Еврокубки

[Ariesgoth]

@qetuo Клубы входят в лиги, лиги входят в УЕФА, это собственно ассоциация. Почему клубы подчиняются правилам лиги? Так и с УЕФА. УЕФА пока не понятно какую позицию заняло, ФИФА, да не жесткую.

[Koetzer]

Да я думаю, придут к какому-то компромиссу в итоге. Понятно же, что обе стороны просто хотят для себя больше денег, при этом прикрываясь интересами болельщиков, а разрывать всю систему футбола на две параллельные части не выгодно ни тем, ни другим. Возможно, будет система по типу баскетбольной Евролиги, где у части клубов есть постоянные лицензии на участие независимо от результатов в своем чемпионате, а оставшиеся места распределяются в зависимости от результатов. И призовые для этих категорий клубов тоже отличаются, насколько я помню.

[qetuo]

Почему клубы подчиняются правилам лиги
   

ну потому что правила лиги это как раз результат коллективного консенсуса клубов основателей и членов лиги, а не диктат пузатого коррупционера)) так и тут, не можете придти к консенсусу - ну объявите друг другу анафему и идите своими дорогами, время покажет кто прав.
не право по сути же больше уефа, ну хотят люди играть в своей песочнице и что? где при основании фифа/уефа было написано что клубы автоматически переходят к ним в рабство и не имеют никаких прав играть никакие турниры кроме одобренных.
а уефа последние 2 десятилетия прекрасно справлялась только с развалом структуры еврокубков, то им кубок кубков не угодил, то кубок интертото, то опять фактически аналог кубка кубков возрождаем ...

[Africanus]

Очень подробный и интересный разбор новой Суперлиги и всего, что этому предшествовало.
 
Диснеефикация футбола. Откуда взялась Суперлига?

[Africanus]

В любом случае, я рад, что болото сдвинулось, и что УЕФА получило по шапке. Суперлигу не считаю никаким злом, этого можно было избежать раньше, но не теперь, а все остальное - сугубо отмазки.
   

А как насчёт этого? (цитата с Чемпа, из статьи Хаита): 
 

Лига чемпионов с «ПСЖ», «Баварией», «Порту», «Аяксом», «Зенитом», «Лестером» и «Аталантой» — зрелище, достойное аудитории и инвестирования на уровне Лиги Европы, возможно, выше. Но главные проблемы будут не на этом уровне. А на уровне «Шеффилда», «Хетафе» и «Беневенто», которые живут за счёт телетрансляций. Особенно сейчас, когда нельзя заработать на стадионе. Вот они станут банкротами. 
   

Это тоже "никакое не зло"? 

[Mr. Gooner]

@Africanus все Шеффилды либо прибежат сейчас договариваться, чтобы оставить топовые клубы в чемпионатах ВМЕСТЕ с созданием суперлиги, либо получат сразу -90% своего дохода.
Сорри, но 90% дохода Бернли - тв-контракт АПЛ, который достигнут насчёт топ-6 клубов АПЛ.
 
 

[qetuo]

Это тоже "никакое не зло"? 
   

не зло. просто сейчас большинство клубов живут не по средствам. все эти шеффилды и прочие титулы брали как раз когда не было шальных денег, рекламы, телетрансляций  и приходилось думать головой. этот пузырь по любому должен был лопнуть, не от коронавируса так от суперлиги, не от суперлиги так еще от чего, потому что это тупиковый путь.
вы платите своим игрочишкам деньги на которые они реально заслуживают и все будет нормально, или если взялись строить за свой счет суперклуб в нью-васюках, так извольте не кивать на внешние факторы просто потому что денег жалко стало.

[Africanus]

@Africanus все Шеффилды либо прибежат сейчас договариваться, чтобы оставить топовые клубы в чемпионатах ВМЕСТЕ с созданием суперлиги, либо получат сразу -90% своего дохода.
      Сорри, но 90% дохода Бернли - тв-контракт АПЛ, который достигнут насчёт топ-6 клубов АПЛ.
   
   
       
   

Так об это речь, как я понимаю. Не будет BIG-6 в АПЛ - не будет и тв-контрактов, а не будет тв-контрактов - не будет и Бёрнли в АПЛ, хорошо ещё, если хоть в любителях останутся. 

[Africanus]

не зло. просто сейчас большинство клубов живут не по средствам. все эти шеффилды и прочие титулы брали как раз когда не было шальных денег, рекламы, телетрансляций  и приходилось думать головой. этот пузырь по любому должен был лопнуть, не от коронавируса так от суперлиги, не от суперлиги так еще от чего, потому что это тупиковый путь.
   

