Цитата: Coziablik от 20 мая 2024, 20:08:38Это про меня?

Нет, про того, чьей цитате 146 плюсанул

Цитата: Coziablik от 20 мая 2024, 20:08:38Спасибо за наводку на букмекерских брокеров. Я, видимо, совсем отстал от жизни. Единственный вопрос, насколько это все легально и долго ли это будет жить.

Ну живёт года с 2017 точно, проживёт ещё полагаю не крайний срок до завтра уж всяко. Не настолько легально как винлайн, конечно, но то, что для сохранности ваших финансов безопасно - факт.

Цитата: davidvilla83 от 20 мая 2024, 19:42:00но уважаемый товарищ опередил меня. +146 к этому

Это про меня?
Спасибо за наводку на букмекерских брокеров. Я, видимо, совсем отстал от жизни. Единственный вопрос, насколько это все легально и долго ли это будет жить.

Цитата: Coziablik от 20 мая 2024, 19:35:43Если человек говорит правильные вещи, не важно где он сидит, хоть на впрогнозеру, хоть на толчке.

Сомнительная "истина", но пусть по вашему будет, мне абсолютно фиолетово, доказывать нечего. Как-то давно хотел в этой теме оставить первое и единственное сообщение на африканусовские разгневанные простыни, но уважаемый товарищ опередил меня. +146 к этому

Цитата: N1ghtW01f от 20 мая 2024, 15:56:45зарекся общаться на подобные темы на непрофильных форумах. Так что последнее сообщение по этой теме.

@davidvilla83 Если человек говорит правильные вещи, не важно где он сидит, хоть на впрогнозеру, хоть на толчке.

@N1ghtW01f Вообще-то я нигде не писал, что мой перевес большой, но это ладно. Вероятность залиться напрямую зависит от шансов команды. Я тебе посчитаю сейчас без всякого калькулятора. Вот наш матч Кристиансунн - Бранн, где сейчас 2-1. На П1 было 5,6. Допустим, мы считаем, что шансы на П1 - 0,2, скорее всего они больше, но мы допустим. Так вот 0,2 - это не шансы, а предполагаемое нами матожидание, тогда дисперсия будет 0,16, то есть вполне возможно реальные шансы П1 - 4%. Где-то на далекой дистанции мы увидим ROI в 0,2х5,6 = 12%, но прямо сейчас мы можем увидеть реальные шансы в 4%. Вот такая математика, и вероятность залиться здесь очень велика и никакой твой перевес над линией тебя не спасет. А играться с параметрами и подыскивать безрисковую стратегию - это ты "топовым бетторам" оставь, пусть они этим страдают.

Цитата: N1ghtW01f от 20 мая 2024, 19:05:08Найди калькулятор дисперсии, он выдаст тебе вероятность проиграть банк при разных размерах ставки.

вот хорошее, оч давно сохранил себе, любил раньше играться
https://wewin.neocities.org/bet-simulator

Цитата: Coziablik от 20 мая 2024, 17:46:38Не вижу связи между аккаунтом и линией. Bet365 раньше всех выдает линию, остальные у них ее тырят, в том числе пинка, просто пинка корректирует маржу под себя вот и все.

Почитай про пинку, как они выдают раннюю линию и почему их линия закрытия идеально вылизана. Ну и заодно чем пинка отличается от других букмекеров.

Цитата: Coziablik от 20 мая 2024, 17:46:38Тут один товарищ на впрогнозе-ру утверждает, что наиболее плюсовая игра на коэффициентах от 3 до 5. Я с ним в общем согласен, только с корректировкой, что от 2,5 до 4. Только есть одна проблема - дисперсия. Вы вообще понимаете, что с такими коэффициентами вероятность лузстрика и вообще разброс результатов очень велики?

Вероятность залиться зависит в первую очередь не от размера кэфов, а от твоего перевеса над линией (ты ведь считаешь, что он у тебя довольно большой). Найди калькулятор дисперсии, он выдаст тебе вероятность проиграть банк при разных размерах ставки. Поиграйся с параметрами и подбери под себя безрисковую стратегию. Не хочешь заморачиваться с пинкой - есть достаточное количество местных контор. Со ставками на биг маркетах они примут тебя с распростертыми объятиями (правда, скорее всего много не заплатят). Когда станешь миллионером не откажусь от скромного процента за моральную поддержку в начале тяжелого пути))) Но для начала дистанцию набей хотя бы тысяч десять ставок. И тогда скорее всего иллюзии о легком выигрыше на биг маркетах рассеятся.

