Американский Футбол/Регби

Автор shorohovvu, 10 февраля 2022, 11:28:10

« назад - далее »

shorohovvu

Цитата: ZAA26 от 13 февраля 2022, 17:24:58Блин @shorohovvu , @Grek1235 (смотрю ты тоже в теме) давайте уже про правила и нюансы игры в АФ. Плиз. Хочу понять, есть ли точки соприкосновения с регби и насколько велики отличия. Сам распишу на неделе про регби (благо пока на больничном, есть свободное времечко).
   


Завтра начнем азы)) 

ZAA26

Как можно набрать очки в регбийном матче? Есть несколько способов совершить результативное действие.
 
1. Попытка = 5 очков. Игрок (любой позиции)  атакующей команды заземляет мяч (касается мячем земли, удерживая его рукой, или прижимает мяч к земле любой частью тела от пояса до шеи) в зачетном поле, которая располагается между линией ворот и лицевой линией (мертвой зоной) по всей ширине поля. При занесении попытки команда получает право провести ее реализацию и заработать дополнительные очки.
 
2. Реализация = 2 очка. После попытки один из игроков команды (как правило №10, но не обязательно) устанавливает мяч напротив места занесения попытки (на любом расстоянии от линии ворот, перпендикулярно ей) и пробивает по воротам соперника. Если мяч прошел между штангами ворот и выше перекладины, то реализация считается успешной. Игроки обороняющейся команды при этом до свистка рефери должны находиться в своей зачетной зоне. После свистка имеют право набегать на бьющего с целью заблокировать удар (если успеют).
 
Комментарий: Естественно, что игроки команд стремятся заземлить мяч как можно ближе к центру ворот, дабы в дальнейшем как можно легче провести реализацию, и естественно же, что в силу противодействия соперника это удается сделать реже, чем заземлить мяч ближе к боковой линии поля, откуда провести результативный удар по воротам намного сложнее.
 
3. Штрафная попытка = 7 очков. Назначается в том случае, если игрок мог совершить попытку, но этого не произошло в силу грубой/запрещенной игры со стороны соперника. 
 
Комментарий: Всегда на усмотрение судьи (субъективно), поэтому иногда вследствие спорного решения (или нерешительности) возникает много вопросов.
 
4. Штрафной удар = 3 очка. Арбитр встречи может назначить штрафной за некоторые нарушения правил игры, и у команды есть выбор: либо продолжить играть на попытку, выбив мяч за боковую линию в чужой 22-метровой зоне как можно ближе к чужой зачетке, после чего разыграть свой коридор (выброс из аута) вблизи зачетки соперника и попробовать совершить попытку (у многих могут возникнуть вопросы, почему мяч остается у команды, которая выбила мяч), либо выбрать штрафной удар (пенальти) по воротам. Удар производится с точки нарушения, правила попадания те же, что и в случае реализации.
 
Комментарий: Во вчерашнем матче этим сполна пользовался фуллбэк "ле блё" Мелвин Жамине, пробив шесть точных штрафных.
 
5. Дроп-гол = 3 очка. Если мяч находится в игре, любой участник матча может пробить по воротам, но при этом игрок должен уронить мяч на поле и ударить по нему ногой после касания мяча земли (удары "с рук" запрещены). Правила взятия те же, что и при реализации и штрафном ударе.
 
Комментарий: Забить дроп-гол с игры конечно сложнее, чем со штрафного, поэтому происходит это не очень часто. Такой способ набора очков вчера в матче Уэльс - Шотландия продемонстрировал №10 "драконов" Дэн Биггар, причем его результативный удар при равном счете в итоге оказался победным. 

ZAA26

#32
Набранные очки в турнирной таблице...
 
 
 
1. Победа в матче = 4 балла.
 
2. Поражение = 0 баллов.
 
3. Ничья = по 2 балла каждой из команд.
 
Вроде не очень сильно отличается от классического футбола, но есть нюансы - это система бонусов. О ней ниже.
 
