.

Подключение в центр используешь, когда у тебя в центре поля игроки с атакующей ментальностью либо с инструкцией "идти вперёд".

Смещение вроде в свободные зоны только есть вроде, ну тут как бы название говорит за себя, игрок не держит позицию, а бежит туда где мало игроков соперника, не обязательно вперёд к воротам, насколько я понимаю.

Цитата: Emil от 25 октября 2023, 10:43:07И лучше убрать более низкую линию обороны, гуру подтверждали, что движок FM плохо с низкой обороной работает.

Где можно почитать гуру? Эта же инструкция против закидушек и когда мяч на половине соперника.
(https://prnt.sc/Zb0Ge2kgxg4o)
https://prnt.sc/Zb0Ge2kgxg4o

Объясните, пожалуйста, подробнее, как работает настрой. Нужно ли играть, условно, наступательно против фаворита и осторожно против аутсайдера? Как настрой зависит от ролей, и нужно ли понижать риск при игре в гостях?

Цитата: buravchik от 01 ноября 2023, 01:57:07Объясните, пожалуйста, подробнее, как работает настрой. Нужно ли играть, условно, наступательно против фаворита и осторожно против аутсайдера? Как настрой зависит от ролей, и нужно ли понижать риск при игре в гостях?

https://www.guidetofm.com/tactics/mentality/
Автопереводчик в помощь

Привет! Очень хотел бы услышать разъяснения от бывалых игроков.

Я пробую играть за средненькую команду из первого дивизиона. Экспериментирую с разными расстановками и тактиками, но вижу вот какую картину: мои игроки делают точно "обычные" предачи, но издевательски криво "обостряющие" передачи.
У меня есть подозрение что это просто заскриптованно в движке и никакими изменениями тактики не лечится.
"Обычные" передачи могут быть и короткие, и длинные (через пол поля), но в них процент брака относительно не большой.
А вот "обостряющие" передачи, передачи на нападающего в районе штрафной, другому игроку в зоне атаки, вне зависимости от дальности (это может быть и короткая передача), вне зависимости от положения игроков (их никто не прессингует, зоны свободные, двигаются не быстрее чем при обычных пасах и т.д.), они просто в молоко постоянно! Выглядит идиотски, как будто они так специально делают.
Еще что интересно, это не влияет на оценки, получаемые игроками за игру - чудовищный брак в таких передачах заметен если смотреть матч, но по итогу может быть победа и у всей команды ниже 6,7 нет оценок.

Играем против соперника у которого удалено 2 игрока? Мои 5 игроков выходят к воротам против 3 защитников? Используем разный темп, длину передач? Ничего не меняется. Мы контролируем мяч и делаем 20 точных пасов, но последний 21й пас в позицию для удара будет не точным.
Списать такой брак на плохих игроков (а игроки дейстительно уровня пердива, но мне и не интересно сразу начинать за барселоны и манчестеры) нельзя, ведь пасы то у них достаточно точные.

На всякий случай поясню, я не ищу супер-пупер-тактику чтобы всех уделать, вопрос не про результаты матчей, а про то, как выглядит игра.

Кажется разработчики что-то специально намутили, и никак добиться рельной картины, реального соотношения брака в обостряющих передачах невозможно. Уже просто становится не интересно подкручивать тактику и следить за матчами.

Что не так со мной или что не так с FM23?
Играю за Roma первый сезон, ничего необычного не делаю, 80% матчей выигрываю, счет всегда нормальный, команда если и проигрывает, то видно, что это не разгром.
Но, как только матч против Atlanta, все 4-0, 5-0 мои просто ничего не могут сделать. Я понимаю, в FM не зарыт какой-то ИИ, из-за чего моя команда не может выиграть именно Атланту. Так получилось, что я сохранился перед очередным матчем с ней, опять счет 4-1. Решил проверить, а что же такого сделать, чтобы выиграть. Я перепробовал не все, но очень много, больше 20 матчей с разной тактикой, это какой-то анрил, я не верю, что такое возможно. Я не выиграл не один матч, в 90% разница более чем в 2 мяча, чаще в 3-4.

Цитата: chkk от 14 ноября 2023, 19:52:06Кажется разработчики что-то специально намутили, и никак добиться рельной картины, реального соотношения брака в обостряющих передачах невозможно

а какой должен быть реальный процент брака в обостряющих передачах?
Я вообще не умею вот так разделять передачи на обычные и обостряющие.
Но если так и есть, как вы говорите, то вероятно это сделано для баланса, чтобы это счет был футбольный, а не хоккейный. Главное, чтобы % брака в обостряющих передачах был сопоставим между командой игрока и ИИ.
Я просто не понимаю в чем проблема то. Ну косячат в последней стадии атаки, что тут нереального то?

Цитата: uniwexx от 14 ноября 2023, 21:49:11Что не так со мной или что не так с FM23?
Играю за Roma первый сезон, ничего необычного не делаю, 80% матчей выигрываю, счет всегда нормальный, команда если и проигрывает, то видно, что это не разгром.
Но, как только матч против Atlanta, все 4-0, 5-0 мои просто ничего не могут сделать. Я понимаю, в FM не зарыт какой-то ИИ, из-за чего моя команда не может выиграть именно Атланту. Так получилось, что я сохранился перед очередным матчем с ней, опять счет 4-1. Решил проверить, а что же такого сделать, чтобы выиграть. Я перепробовал не все, но очень много, больше 20 матчей с разной тактикой, это какой-то анрил, я не верю, что такое возможно. Я не выиграл не один матч, в 90% разница более чем в 2 мяча, чаще в 3-4.

"Аталанта" Гасперини играет в контрпрессинг. В Сериале в этом стиле играют, как я понимаю, ещё Юрич ("Торино") и Итальяно ("Фиорентина"), но, по идее, эти команды чуть послабее. Как игра и результаты против них? Как в целом удаётся играть против схемы 3-4-2-1, по которой играет "Аталанта"? Наконец, что у вас за тактика?

Здравствуйте, сейчас будет крик о помощи. Пытаюсь выстроить футбол Сарри времён Наполи (в кое то веке игроки позволяют). И появился вопрос . Первый : в какой роли задействовать «Гамшика» и как настроить под него партнёров? Пробовал ЦП(а) ,меццала (а) и сегундо воланте (а), но они играют слишком высоко, по сути на позиции смещённой 10-ки и не помогают при билд-апе, «Гамшик» действовал всегда из глубины, неожиданно врываясь. Попробовал цп(п) с инструкциями играть ближе к флангу и идти ещё выше, но за матчей 15 был только один момент , когда он отлично после долгой комбинации на левом фланге ворвался из глубины в полуфланг и забил, получив пас от плеймейкера , но больше я таких врываний не видел. У игрока есть мувисы ( идёт в штрафную соперника, идет вперед при любой возможности). Пытался и расширять игру, и повышать настрой, менял форвардов, был и л9 и выдвинутый, чтобы хоть как то освободить пространство. Тычка на ожидание подключение игроков через центр стоит. Уже и опустил защитника с апз до фз (п), только бы он не врывался сам через через центр и не мешал. Вингер у меня слева трекватиста(а) с указанием играть ближе к бровке, пробовал там и инсайда и КП(п), но это совсем не то. Так вот какую же роль лучше использовать и при каких настройках тактики именно пытаясь выстроить Саррибол? Влияет ли как-то на это тычки играть через левый/правый фланг или через центр? Вообщем мне кажется я что-то упускаю. Спасибо за ответы.

@Maximum   на ютубе смотрели?ибо там есть несколько относительно хороших авторов у которых есть ролики по нужному вам направлению.