Никто ж не спорит, что УЕФА в угоду "грандам" (а кто сказал, что они - "гранды", особенно МанСити и ТТХ?) и себе любимым развалило весь футбол, но и СуперЛига пока ещё не совсем понятно, насколько это выход из создавшейся ситуации. В любом случае, это война за бабки и власть - это всем понятно. И выиграет её тот, у кого яйца крепче окажутся - и пока что, это явно не шантажисты УЕФА, отказавшиеся от переговоров с Топ-12. 
 
В любом случае, ЕК надо менять. Но не так, как это предлагает УЕФА. В этом смысле, СуперЛига может заменить ЛЧ по типу СА-лиг, в т.ч. МЛС, а УЕФА будет проводить ЛЕ и ЛК, развивая футбол в других, менее футбольных странах. Но, ведь, это же надо работать, а не языком чесать  
 
К слову, Европа со своей СуперЛигой в какой-то степени уже опоздала с "премьерой" - ЛЧ Азии примерно оно и есть, только в несколько ином формате. Тоже играют только клубы из избранных стран, плюс по 1 от Таиланда и КНДР и победители квалификации. ЮА-кубки уже давно "прогнулись" под Бразилию с Аргентиной, кол-во клубов которых в них просто зашкаливает (из одного только Бразилейрана в оба кубка попадают 14 из 20 клубов - это не нормально, имхо). Теперь Европа гнётся под "грандов" и "денежные мешки". Одна Африка ещё держится, играя свои ЛЧ и КК  почти по старой, доброй европейской схеме  

[Africanus]

Вот, кстати, ещё одна интересная выдержка из очерка на Чемпе: 
 

Если УЕФА не пойдёт в этой войне до конца, если не станет рвать все связи с Суперлигой и ставить перед всеми остальными клубами и футболистами выбор «или они, или мы», то УЕФА потеряет Лигу чемпионов, кучу денег и, в перспективе, значимость национальных чемпионатов. Это, конечно, ударит не только по чиновникам, а по финансовому состоянию индустрии в целом – начиная с пресловутых маленьких клубах, заботу о которых организация так громко декларирует. Но если УЕФА пойдёт до конца – потеряет намного больше. Не только Лига чемпионов, но и чемпионаты окажутся в кризисе. И чемпионат Европы, а возможно, и чемпионат мира. И опять же, это удар не по чиновникам, а по тем самым маленьким клубам, которые живут на сдачу контрактов богатых. Если УЕФА не сдастся и сожжёт мосты – не будет и этой сдачи. Не говоря о том, что и большие клубы тоже пострадают: они останутся без всех привычных турниров сразу и с одной Суперлигой вместо них. Поэтому было бы неплохо, чтобы УЕФА прекратил войну до последнего футболиста и обсудил условия перемирия. Или даже капитуляции. Так получится сохранить хоть что-то.
   
   
      https://www.championat.com/football/article-4326345-uefa-i-superliga-iski-otstranenie-ot-ligi-chempionov-posledstviya.html
   

 

[qetuo]

футбол в других, менее футбольных странах
   

это кстати часть проблемы. почему то принято делать из футбола культ, а на самом деле в 90% так называемых "футбольных стран" он, футбол этот, нафик почти никому не нужен, достаточно посмотреть на заполняемость трибун вообще и особенно если локальная команда не борется за титулы или еврокубки хотя бы. а в зомбоящике его смотрят потому что разрекламирован, а разрекламируй на этом же уровне гандбол, или волейбол так все его будут смотреть.

[Ariesgoth]

Вон Перес, говорит, ужас ужас у Реала куча убытков, но при этом хотят купить Холанда за оверденег. Что бы поддерживать уровень топклуба нужны лучшии игроки, понятно, что на это нужно куча денег, но это приводит к тому, что с соперниками не интересно играть, так как у них выкуплины лучшии футболисты, положительная обратная связь. В тоже время, куча примеров, когда топ вложения не оправдываются, но ведь об этом говорить не принято.
 
Сейчас топклуба не нравится спонсировать мелкие клубы, ну будут спансировать ТТХ, Арсенал, Милан, которые будут просто наполнением СЛ. Кронке и так деньги на трансферы зажимает, а в лиге где он не вылетит глупо отказыватся от такой стратегии. Да, проект суперлиги предуматривает солидарные выплаты, на бумаге больше чем от ЛЧ, но подробностей нет, будут ли выплаты постоянными, как будут распределяться и т.п.

[Mr. Gooner]

Кронке и так деньги на трансферы зажимает
   

Как раз таки сейчас это не актуально, ну да ладно) Он в последние три года расплачивается из своего кармана за неспособность нанять нормального спортдира и нормального тренера.

[Ariesgoth]

@Mr. Gooner Да ладно, за три года одна крупная сделка, потратили 80 на Пепе. И не особо удачно.

[Mr. Gooner]

@Ariesgoth дело не в крупности сделок, а в общем минусе.
 
Плюс, Кронке закрыл все долги (в том числе и за стадион), но опять же, это расплата за собственную глупость в моменте найма менеджеров в клуб.