(Исправлено) 4. Бонус атаки = +1 балл. Если команда совершила в матче на три попытки больше, чем соперник (попыточный счет), то ей присуждается дополнительный балл к уже априори имеющимся. Таким образом победившим максимально за один матч можно набрать 5 баллов в турнирную таблицу, а проигравшим максимально можно набрать 2 балла (пример ниже).
 
5. Бонус защиты = +1 балл. Если проигравшая команда проиграла с разницей в счете менее 7 очков (то есть теоретически в разницу менее одной реализованной попытки), что как бы в теории подразумевает упорную борьбу и стремление непременно отыграться, то она награждается дополнительным баллом в турнирной таблице.
 
 
 
Примеры:
 
Франция 30-24 Ирландия.
 
Попыточный счет: 2-3. Реализации: 1-3. Штрафные: 6-1.
 
Франция в турнирную таблицу зарабатывает 4 балла (а не 5, так как разница попыточного счета -1, а не +3), а Ирландия добивается бонуса защиты, поэтому зарабатывает в турнирную таблицу не ноль баллов, а 1 (так как разница счета -6, что меньше 7).
 
 
 
Франция 37-10 Италия (КШН, 1 тур).
 
Попыточный счет: 5-1. Реализации: 3-1. Штрафные: 2-1.
 
Франция уверенно побеждает (по попыткам 5-1, т.е. +4), и набирает 4(победа)+1(бонус атаки)=5 баллов в турнирную таблицу. Италия ограничивается баранкой...
 
 
 
(Добавлено) "Расинг-92" 35-29 "По" (Чемпионат Франции)
 
Попыточный счет: 2-5. Реализации: 2-2. Штрафные: 7-0. "По" проигрывает, но забирает и бонус защиты (разница в счете меньше семи), и бонус атаки (счет по попыткам +3), получая таким образом 2 балла в турнирную таблицу.

Trabelsi

Цитата: ZAA26 от 13 февраля 2022, 10:14:30Кстати, смотрел вчера кто Францию и Ирландию?
   


смотрел! и часть матча Уэльс-Шотландия. В бар зашел, валлийцев хватало, ну да для Эстонии британцы вообще не редкость) 
 
Франция - Ирландия с моего любительского взгляда понравился. Динамичный матч что ли вышел. Уэльс-Шотландия скучнее был

Grek1235

Ох, что за матч
 
 
 
Купер Капп был великолепен

ZAA26

#35
Цитата: Trabelsi от 13 февраля 2022, 23:12:17Франция - Ирландия с моего любительского взгляда понравился. Динамичный матч что ли вышел. Уэльс-Шотландия скучнее был
   


Мой взгляд тоже любительский-)
 
Да, согласен, Франция - Ирландия получился на загляденье, но это сборные топ-уровня (3 и 5 мирового рейтинга), что они собственно и подтвердили. Обычно скорости после 60ой минуты падают (и последние 20ть минут называются "золотыми" - определяющими: в них многое решается, встает с ног на голову), но на этот раз рубилово было до финального свистка на очень высоком (world class) уровне.
 
Ирландии как раз (на мой скромный взгляд) не хватило Джонни Секстона (смотрел стрим с канала "itv" - его несколько раз выхватывали крупным планом на трибуне, в капюшончике (зелено-сером) такой, чуть с сединой, и с лентой аккредитации на плечах. Ирландцам чуточку нехватило его изобретательности, нестандартных ходов, опыта. Джоуи Карбери сыграл неплохо, но не более - свое обычное дело сделал (забил все реализации и штрафной), но супер проблем французам не создал. Таких, как например действия №9 (скрам-хав или полузащитник схватки) Джемисона Гибсон-Парка в третьей попытке, или первая попытка французов при взаимодействии их №9 и №10. Можно возразить в его пользу, что приложил усилия в первой попытке ирландцев (удар с центра на набегавшего по краю Мака Хансена, может домашняя заготовка такая), но тут больше сами французы виноваты с их потерей концентрации - такие ляпы допускать непозволительно. Кароч, моя оценка ему между 3+++ и 4- по пятибальной шкале-)
 
Французы же сыграли прагматично (победителей не судят), выбирая штрафные, и их реализовывали. В таком стиле в этом сезоне играет действующий чемпион французского первенства и обладатель лиги чемпионов "Тулуза". И, кстати, наверное неспроста Мелвин Жамине в следующем сезоне перейдет из "Перпиньяна" как раз в "Тулузу". Еще добавлю, что связка французов Антуан Дюпон - Ромен Нтамак (№9 и №10) тоже из "Тулузы".
 