Цитата: Coziablik от 20 мая 2024, 17:46:38"топовые бетторы" на этих сайтах

Я говорю про ставочные синдикаты, которые в пару кликов двигают линию пинки на матчи АПЛ и ЛЧ, а не про школьников-скамеров с сайтов прогнозов.

Цитата: Coziablik от 19 мая 2024, 12:58:06Линию делает не пинакл, а 365bet. Пинакл, так же как и остальные, срисовывает линию у них.

bet365 это обыкновенная рекреационная помойка, по типу шарашек наподобие х**бетов и лиг сявок, только с определённой репутацией (ну как, к примеру, старые марик и фон в чуть меньшей степени), в открытую не кинет и что-то даст выиграть, но при намёке на профессиональную игру (а сейчас скорее всего и просто за любой выигрыш сверх "нормы") вежливо попросит умерить аппетиты или прост вообще порежет нафиг без предупреждений. Никакую мировую линию они, конечно, не формируют и не делают, другое дело, что пишут её сами, многие её тырят, но пинаклу нет никакого смысла делать этого, он функциклирует совсем по другим принципам. Там (условно) может выйти любая начальная линия с максимумами в 20 баксов, у них есть аналитический отдел для этого, какие-то возможные ошибки в линии оплатят копейками, зато далее профики её деньгами скорректируют в нужную сторону. Ну это очень схематично, в общем виде.

Цитата: Coziablik от 20 мая 2024, 17:46:38один товарищ на впрогнозе-ру утверждает

Ну блин, какие-то впрогнозеру и пинаклы это вообще из разных систем координат. Примерно как любители оперировать понятием "проходимость" и профессиональные пихари, использующие ботики на математических моделях.

Цитата: Coziablik от 20 мая 2024, 17:46:38По поводу пинакла - я б с удовольствием поиграл, если б не было проблем с регистрацией и вводом/выводом денег.

Давно уже букмекерские брокеры в ходу, там достаточно удобно и комфортно с платёжными системами. Погуглите vodds, betinasia (эти сразу приходят на память), ещё что-то всплывёт, там профессионалов ждут с открытыми объятиями, а уж тех, кто на глаз по анализам в плюс оценивает вероятности и подавно

Господа(хотя да господ в 1917 году всех постреляли) может вы создадите тему в отдыхе или серьезных разговорах и там будете обсуждать все что связано с букмекерством, а в этой теме все таки будет только футбол?

Цитата: N1ghtW01f от 20 мая 2024, 15:56:45Вбей в гугле "куплю минусовой аккаунт bet365" и удивишься какие деньги предлагают за это дроповоды. Это должно намекнуть на качество их линии по сравнению с пинкой.

Не вижу связи между аккаунтом и линией. Bet365 раньше всех выдает линию, остальные у них ее тырят, в том числе пинка, просто пинка корректирует маржу под себя вот и все.

Цитата: N1ghtW01f от 20 мая 2024, 15:56:45Я не буду ничего категорично заявлять, но на 99.999% ты заблуждаешься. И по конкретному матчу, и по вопросу количества валуев. Топовые бетторы на биг маркетах в футболе имеют хорошо если 1-2% ройки с оборота и борятся за каждые десятые доли процента.

Но если ты абсолютный уникум и разбираешься лучше, чем целые сообщества профессионалов, посвятившие этому всю жизнь, то вперед. Делай аккаунт на пинке и твои знания на дистанции довольно быстро принесут тебе миллионы долларов.

