SmX

Тактическая флудильня. Вопросы, ответы и дискуссии

989 сообщений в этой теме

Закрепленные сообщения

Тема для свободного обсуждения тактических нюансов. Разрешено все, что не запрещено общими правилами форума. Флудите. 

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Награды

Незакрепленные сообщения
21 минуту назад, Миланиум сказал:

 

@Wrigley Такой способ построения взял у @SmX  в соседней теме данного раздела Ссылка на тему. Теория в том, что в том случае, когда фланговый защитник УКЗ (Ат) уходит вперед и мы теряем мяч, опорный полузащитник смещается правее и начинает его страховать, в то же время его страхует центральный защитник с заданием блокировки. Касаемо пары блокировка/подстраховка на сколько я знаю сейчас всё чаще и чаще люди предпочитают использовать её вместо варианта ЦЗ-ЦЗ с заданием оборона. Но в любом случае попробую поменять и поглядеть как при этом будет происходить.

 

 

Точно-точно, помню же где-то видел подобную расстановку в первой половине поля. Но все же там по-другому. Посмотрим может SMX объяснит нюансы.
Про пару защитников я чуть другое спрашивал, есть ли плюсы и минусы использования СЗ именно как подстраховщика (у тебя в схеме так расположены же)

или лучше ставить СЗ блокировщиком? У меня у самого СЗ был на блокировке, но убрал вообще эту роль (СЗ).

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Миланиум у меня там 2 оп, один из них в любом случае садится к воротам и перекроет створ при подаче, даже если один из цз ошибся с позицией.

 

Что касается твоей схемы и уязвимости с правого фланга при подачах, то надо смотреть как цз/блокировка реагирует на инструкцию плотной опеки. Возможно, не правильно, часто оставляя дыру по ближней штанге.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Награды

Будет ли полезен мувис "Переводит мяч на другой фланг" для крайних ЦЗ с хорошими скиллами? Не будут ли они злоупотреблять мувисом при выходе из обороны? Не будут ли они делать авантюрные горизонтальные переводы на другого крайнего ЦЗ?

Хочу по максимуму использовать свободное пространство при позиционной атаке, закидывая диагонали на КЗ-А в последней трети.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Награды

@Миланиум У тебя и расстановка, и роли, и настрой, и состав несбалансированны с перекосом на атаку. Схема по сути 4-2-4. Хочешь, чтобы команда играла вперёд и много забивала? Но результативность напрямую не зависит от количества игроков нападения, так же, как оборона от числа обороняющихся. Зачем тебе Соса на позиции под нападающим? Через него строится игра в атаке? Если опустить его на позицию ниже ничего принципиально в его атакующих действиях не изменится, и почему именно АПл? Простой пример: у меня Бонавентура третий сезон играет ЦП(а), он один из лучших в чемпионате по голевым и обостряющим передачам (по факту лучший), при том, что играет 25-28 матчей за сезон, тактика с акцентом на фланги, и всё это в ФМ16 с его перекосом на подачи и прострелы от КЗ. Лучшая роль у него плеймейкер, не считая инсайда, помощник мне все уши прожужжал с изменением его роли, но был послан в лес))

 

То, что прилетает с правого фланга неудивительно, УКЗ(а) убегает вперёд при любом удобном случае, плюс Абате с его мувисами, соответственно в эту зону идут передачи, а из Монтоливо игрок с функциями опорника не очень. Оставлять на позиции ОП одного такого игрока опрометчиво. Мода на ОПл и Реджист пошла, когда Пирло опустили на позицию перед защитой, потому что при его видение поля и радиоуправляемых передачах он был слаб в физике и силовой борьбе для игры в середине и впереди (начинал он ведь оттянутым нападающим), поэтому же рядом с ним всегда играл один или два опорника (Гаттузо и Амброзини в Милане и Видаль и Маркизио в Ювентусе), без них он становился статистом в обороне.

 

А проблема с разрезающими передачами скорее всего из-за высокой обороны с офсайдом и ролей ЦЗ (бл и под), они не держат позиции и линию, плюс слишком много пространства сзади. 

 

 

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Миланиум Я играл со схемой 4-2-3-1 + очень подвижная  + высокий прессинг + атакующая. Вот мои выводы по обороне:

1. Высокая линия прессинга у ЦЗ. Именно прессинга. Когда твои игроки теряют мяч, а соперник передает мяч на своих партнеров стоящих перед твоими ЦЗ, твои ЦЗ идут в прессинг и стараются держать высокую линию обороны именно в оборонительной фазе, а не когда мяч у тебя. Почему они так делают? Тут дело не в настройке больше прессинга, а в структуре  очень подвижная. Из-за очень подвижной структуры твоим игрокам, в данном случае ЦЗ, разрешено покидать свою позицию, по этому они и идут в отбор. И от роли ЦЗ мало что зависит. Блокировщик или подстраховщик - действуют они почти идентично. - идут в отбор, покидают позицию, стараются держать линию обороны высокой. И все это из-за структуры очень подвижная. Как это проверить? Оставь все как есть, в том числе и больше прессинга и высокую линию обороны. Но структуру поставь очень жесткой. В той же ситуации когда соперник с мячом перед твоими ЦЗ (именно после потери мяча, когда твои ЦЗ у центрального круга), твои ЦЗ не будут идти в отбор, даже с ролью блокировщика. Они будут отступать ближе к своим воротам, и ждать возвращения в оборону фланговых защитников и полузащитников. Вот они и будут отбирать мяч, если не отберут то соперник перейдет в позиционную атаку, но это уже другая история.