 
 
Уэльс же скептиков посрамил, а Шотландии видимо важнее в принципиальном матче (в первом туре, 20-17) обыграть англичан, а с остальными как получится. Кредо их такое-)
 
Следующие матчи через две недели. Шотландия примет Францию, Уэльс отправится к Англии, а Ирландия видимо не испытает проблем дома с Италией. 

shorohovvu

Азы правил АФ
 
Я часто привожу на матчи людей и приходится объяснять правила, но всегда как впервый раз. Начнем с азов.
 
Команда делиться на три группы:
 
1.Команда нападения (о ней мы начнем говорить сегодня)
 
2.Команда защиты (это уже для продвинутого уровня)
 
3.Спец.команды (для начинающего это можно пока не запоминать)
 
 
 
На поле играют 11х11. У команды нападения есть две цели: задача-максимум и задача минимум.
 
Начнем с простого. Задача максимум. Задача максимум занести мяч в зачетную зону команды противника (зачетные зоны в конце поля с двух сторон) - это тачдаун (6 очков). После тачдауна команда должна решить пробивает она по воротам (1 очко) или пробует занести еще один тачдаун с отметки 5 ярдов от зачетной зоны противника (2 очка) - назыввается двухочковая реализация.
 
 
 
Теперь о задаче минимум. Команда за 4 попытки должна преодалеть 10 ярдов. В случае преодоления 10 ярдов счетчик обнуляется и снова на табло 1и10. Если команда не преодолевает 10 ярдов, то мяч переходит сопернику с места, где становился противник. НО! Четвертую попытку можно не играть, а выполнить 2 варианта действий:
 
1.В четвертой попытке вернуть мяч сопернику выбив его ногой как можна дальше от своей зачетки, но не попав мячем в зачетку соперника. Это называется Пант и применяется он когда команда остановилась на своей половине поля или до 30 ярдовой отметки половины поля соперника.
 
2.Если мы на 30-ярдовой отметке, то можем пробить по воротам и заработать 3 очка. Это Филд-гол. При пробитии мяча один игрок ловит мяч от центра, который вводит мяч в игру, и устанавливает для партнера, который бьет.
 
 
 
Филд сейчас разрешено бить с более дальней дистанции, но это малоэффективно, а напоминаю, что если не забью филдгол, то соперник начинает с отметки, где налажали соперники.
 
 
 
Вообще, для начинающих лучше следить за командой нападение, а точнее за QB- квотербеком. Именно квотербек начинает все розыграши. Есть 3 варианта комбинаций (модификаций сотни, а вот сводятся до 3 типов):
 
1.Вынос. QB передает мяч RB(ранинбек), который в момент розыграша находится рядом и получает мяч с рук в руки. Его задача прорваться сквозь строй соперника.
 
2.Пас. QB отдает мяч WR (ресивер). Как правило это дальние и средние пасы по воздуху. Задача ресивера вовремя открыться под пас и убежать от защитников.
 
3.Бег. Когда QB самостоятельно преодалевает ярды на своих двух.
 
 
 
Еще такой важный момент. Розыграш закончен если:
 
1.Занесен тачдаун
 
2.Игрок вышел с мячем в аут или прием мяча был в ауте
 
3.Захваченый игрок с мячем оказался в положение, когда к земле прижато 3 более точки тела (например стопа, колено и рука касаются земли)
 
4.Нарушение правил команды атаки (для нарушений правил защиты предусматривается, что команда атаки завершит розыграш)
 
 
 
Ну и теперь о нарушениях. В АФ наказывается нарушение штрафными ярдами и переигровкой попытки. Например, команда атаки на 1и10 нарушает правила и ей присуждают 5 яродв штрафа. Теперь они должны пройти не 10 ярдов, а 15. На счетчике будет 1и15. Для защиты точно также если они нарушают при 1и10, то сопернику остается пройти 1и5.
 
Есть три типа штрафов:
 
1.Легкие нарушения караются 5 ярдов штрафа
 
2.Средние нарушения караются 10 ярдов штрафа 
 
3.Не спортивное поведение (захват за маску, атака соперника в ауте, нападение на QB после того, как он выбросил мяч) - 15 ярдов штрафа
 
 
 
Разметка на поле на фото ниже. Размечена не в метрах, а ярдах.
 
Дальше попробуем усложнить теорию))
 
Вы не можете просматривать это вложение.

shorohovvu

Кстате, советую начинать смотреть АФ либо с комады своего города (об этом потом напишу) либо студенты США. Домашняя команда понятно почему, а вот студенты, потому что у них матчи более интересные в плане драфва, принципиальности и результатаю. NFL в этом плане недотягивает и результативность ниже (для начинающих результат все таки важнее, чем смотреть секи и блицы в исполнение защиты. Защита уже для продвинутых юзеров силы?). 
 
@ZAA26 вообще обязан топить за Notre Dame Fighting Irish
 
И немного атмосферненького 
 


   



 
 

ZAA26

Цитата: shorohovvu от 14 февраля 2022, 19:24:47@ZAA26 вообще обязан топить за Notre Dame Fighting Irish
   


Я не против-) и золотого цвета шлемы мне понравились, и Стена Иисуса, и Леприкон само-собой-) но вот только не могу понять пары вещей: 1. Как при населении Нотр-Дама и окрестностей в чуть более сто тысяч жителей они умудряются заполнять свой 84-тысячный стадион под завязку? 2. И в соперниках обнаружил "троянцев" да "спартанцев" с "морскими офицерами". Где протестанты то? А то получается как у античного автора "Греция, взятая в плен, пленителей диких пленила" (с).  -)

shorohovvu

Цитата: ZAA26 от 14 февраля 2022, 21:03:521. Как при населении Нотр-Дама и окрестностей в чуть более сто тысяч жителей они умудряются заполнять свой 84-тысячный стадион под завязку?
   


За эту команду болеет половина штата, потому и заполняют. Это одна из самых популярных команд в студенческом спорте.
 
 
 
 
Цитата: ZAA26 от 14 февраля 2022, 21:03:522. И в соперниках обнаружил "троянцев" да "спартанцев" с "морскими офицерами". Где протестанты то? А то получается как у античного автора "Греция, взятая в плен, пленителей диких пленила" (с).
   


Тут больше исторические противостояния. Например Троянцы из Южной Калифорнии исторически была на пике во времена пика ирландцев. Они много раз встречались в одном из самых авторитетных боулов страны Роуз Боул. Спартанцы это скорее регионально-историческое противостояние (это скорее с лихих 20-х, когда кампус на кампус драки бывали). А вот флот даже не скажу, почему у них такая нелюбовь. 
 
Религиозного подтекста ни в одном противостояние нет. Только история и только хардкор. Я позже сделаю пост о самых интересных командах за которыми интересно следить, то по Нотр Дам обязательно вспомню)

ZAA26

#40
Цитата: shorohovvu от 14 февраля 2022, 21:14:47За эту команду болеет половина штата, потому и заполняют. Это одна из самых популярных команд в студенческом спорте.
   


Тогда понятно.
 
 
Цитата: shorohovvu от 14 февраля 2022, 21:14:47Религиозного подтекста ни в одном противостояние нет. Только история и только хардкор. Я позже сделаю пост о самых интересных командах за которыми интересно следить, то по Нотр Дам обязательно вспомню)
   


Это была шутка. Там такому и взяться неоткуда наверное, страна то молодая (по историческим меркам) и многоконфессиональная изначально. Я статью на sports прочитал, там описали подробно. Спасибо-)
 
 

ZAA26

#41
Позиции игроков в регби..
 
Вы не можете просматривать это вложение.
 
 
 
Каждая команда начинает матч с 15 полевыми игроками и 8 запасными. Разрешено провести семь замен на международном уровне и восемь во внутренних соревнованиях. Замены подразделяются на "временные" (так называемые "по крови", до момента окончания оказания медицинской помощи травмированному - бровь там разбили например и т.п.) и "постоянные" (по-позиции, из тактических соображений, усилить схватку в концовке матча, как вариант).
 
Все игроки условно делятся на две группы: нападающие и защитники. Такая формулировка несколько вводит в заблуждение относительно действий игроков на поле (особенно после футбола), и об этом поговорим подробнее ниже.
 
 
 
Нападающие: Игроки с №1 по №8 включительно. Их непосредственной задачей является отбор и владение мячем. Как правило отличаются большим весом, ростом и силой. Играют ключевую роль во время розыгрышей схваток и коридоров. Делятся на игроков первой, второй и третьей линии. Это показано на картинке и отчетливо можно увидеть при розыгрыше схватки.
 
Игроки первой линии (№1, №2 и №3). №1 и №3 называются по принятой терминологии левым и правым столбом (или пропом, от англ. prop), №2 зовется хукером (от англ. hooker). Столбы оказывают поддержку хукеру в схватке и прыгающим в момент розыгрыша коридора, так же игроки этого амплуа призваны обеспечивать силовое давление в рамках молов и раков. Хукер во многом ответственен за победу в схватках а так же является тем, кто (как правило, но не обязательно) вводит мяч из-за боковой линии через коридор.
 
Игроки второй линии (№4 и №5) называются замками (или локами, от англ. loсk), часто являются самыми высокими игроками в команде, и при розыгрыше коридора выполняют функцию прыгающих (при поддержке партнеров) с целью завладеть мячем и обеспечить его попадание к другому партнеру по команде (часто №9). При схватке образуют связку позади игроков первой линии и способствуют продвижению вперед всего построения.
 
Игроки третьей (или иногда называется задней) линии (№6, №7 и №8) порой называются свободными форвардами (часто можно увидеть, как при продвижении схватки/мола один (или пара) из "третьелинейцев" откалывается от "конструкции"  и резко устремляется в зачетное поле соперника, не позволяя сопернику быстро перестроиться для сдерживания) и образуют третий ряд игроков схватки. №6 и №7 зовутся левым и правым фланкером (от англ. flanker), а №8 является стягивающим (или попросту восьмеркой, number 8). При схватке задача №8 состоит в контроле мяча после того, как он передан игроками передних линий и он же является связующим звеном игроков атаки и защитников. Являются достаточно подвижными, как при атаке (см. чуть выше), так и при отборе мяча.
 
Защитники: как бы это парадоксально не звучало, но приоритетной задачей игроков линии защиты является создание и реализация результативных действий, приносящих очки команде. Как правило, защитники ниже и легче нападающих, что делает их в целом шустрее и проворнее. Также они обладают развитым навыком игры ногами, что помогает как при стандартах, так и в открытой игре.
 
 Полузащитники. Эта линия образована из двух игроков - полузащитника схватки №9 (скрам-хав, scrum-half) и блуждающего полузащитника №10 (флай-хав, fly-half). Как и №8, скрам-хав ответственен за взаимодействие двух линий, и в целом даже больше, чем стягивающий. По функционалу его можно сравнить с оттянутым плеймейкером в футболе. Он получает мяч при его выводе из коридора и схватки, сам снабжает схватку мячем в начальной фазе, выводит мяч из рака и довольно часто взаимодействует с флай-хавом. Задача блуждающего полузащитника - определить дальнейшее развитие атаки после получения мяча с наибольшими шансами на успех. Именно уровень мастерства и нестандартность действий №10 позволяют команде набирать очки. Также довольно часто флай-хавы исполняют роль бьющих по воротам.
 
Трехчетвертные - четыре игрока: левый (№11) и правый (№14) вингеры (left and right wing) и внутренний (№12) и внешний (№13) центровые (inside and outside centre). Центровых иногда называют просто трехчетвертными, а вингеров просто крайними. Вингеров можно сравнить с футбольными атакующими крайними полузащитниками, а центровых непосредственно с центральными полузащитниками. Задача центра в защите не дать оппонентам прорваться сквозь линию, по возможности подстраховать, сделать успешный захват, а в фазе атаки, напротив, прорвать оборонительную линию соперника с целью совершить попытку. Винги отрабатывают по своим краям с теми же целями, но физически должны быть более быстрыми и способными уходить (или ускользать) от захватов. Но есть тенденция брать на фланги более крупных и атлетичных спортсменов (но не менее быстрых), с целью получить некоторое преимущество в данном компоненте игры.
 
Замыкающий (№15) или фуллбэк (fullback), придерживается позиции позади линии трехчетвертных и является по сути последней преградой на пути соперника к зачетному полю. Как либеро в футболе. Обязан уверенно принимать летящие мячи и отлично играть ногой, а так же обладать феноменальными ускорением и скоростью. Иногда подключаются к атакам из глубины, что довольно неожиданно для оппонентов.

shorohovvu

Цитата: ZAA26 от 14 февраля 2022, 22:08:35Позиции игроков в регби..
   
   
       
   


Прежде чем говорить о формациях стоит сказать о ролях игроков.
 
Напоминаю, в команде атаки на поле выходят 11 игроков.
 
QB - квотербек (человек начинающий все розыграши). Супер-звезда как правило команды. В АФ игры выигрывает команда, а проигрывает ковтербек.
 
RB - ранинбек. Чаще всего находится рядом или сзади QB и получает мяч из рук в руки (вкладка). Задача продавить защиту и набрать ярды (максимум занести тачдаун)
 
FB - фулбек. Это ранинбек с более широким спектром работы. Он может получать вкладку, блокировать игроков соперника, принимать короткие пасы.
 
WR - ресивер. Задача ресивера убежать от защитников и открыться для средних и длинных передач. Задача либо занести тачдаун, либо поймать мяч и закрепить набраные ярды (это либо выход в аут с мячем, либо быть сбитым с мячем и не выронить его)
 
 TE - так званый тяжелый ресивер. Он часто располагается в О-лайн (чуть ниже об этом) и его задача как блокировать соперников так и принимать пасы.
 
O-лайн. Это как раз передняя линия команды нападения. Те самые шкафы, которые занимаются блокировкой соперника.
 
C - центр. игрок вводящий мяч в игру с линии скримиджа (виртуальная линия на которой находится команда в момент начала розыграша)
 
OG - гард. Это два футболиста находящиеся по обе руки от Центра.
 
OT - теклы нападения. по обе стороны от гардов. При этом более важен левый текл - он страхует слепую сторону QB.

shorohovvu

У защиты свои роли и своя супер-звезда))
 
DE - ди-енды должны добраться до QB и блокировать его или ранинбека, если уже он с мячем
 
DT - теклы защиты. Главная задача добраться до QB и не дать прорваться сопернику по середине строя
 
LB - лайнбекеры. Очень многофункционалные игроки. Они играют и против QB и против RB и RW.
 
CB - корнербек. Игрок  который пытается перехватить пас по воздуху
 
S - сейфти. Располагается в глубине защиты и помогает корнербекам. Это как в футболе последний защитник. Он как раз и есть супер-звездой защиты

ZAA26

Спойлер
      
         
   
   
       
   


 
@shorohovvu есть же здесь что-то от куотербэка?-) Такое на выходных продемонстрировал основной флай-хав сборной Австралии Куэйд Купер, ныне выступающий в японской лиге.

🡱 🡳