Точно! Все ж так просто.
Я уже одного послал читать учебник по теории вероятностей, могу тебе посоветовать тоже самое.
Тут один товарищ на впрогнозе-ру утверждает, что наиболее плюсовая игра на коэффициентах от 3 до 5. Я с ним в общем согласен, только с корректировкой, что от 2,5 до 4. Только есть одна проблема - дисперсия. Вы вообще понимаете, что с такими коэффициентами вероятность лузстрика и вообще разброс результатов очень велики? Все сайты прогнозистов очень хотят чтоб ты играл флетом и оперируют при этом понятием "банк"  Не может быть никакого банка при такой игре. На таких коэффициентах, чтоб точно не просрать банк играя флетом, нужно ставить 0,2% от банка. Все эти "топовые бетторы" на этих сайтах вынуждены подчиняться правилам этих сайтов, которые написаны дебилами, а настоящие топовые бетторы на этих сайтах не задерживаются.
По поводу пинакла - я б с удовольствием поиграл, если б не было проблем с регистрацией и вводом/выводом денег.

Уже лет 5 назад зарекся общаться на подобные темы на непрофильных форумах. Так что последнее сообщение по этой теме.

Цитата: Coziablik от 19 мая 2024, 12:58:06Линию делает не пинакл, а 365bet. Пинакл, так же как и остальные, срисовывает линию у них.

Вбей в гугле "куплю минусовой аккаунт bet365" и удивишься какие деньги предлагают за это дроповоды. Это должно намекнуть на качество их линии по сравнению с пинкой.

Цитата: Coziablik от 19 мая 2024, 13:56:35Вот прям щас, захожу в линию Лиги Ставок. Завтра тур в Норвегии. Первый же матч: Кристиансунн - Бранн. На П1 - 5,6. Серьезно? Валуй прям на меня смотрит. Я все понимаю, Бранн главный конкурент БодеГлимт, играют очень хорошо тактически, но 5,6 - камон, ребята. Я могу понять 4,6, даже с натяжкой пойму 5,0, но не 5,6.

Я не буду ничего категорично заявлять, но на 99.999% ты заблуждаешься. И по конкретному матчу, и по вопросу количества валуев. Топовые бетторы на биг маркетах в футболе имеют хорошо если 1-2% ройки с оборота и борятся за каждые десятые доли процента.

Но если ты абсолютный уникум и разбираешься лучше, чем целые сообщества профессионалов, посвятившие этому всю жизнь, то вперед. Делай аккаунт на пинке и твои знания на дистанции довольно быстро принесут тебе миллионы долларов. Но опять же, вероятность того, что ты себя переоцениваешь стремится к 100%.

Цитата: Africanus от 19 мая 2024, 20:12:05Раньше, возможно, так и было, но сейчас, в "век больших денег", маржа - это копейки по сравнению с тем, что можно выиграть, сыграв на нужный результат

Посмотри оборот букмекеров в 2024-ом году. Деньги, которые даже теоретически можно выиграть на подставном матче - это копейки по сравнению с маржой.

Цитата: Africanus от 19 мая 2024, 20:12:05Понятия не имею, я не бук :) Но, наверняка, существуют какие-то способы обхода. Счёт, к слову, можно любой открыть - главное, что спонсоры из БК о нём знали, что это и для чего, чтобы не заблочили столь успешного игрока.

Буки платят клубам исключительно ради того, чтобы светить лицом и повышать узнаваемость и доверие к бренду. Им не выгодны договорные матчи даже без риска репутационных потерь.

Цитата: Africanus от 19 мая 2024, 20:12:05Вот, как раз, именно миллионеры и сливают матчи, часто вместе с неугодным им тренером

Договорняки делаются без участия букмекеров, но в видах спорта, где вовлечено мало народа (теннис например) или в лигах попроще. Давай предположим, что например Ули Хенесс на старости лет сошел с ума и решил организовать что-то подобное в матче Баварии. Ему для начала нужны партнеры из мира ставок, которые смогут проставить договорняк с разных аккаунтов в разных конторах, чтобы разом не обвалить кэф и не вызвать подозрений. Потом согласовать решение с советом директором Баварии, потом прийти к Тухелю и целой группе футболистов Баварии. Заручиться их поддержкой, пообещав что-то такое (даже не знаю что это может быть), что все будут молчать и согласятся пойти на уголовное преступление. Потом надо через посредников вывести деньги с букмекерских счетов, как-то все это обналичить, а потом отмыть. И жить с тем, что у мутных посредников из мира ставок навсегда останется на тебя компромат. Сколько нужно выиграть на таком договорняке, чтобы покрыть все риски?