2. Что тогда делать если у тебя очень подвижная структура и твои ЦЗ идут в отбор на высокой линии оставляя свои позиции, тем самым оставляя свободную зону сопернику? Не позволять сопернику использовать этим моменты. А как? С помощью ЦП. Когда твои защитники выдвигаются на соперника, твои полузащитники должны либо замещать на оставшейся позиции, либо пытаться отобрать сзади.  На моем опыте на это способны полузащитники только с оборонительной ролью. Лично у меня стоят 2 МОП(об). Они постоянно пытаются быть ближе к мячу в оборонительной стадии, агрессивно идут в отбор, если пропустили соперника, бегут за ним, тем самым осуществляют командный отбор.

3. Раз уже ты выбрал стратегию с активным отбором, то выбирай роли соответствующие, особенно в полузащите. Нет смысла ставить ОПЛ в полузащите, так как это статичная роль, которая старается держать позицию. Да и в нападении важно прессинговать ЦЗ соперника, а у тебя АП(П). Т.е. раз уж собрался сделать гегенпрессинг, делай это всей командой. 

Мои роли следующие если интересно.

                     УН(А)

       АПЛ(п) -ТН(А) - АКП(А)

         МОП(об) - МОП(об)

УКЗ(А) - ЦЗ(Б) - ЦЗ(Б) - ПКЗ(П)

Изменено пользователем akk
1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@akk @Derevo @SmX @arsh1234 @Wrigley Большое спасибо вам за помощь.

Результаты моих изысканий ниже:

Скрытый текст

 

1. Убрать "ждать подключения". Попробовал, количество моментов у чужих ворот существенно упало, на 5 за 10 матчей, количество забитых мячей сократилось. Но при этом и количество моментов у наших ворот и пропущенных мячей уменьшилось, но не значительно. 

2. Пара центральных защитников Оборона - Оборона. Попробовал, продолжаем пропускать с навесов и разрезающих передач. Причем количество опасных моментов и, как следствие голов, в наши ворота увеличилось.

3. Убрать искусственный оффсайд. Начали больше пропускать.

4. Попробовал тактику от @akk . Моей команде эта тактика не подходит совсем. Сдали во всех аспектах.

5. Попробовал более плотную опеку ставить центральному защитнику с заданием блокировка. Пока не распробовал. Результаты очень похожи, незначительно стали меньше пропускать. Но команда играет менее стабильно по сравнению с той тактикой, что я выкладывал.

 

 

Что планирую предпринять:

Скрытый текст

 

1. Поменять задание для защитника с заданием блокировка на оборона.

2. Поменять защитников местами, точнее задания для них.

3. Убрать в общекомандных "более плотная опека".

4. Поменять задание вратарю на "атака".

5. Поиграть с ролью атакующего полузащитника. Сейчас он не плох, но возможно мне удастся выжать из него что-то большее.

 

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Друзья, последовал совету @SmX  и получилось следующее:

Скрытый текст

 

20170427104342_1.thumb.jpg.542c2170d6d79365d16a277b6317ed83.jpg

20170427104347_1.thumb.jpg.c1e37be895f1382aa15becc799f069ab.jpg

20170427104401_1.thumb.jpg.e84f51bc67492ab3aad909baefe09572.jpg

20170427104405_1.thumb.jpg.ede3c88cbc01762c3602edcd37034a4b.jpg


 

 

Изыски:

Скрытый текст

 

1. Поменять задание для защитника с заданием блокировка на оборона. Больше пропускаем.

2. Поменять защитников местами, точнее задания для них. Больше пропускаем.

3. Убрать в общекомандных "более плотная опека". Помогло.

4. Поменять задание вратарю на "атака". Больше пропускаем.

5. Поиграть с ролью атакующего полузащитника. Имеющаяся роль приносит на данный момент хороший результат.

 

 

Результаты:

Скрытый текст

20170427131338_1.thumb.jpg.d2a81c94fd7041c9ee0c66d9167a9b6a.jpg

 

Проблемы:

Много пропускаем. В основном после разрезающих передач. Передачи в основном исходят с середины поля и своей половины, а также с правого фланга.

Скрытый текст

20170427131333_1.thumb.jpg.512ef24b2f5bce160756fd545892265a.jpg

 

Также прикладываю видео, с примерами пропущенных мячей.

Скрытый текст


 

 

 

 

Каким образом можно решить проблему с разрезающими передачами?

 

Сама тактика прикреплена к посту.

4-1-1-3- pressing v. 1.0_C678753E-540C-4BA5-A5DA-6FC9CCBB67C9.fmf

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Играю по схеме 4 3 3(2инсайды). Какие роли лучше всего установить 3 центральным полузащитниками (1в опорной зоне)?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Versuscamaro почитайте "Пары и комбинации", меняйте роли по одной, а не все разом, наблюдайте за тем как ведет себя игрок: устраивает - оставляйте и работайте над следующим, не нравится - меняйте дальше.

Либо скачайте чужую тактику, если возиться лень.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Награды

В 22.04.2017 в 15:06, Blablablashow сказал:

Будет ли полезен мувис "Переводит мяч на другой фланг" для крайних ЦЗ с хорошими скиллами?

Мне тоже помощник советует обучить ЦЗ этому мувису, но подумав, пришёл к выводу, что он для не то что вреден, а скорее почти бесполезен. Как часто твои ЦЗ получают мяч при позиционной атаке? У меня в розыгрыше они не участвуют, он у них оказывается после выносов или когда подчищают за опорниками при подборе. Он, конечно, может сразу отдать на пустой фланг на ход КЗ, но это, на мой взгляд, не столько от мувисов, сколько от ментальных скилов зависит. У меня опорники регулярно делают такие передачи, несмотря на установки для позиции короткий пас, меньше риска и мувис играет в простой короткий пас. В тактике игра флангами и свободные зоны. Но всё равно обучу, посмотрю, что будет))

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу